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Igualdad

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Comentarios

  • A mi que Macron tuviese una novia 20 años menor no me sorprendería, que la tenga 20 anos mayor, sí. Como lo de un niño que muerde a un perro. Lo cual, la sorpresa que causa a la gente poco concienciada como yo, puede ser la causa del gran eco que ha tenido esta anécdota.

    Una vez superado lo extraño de la noticia, sí que es cierto que cuando el caso es la inversa, (Trump, Berlusconi) periodísticamente hay trasfondo negativo. El es un viejo verde machista que solo le importa el físico y ella una atrapafortunas capaz de renunciar a sus principios por dinero. (Vamos como yo en mi trabajo)

    En este caso el relato es más de "admirar" está relación, un amor que se sobrepone a convenciones sociales, donde la personalidad y fuerza de ella atrae a un joven que se salta las aparentes barreras de la edad.
  • Yo sólo he leído comentarios masculinos del estilo de que realizó la fantasía sexual de todo adolescente de ser "educado" por su experimentada profesora. Lo cual obviamente es machista igual, pero nada de que ella sea muy vieja para él.

    Saludos,
  • lecorbu escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Como un ejemplo vale más que mil razonamientos enrevesados, sólo diré que Brigitte le saca a Emmanuel Macrón exactamente la misma edad que Donald Trump le saca a Melania ... ¿Ha habido algún comentario sobre la excesiva diferencia de edad entre el tipo del animal muerto en la cabeza y la eslovena?

    Hombre, muchos le han dicho que es un viejo verde y que está con el por su dinero.

    Pero la diferencia de edad no ha sido titular, con la esposa de Macron sí.
  • Sil escribió : »
    lecorbu escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Como un ejemplo vale más que mil razonamientos enrevesados, sólo diré que Brigitte le saca a Emmanuel Macrón exactamente la misma edad que Donald Trump le saca a Melania ... ¿Ha habido algún comentario sobre la excesiva diferencia de edad entre el tipo del animal muerto en la cabeza y la eslovena?

    Hombre, muchos le han dicho que es un viejo verde y que está con el por su dinero.

    Pero la diferencia de edad no ha sido titular, con la esposa de Macron sí.
    Es que con Trump no hace falta mencionarla, se ve claramente. Y le han tachado de viejo verde desde hace muchos años.

    El problema es que la sexualidad sigue estando fuertemente masculinizada.

    Si follo mucho soy un machote, si tú follas mucho eres una puta.

    Pero yo no he oído tanto revuelo, y esto no es nuevo, hay muchísimas ejemplos de mujeres mayores con jóvenes, lo que pasa es que suelen ser ellas las famosas y ellos los acompañantes.

    A mí si me choca que el fuera su alumno y tuviera una relación con su profesora siendo menor. Al revés se hubiera castigado ???

    Cuando en EEUU sale de vez en cuando algún caso de este tipo, el comentario es machista y alabando al alumno
  • Ah bueno, con Trump no hace falta mencionarlo pero con la esposa de Macron sí, de hecho hace falta que sea titular.
  • lecorbu escribió : »
    A mí si me choca que el fuera su alumno y tuviera una relación con su profesora siendo menor. Al revés se hubiera castigado ???

    Cuando en EEUU sale de vez en cuando algún caso de este tipo, el comentario es machista y alabando al alumno

    Estoy contigo, es escalofriante la frialdad de los franceses en este caso. Macron tenía 15 años y ella 39, no es poca cosa. Pero sus padres, muy acorde a la imagen caricaturesca que uno tiene de Francia, les pidieron poner pausa y pudieron reanudar cuando el chico cumplió la mayoría de edad, sin mayores complicaciones aparentes.

    Impresionante.
  • Los líos de los políticos franceses siempre han sido notorios pero no tanto como los de los políticos de UK que son muchos más escandalosos: no sabemos porqué siempre les pillan con ropa interior femenina ¿¿??.

