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Coronavirus, pandemias varias y el apocalipsis

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Comentarios

  • No entiendo lo de "el regreso al domicilio". Puedes estar de cena en casa de unos amigos hasta las 2 de la mañana? porque ya sería el colmo del absurdo
  • En el BOE lo especifica como retorno al domicilio tras realizar alguna de las actividades autorizadas. Así que en teoría no debería colar.
    1. Durante el periodo comprendido entre las 23:00 y las 6:00 horas, las personas
    únicamente podrán circular por las vías o espacios de uso público para la realización de
    las siguientes actividades:
    a) Adquisición de medicamentos, productos sanitarios y otros bienes de primera
    necesidad.
    b) Asistencia a centros, servicios y establecimientos sanitarios.
    c) Asistencia a centros de atención veterinaria por motivos de urgencia.
    d) Cumplimiento de obligaciones laborales, profesionales, empresariales,
    institucionales o legales.
    e) Retorno al lugar de residencia habitual tras realizar algunas de las actividades
    previstas en este apartado.
    f) Asistencia y cuidado a mayores, menores, dependientes, personas con
    discapacidad o personas especialmente vulnerables.
    g) Por causa de fuerza mayor o situación de necesidad.
    h) Cualquier otra actividad de análoga naturaleza, debidamente acreditada.
    i) Repostaje en gasolineras o estaciones de servicio, cuando res
  • editado octubre 2020 PM
    Inde escribió : »
    Yo no entiendo qué se gana con el toque de queda.
    Intuyo que para hacer el paripé y escudarse en algo. Pero vamos, que tampoco aportamos nada con esta crítica y la ineptitud a estas alturas la doy por más que supuesta.

    La otra vez el salvoconducto lo expedía la empresa (que metieron con calzador en sector imprescindible xD) pero la orden para cursarlo llegó 48 horas tarde. Yo supongo que será igual y con un retraso parecido.
  • En nuestro caso la empresa ya nos facilitó certificados la semana pasada en previsión de lo que venía (y se trata de una empresa con unos 4000 trabajadores en España).

    Si no disponéis de los certificados a tiempo la culpa no es exclusiva del gobierno.
  • Cierto. Al menos esta segunda vez.
  • https://amp.elmundo.es/cataluna/2020/10/26/5f968cb521efa005768b45c9.html?__twitter_impression=true
    Cataluña contempla el confinamiento domiciliario durante el fin de semana
    El virus ha mutado, ya no solo contagia de 23 a 6. Ahora también contagia los fines de semana al completo.
  • Médicos italianos se atreven a decir que mucha de la gente que murió fue por negligencia médica. Ellos se atrevieron a hacer autopsias, aunque estaba prohibido (¿porqué?) y descubrieron que habían quemado los pulmones de sus pacientes. Que en vez de darles respiración, se les tenía que haber recetado antiinflamatorios, heparina e hidroxicloroquina. Pero esto no se investiga por parte de las autoridades españolas.
    https://lbry.tv/@elinvestigador:0/Dr-Bacco-Italian-Parliament:0

    Saludos.
  • Como echo de menos la época en la que todos nos informábamos con los telediarios.
  • Inde escribió : »
    En el BOE lo especifica como retorno al domicilio tras realizar alguna de las actividades autorizadas. Así que en teoría no debería colar.
    1. Durante el periodo comprendido entre las 23:00 y las 6:00 horas, las personas
    únicamente podrán circular por las vías o espacios de uso público para la realización de
    las siguientes actividades:
    a) Adquisición de medicamentos, productos sanitarios y otros bienes de primera
    necesidad.
    b) Asistencia a centros, servicios y establecimientos sanitarios.
    c) Asistencia a centros de atención veterinaria por motivos de urgencia.
    d) Cumplimiento de obligaciones laborales, profesionales, empresariales,
    institucionales o legales.
    e) Retorno al lugar de residencia habitual tras realizar algunas de las actividades
    previstas en este apartado.
    f) Asistencia y cuidado a mayores, menores, dependientes, personas con
    discapacidad o personas especialmente vulnerables.
    g) Por causa de fuerza mayor o situación de necesidad.
    h) Cualquier otra actividad de análoga naturaleza, debidamente acreditada.
    i) Repostaje en gasolineras o estaciones de servicio, cuando res

    Y no se ha por hecho que si tienes que ir al médico de urgencias, tendrás que volver? XD
  • Los botellones no se han perseguido, por parte de los municipios.
  • lecorbu escribió : »
    Los botellones no se han perseguido, por parte de los municipios.

    Esa es otra. En mi pueblo la inacción de la policía con la falta de mascarillas, grupos numerosos, botellones, falta de distancias y demás, es inaudita
  • editado octubre 2020 PM
    Es que prefiero no intervenir mucho, porque me quemo. Pero desde el 1 de Mayo hasta ahora, que coño han hecho. En serio.


    ¿que medidas reales han tomado?
    ¿porque no han aprobado una Ley de Salud Publica que permitiese evitar el estado de alarma?
    ¿porque no han perseguido a las empresas para obligarlas a que fomentaran el teletrabajo?
    ¿porque no han duplicado el transporte publico?
    ¿porque no han previsto la enseñanza online desde el minuto 1 en las universidades? Dotandoles de medios, y de preparacion de contenidos. Lo de la Universidad de mi hijo es de escandalo.
    ¿porque no han preparado a plantillas de medicos para esta nueva ola? ¿porque no han contratado mas medicos?
    ¿porque no hay un protocolo nacional de intervencion sanitaria? Holanda esta mandando enfermos a Alemania en avion. ¿Aqui tienen previsto esto entre comunidades?
    ¿porque no ha habido un protocolo de acceso al pais por avion? Hace 2 semanas por trabajo tuve que ir a Marruecos, obligatorio 2 PCR y analisis de sangre. Para entrar en España, te miran la cara.

    ¿porque no se aprueba una comision de estudio para ver donde hemos fallado y actuar en consecuencia?

    Y asi hasta el infinito..................

    Se estan preocupando en convertir la Politica en un Barsa-Madrid, y que no se critique su gestion, o estas conmigo o contra mi.
    Han conseguido polarizar la sociedad, y desvian la atencion donde quieren.

    NADA, NO HAN HECHO NADA !!!!

    Eso si, solo 2 diputados renunciaron a sus dietas de desplazamiento cuando estuvimos confinados.
    El otro dia apuntito estuvieron de aprobarse una subida de sueldo del 0.9%.

    ¿que leyes se han aprobado? ¿que leyes se han consensuado? Se llenan la boca de un pacto por la Educacion, ¿cuantas leyes llevan aprobados unos y otros en mayoria sin contar con el de enfrente y sin contar con los profesionales?
    Solo piden consenso cuando estan en la oposicion.


    Bueno ya me he desahogado, de salud sigo bien. Se me ha quedado una tos cronica, pero super leve y un poco mas de cansancio al hacer algun esfuerzo fisico ( aunque no se si sera porque llevo demasiado tiempo sin hacer deporte)

    Hecho de menos abrazar a mis padres, he tenido precaucion y siempre que les veo es con mascarilla y salvando las distancias. Desgraciadamente se han muerto varios amigos de mis pades por COVID.

    Y gracias a dios por lo menos mantengo el trabajo, no se esta notando en la construccion, pero lo acabaremos pagando.

    edit:
    siento no poner tildes, pero desde el movil me da pereza.
  • editado octubre 2020 PM
    lecorbu escribió : »
    Los botellones no se han perseguido, por parte de los municipios.
    Superkoko escribió : »
    lecorbu escribió : »
    Los botellones no se han perseguido, por parte de los municipios.

    Esa es otra. En mi pueblo la inacción de la policía con la falta de mascarillas, grupos numerosos, botellones, falta de distancias y demás, es inaudita

    Es que es esto. Se ha hecho entre poco y nada para hacer cumplir los decretos y las restricciones causados por la pandemia, y ahora de repente instauramos un toque de queda con el pretexto que de noche la cosa está desmadrada.

    Luego, ya, lo del confinamiento domiciliario de fin de semana en Catalunya me parece grotesco. Confinados en fin de semana, y con toque de queda de lunes a viernes. Si el problema son las excursiones de fin de semana, que en parte lo son*, que establezcan cierres perimetrales; pero encerrar a la gente en sus casas para que solo trabajen es dantesco.

    * Mis suegros viven en el corazón de un parque natural, la típica estampa otoñal de postal, y la saturación de gente que hay por la zona no la había visto nunca. Gente por todos lados y sin control alguno; estos días han llegado a encontrar gente en su patio y dentro de los cercados de animales como si ellos formaran parte de un circo o de un zoo... es increible.
  • Por comparar la situacion de ahora con la de la primera ola, aqui en la provincia de sevilla se ha alcanzado la misma ocupacion de ucis, un 40%, contando solo las publicas, si se suman las privadas creo que no llega al 30%, en aquellos momentos llevabamos 3 semanas confinados y ahora se hace vida "casi normal". De momento no me parece la situacion tan catastrofica, aunque por supuesto hay que procurar que estas cifras no sigan subiendo.
  • lecorbu escribió : »
    Es que prefiero no intervenir mucho, porque me quemo. Pero desde el 1 de Mayo hasta ahora, que coño han hecho. En serio.


    [...]

    Nada. Irse de vacaciones el verano y decir que lo peor habia pasado. No han desarrollado legislación sanitaria, no han preparado en absoluto el curso escolar, han ignorado totalmente los cambios 3n el trabajo.

    Todo se ha resumido en ver pasar el tiempo. La sociedad sobrevivirá pese a ellos. Seguramente mal.
  • Dent escribió : »
    Por comparar la situacion de ahora con la de la primera ola, aqui en la provincia de sevilla se ha alcanzado la misma ocupacion de ucis, un 40%, contando solo las publicas, si se suman las privadas creo que no llega al 30%, en aquellos momentos llevabamos 3 semanas confinados y ahora se hace vida "casi normal". De momento no me parece la situacion tan catastrofica, aunque por supuesto hay que procurar que estas cifras no sigan subiendo.

    Un amigo enfermero está destinado en un pueblo de Granada. He hablado hace un par de horas con él y me ha dicho que la situación está peor que en la primera ola. Que me prepare pq se viene viene gorda.
  • En granada si que estan al limite, tienen practicamente los mismos ingresados en uci que aqui con la mitad de la poblacion, y supongo que aproximadamente la mitad de camas tambien.
  • lecorbu escribió : »
    Es que prefiero no intervenir mucho, porque me quemo. Pero desde el 1 de Mayo hasta ahora, que coño han hecho. En serio.


    ¿que medidas reales han tomado?
    ¿porque no han aprobado una Ley de Salud Publica que permitiese evitar el estado de alarma?
    ¿porque no han perseguido a las empresas para obligarlas a que fomentaran el teletrabajo?
    ¿porque no han duplicado el transporte publico?
    ¿porque no han previsto la enseñanza online desde el minuto 1 en las universidades? Dotandoles de medios, y de preparacion de contenidos. Lo de la Universidad de mi hijo es de escandalo.
    ¿porque no han preparado a plantillas de medicos para esta nueva ola? ¿porque no han contratado mas medicos?
    ¿porque no hay un protocolo nacional de intervencion sanitaria? Holanda esta mandando enfermos a Alemania en avion. ¿Aqui tienen previsto esto entre comunidades?
    ¿porque no ha habido un protocolo de acceso al pais por avion? Hace 2 semanas por trabajo tuve que ir a Marruecos, obligatorio 2 PCR y analisis de sangre. Para entrar en España, te miran la cara.

    ¿porque no se aprueba una comision de estudio para ver donde hemos fallado y actuar en consecuencia?

    Y asi hasta el infinito..................

    Se estan preocupando en convertir la Politica en un Barsa-Madrid, y que no se critique su gestion, o estas conmigo o contra mi.
    Han conseguido polarizar la sociedad, y desvian la atencion donde quieren.

    NADA, NO HAN HECHO NADA !!!!

    Eso si, solo 2 diputados renunciaron a sus dietas de desplazamiento cuando estuvimos confinados.
    El otro dia apuntito estuvieron de aprobarse una subida de sueldo del 0.9%.

    ¿que leyes se han aprobado? ¿que leyes se han consensuado? Se llenan la boca de un pacto por la Educacion, ¿cuantas leyes llevan aprobados unos y otros en mayoria sin contar con el de enfrente y sin contar con los profesionales?
    Solo piden consenso cuando estan en la oposicion.

    Amén.

    Pero bueno, al menos tenemos a Simón diciendo cosas:


  • Sobre la lista de expertos en una situación como esta sin evidencias 100% seguras por partes de la ciencia, con posiciones contrapuestas, con medios de comunicación que publicarían hasta la talla de calzoncillos de los expertos ..... . No sé, le encontraís utilidad?.

    Probablemente España sea el país del mundo más afectado por el Covid, con unas autoridades en constante campaña electoral, con unos medios y redes sociales que colaboramos en esa situación. De todas las cosas que estamos haciendo mal hay cosas que chirrían, el tema de las pcrs en la entrada de aeropuertos. De verdad lo veís fundamental, viendo como en 3 semanas en Europa se ha extendido de manera geométrica. A nuestras autoridades les echaría en cara dos errores gordos, no han hecho todo lo posible en materia sanitaria, nuestro sistema sanitario se ha quedado empequeñecido debido a las consecuencias de la anterior crisis, se ha echado mano de una colaboración publico-privada que en esta situación creo que no ha funcionado. El segundo error gordo es la incapacidad de responsabilizarse de las cosas, nuestros políticos no quieren dar la cara ante los problemas y situaciones difíciles, las autonomías haciendo el canelo durante la desescalada y el gobierno incapaz de coger en liderazgo para establecer un sistema de coliderazgo que funcione y sea beneficioso para el país.
  • editado octubre 2020 PM
    Si. Es util saber en quien basan las decisiones que afectan a millones de personas en la peor crisis económica y sanitaria desde hace décadas. Por eso de que secretitos no. Eso para Franco y mierdas de ese calibre. En democracia luz y taquígrafos. No solo la lista de expertos, los baremos y datos en lao que se ha basado cada una de las decisiones. Todo debería estar registrado y ser absolutamente publico.
  • expitu escribió : »
    Si. Es util saber en quien basan las decisiones que afectan a millones de personas en la peor crisis económica y sanitaria desde hace décadas. Por eso de que secretitos no. Eso para Franco y mierdas de ese calibre. En democracia luz y taquígrafos. No solo la lista de expertos, los baremos y datos en lao que se ha basado cada una de las decisiones. Todo debería estar registrado y ser absolutamente publico.

    Pitu, de verdad, es una puta epidemia en que ni siquiera se ponen de acuerdo en decir si se contagia más por aerosoles o por contacto con fluidos. De verdad piensas que llevar a la opinión publica un debate entre médicos y epidiomólogos nos va a ayudar de algo.
  • Vlad escribió : »
    expitu escribió : »
    Si. Es util saber en quien basan las decisiones que afectan a millones de personas en la peor crisis económica y sanitaria desde hace décadas. Por eso de que secretitos no. Eso para Franco y mierdas de ese calibre. En democracia luz y taquígrafos. No solo la lista de expertos, los baremos y datos en lao que se ha basado cada una de las decisiones. Todo debería estar registrado y ser absolutamente publico.

    Pitu, de verdad, es una puta epidemia en que ni siquiera se ponen de acuerdo en decir si se contagia más por aerosoles o por contacto con fluidos. De verdad piensas que llevar a la opinión publica un debate entre médicos y epidiomólogos nos va a ayudar de algo.

    Es necesario registrar todo y que sea publico. Quien y por qué. Los secretitos para los dictadores. Lo que no va a ayudar es que no se sepa nada. Eso es una puerta abierta de par en par para la mala praxis, la actuacion interesada y la corrupcion. Si confinan A y no B, si ponen toque de queda, si dejan hace X y no Y. Todo debe estar argumentado y registrado por quien y por que y ser publico.

    Democracia y transparencia, que Franco ya murió hace décadas. A mi no me vale fiarme porque sí. Eso para los que tengan fe ciega en el amado lider.
  • A ver, si y no, para que despues el confidencial y twitter empiecen a sacar mierda pues casi mejor que no saquen la lista, que ya podrían ser la madre teresa de calcuta y alexander fleming parte de los asesores que veríamos su nombre revolcado por el barro. Igual en otro país y con otra pensa nos podríamos poner exquisitos, tal como están las cosas mejor dejarlos trabajar tranquilos.

  • A ver, que el problema en este caso no es si la lista de expertos ha de ser pública o no (obviamente en una democracia debe serlo por aquello de la transparencia), sino el motivo que el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad expone para no darla: que es muy larga.

    Ese es el nivel.
  • Stern von Afrika escribió : »
    A ver, que el problema en este caso no es si la lista de expertos ha de ser pública o no (obviamente en una democracia debe serlo por aquello de la transparencia), sino el motivo que el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad expone para no darla: que es muy larga.

    Ese es el nivel.

    Debe ser transparente el nombre de los policias que trabajan en un caso, debe ser transparente el nombre de los funcionarios judiciales que llevan un caso, debe ser transparente el nombre de los antidisturbios que arremeten contra una manifestación, ....... eso de la transparencia puede ser opinable. Sobre la escusa, si es muy mala.
  • expitu escribió : »
    Vlad escribió : »
    expitu escribió : »
    Si. Es util saber en quien basan las decisiones que afectan a millones de personas en la peor crisis económica y sanitaria desde hace décadas. Por eso de que secretitos no. Eso para Franco y mierdas de ese calibre. En democracia luz y taquígrafos. No solo la lista de expertos, los baremos y datos en lao que se ha basado cada una de las decisiones. Todo debería estar registrado y ser absolutamente publico.

    Pitu, de verdad, es una puta epidemia en que ni siquiera se ponen de acuerdo en decir si se contagia más por aerosoles o por contacto con fluidos. De verdad piensas que llevar a la opinión publica un debate entre médicos y epidiomólogos nos va a ayudar de algo.

    Es necesario registrar todo y que sea publico. Quien y por qué. Los secretitos para los dictadores. Lo que no va a ayudar es que no se sepa nada. Eso es una puerta abierta de par en par para la mala praxis, la actuacion interesada y la corrupcion. Si confinan A y no B, si ponen toque de queda, si dejan hace X y no Y. Todo debe estar argumentado y registrado por quien y por que y ser publico.

    Democracia y transparencia, que Franco ya murió hace décadas. A mi no me vale fiarme porque sí. Eso para los que tengan fe ciega en el amado lider.

    A veces demasiada información es mala y hace que no funcionen las cosas.
  • editado octubre 2020 PM
    Artículo 11. Colaboración en salud pública e imparcialidad en las actuaciones sanitarias.

    Las Administraciones sanitarias exigirán transparencia e imparcialidad a las organizaciones científicas y profesionales y a las personas expertas con quienes colaboren en las actuaciones de salud pública, incluidas las de formación e investigación, así como a las personas y organizaciones que reciban subvenciones o con las que celebren contratos, convenios, conciertos o cualquier clase de acuerdo.

    A estos efectos, será pública la composición de los comités o grupos que evalúen acciones o realicen recomendaciones de salud pública, los procedimientos de selección, la declaración de intereses de los intervinientes, así como los dictámenes y documentos relevantes, salvo las limitaciones previstas por la normativa vigente.

    Se desarrollarán reglamentariamente los requisitos para la declaración de conflicto de intereses por parte de los expertos y representantes de las organizaciones científicas y profesionales que compongan los comités o grupos que evalúen acciones o realicen recomendaciones de salud pública.

    Y en las limitaciones la presión de la opinión pública no aparece:
    "El derecho de acceso podrá ser limitado cuando acceder a la información suponga un perjuicio para la seguridad nacional, la defensa, la seguridad pública, los intereses económicos y comerciales (...). La aplicación de los límites será justificada y proporcionada a su objeto de protección y atenderá a las circunstancias del caso concreto, especialmente a la concurrencia de un interés público o privado superior que justifique el acceso".

    "Si la información solicitada contuviera datos personales que revelen la ideología, afiliación sindical, religión o creencias, el acceso únicamente se podrá autorizar en caso de que se contase con el consentimiento expreso y por escrito del afectado".
    https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-15623

    Cuando vayan saliendo sentencias igual hay quien se sorprende y todo.
  • Smoker escribió : »
    A ver, si y no, para que despues el confidencial y twitter empiecen a sacar mierda pues casi mejor que no saquen la lista, que ya podrían ser la madre teresa de calcuta y alexander fleming parte de los asesores que veríamos su nombre revolcado por el barro. Igual en otro país y con otra pensa nos podríamos poner exquisitos, tal como están las cosas mejor dejarlos trabajar tranquilos.

    Que trabajen todo lo tranquilos que quieran. A escondidas no. Datos públicos de todo. Quien, qué por qué. La fe para los creyentes en el amado líder.
  • editado octubre 2020 PM
    Vlad escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    A ver, que el problema en este caso no es si la lista de expertos ha de ser pública o no (obviamente en una democracia debe serlo por aquello de la transparencia), sino el motivo que el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad expone para no darla: que es muy larga.

    Ese es el nivel.

    Debe ser transparente el nombre de los policias que trabajan en un caso, debe ser transparente el nombre de los funcionarios judiciales que llevan un caso, debe ser transparente el nombre de los antidisturbios que arremeten contra una manifestación, ....... eso de la transparencia puede ser opinable. Sobre la escusa, si es muy mala.

    Si las decisiones de esos policias y jueces afectan a 40 millones de personas al nivel encierrate en tu casa y no salgas o tu negocio debe cerrar, entonces sí, deben ser publicos. No solo sus nombres, cuando y por qué toman las decisiones.

    Hemos estado luchando años para que se puedan idebtificar a los antidisturbios que solo afectan a unas pocas personas concretas un día concreto. Y ahora me vienes con que gente capaz de encerrar wn sus casas a 40 millones de personas durante semanas deben ser anonimas y ni siquiera dar explicaciones de por qué toman esas decisiones.


    Franquistas salivando con los corderos.
  • editado octubre 2020 PM
    Vlad escribió : »
    expitu escribió : »
    Vlad escribió : »
    expitu escribió : »
    Si. Es util saber en quien basan las decisiones que afectan a millones de personas en la peor crisis económica y sanitaria desde hace décadas. Por eso de que secretitos no. Eso para Franco y mierdas de ese calibre. En democracia luz y taquígrafos. No solo la lista de expertos, los baremos y datos en lao que se ha basado cada una de las decisiones. Todo debería estar registrado y ser absolutamente publico.

    Pitu, de verdad, es una puta epidemia en que ni siquiera se ponen de acuerdo en decir si se contagia más por aerosoles o por contacto con fluidos. De verdad piensas que llevar a la opinión publica un debate entre médicos y epidiomólogos nos va a ayudar de algo.

    Es necesario registrar todo y que sea publico. Quien y por qué. Los secretitos para los dictadores. Lo que no va a ayudar es que no se sepa nada. Eso es una puerta abierta de par en par para la mala praxis, la actuacion interesada y la corrupcion. Si confinan A y no B, si ponen toque de queda, si dejan hace X y no Y. Todo debe estar argumentado y registrado por quien y por que y ser publico.

    Democracia y transparencia, que Franco ya murió hace décadas. A mi no me vale fiarme porque sí. Eso para los que tengan fe ciega en el amado lider.

    A veces demasiada información es mala y hace que no funcionen las cosas.
    Y saber quien y por qué ordena el cierre de negocios, toque de queda y encerrar a la gente en casa o por que se confina una zona NO es una de esas veces. Es necesario y es nuestro derecho, por ley. Se supone que esto es una democracia, no una teocracia de fe donde el gobierno se pasa la ley por el forro de los huevos y nosotros tenemos que creer y aceptar que es por nuestro bien.
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