    :p
  • editado mayo 2017 PM
    lecorbu escribió : »

    Hombre, muchos le han dicho que es un viejo verde y que está con el por su dinero.

    Que está con él por su dinero es evidente, por su físico, su simpatía, su intelecto o su sex-appeal no creo que sea. Pero eso es algo que la sociedad asume como normal, nadie se extraña de las andanzas de la Preysler, de Mar Flores o de las novias de Paquirrín, sin embargo sobre el menda aquel que se caso con la Duquesa de Alba corrieron ríos de tinta.

    Lo que no se es porque le llaman viejo verde ... si es más bien naranja chillón.
  • El mundo tiene un titular hoy sobre el tema:

    "La mitad del cerebro y del corazón del presidente Macron".

    Es evidente que hay una diferencia de trato. Esos titulares jamás se dan en casos a la inversa donde él es un viejo verde y ella un aprovechada.
  • Ajojenjo escribió : »
    El mundo tiene un titular hoy sobre el tema:

    "La mitad del cerebro y del corazón del presidente Macron".

    Es evidente que hay una diferencia de trato. Esos titulares jamás se dan en casos a la inversa donde él es un viejo verde y ella un aprovechada.

    ¡Porque se da por hecho! No como el caso de Marujita Díaz y el cubano, etc.

    Dudar sobre que esto tiene que ver con nuestra cultura patriarcal es absurdo. Una joven mantenida por un viejo lo vemos como normal, un joven mantenido por una vieja no lo vemos. E incluso diría que dejando de lado el factor edad, en muchas familias se asume con mucha mayor facilidad el hombre trabajador que mantiene a la mujer, que la situación inversa. Es pura y simplemente una cuestión cultural. Y un síntoma.
  • Patroclo escribió : »
    E incluso diría que dejando de lado el factor edad, en muchas familias se asume con mucha mayor facilidad el hombre trabajador que mantiene a la mujer, que la situación inversa. Es pura y simplemente una cuestión cultural. Y un síntoma.

    He conocido varios jueces liados con funcionarias, pero jamás una juez liada con un funcionario ...
  • Patroclo escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    El mundo tiene un titular hoy sobre el tema:

    "La mitad del cerebro y del corazón del presidente Macron".

    Es evidente que hay una diferencia de trato. Esos titulares jamás se dan en casos a la inversa donde él es un viejo verde y ella un aprovechada.

    ¡Porque se da por hecho! No como el caso de Marujita Díaz y el cubano, etc.

    Dudar sobre que esto tiene que ver con nuestra cultura patriarcal es absurdo. Una joven mantenida por un viejo lo vemos como normal, un joven mantenido por una vieja no lo vemos. E incluso diría que dejando de lado el factor edad, en muchas familias se asume con mucha mayor facilidad el hombre trabajador que mantiene a la mujer, que la situación inversa. Es pura y simplemente una cuestión cultural. Y un síntoma.

    No, no lo vemos cómo algo normal. Lo vemos cómo algo que ocurre pero nos desagrada y se hacen comentarios negativos.

    Si una alumna de la Universidad de 21 años se lia con su profesor de 50 anos será frecuente pero no se ve bien. Viejo verde, o se aprovecha de la inmadurez de la joven...

    En este caso es amor y respeto intelectual.
  • Y el tema es que yo creo que en este caso es como se cuenta, pero me parece una actitud protectora con la mujer que apesta. Ella no sabe lo que quiere cuando se va con un viejales, él se aprovecha de ella. A menos que sea rico cuando ella, además de tonta, es prostituta.

    En este caso un chico de 15 anos maduro emocionalmente que en su independencia toma la difícil decisión de casarse con su profesora.
  • editado mayo 2017 PM
    Sil escribió : »
    Ah bueno, con Trump no hace falta mencionarlo pero con la esposa de Macron sí, de hecho hace falta que sea titular.

    Mujer, tampoco creo que haya dicho eso.
    cptn_pescanova escribió : »
    Patroclo escribió : »
    E incluso diría que dejando de lado el factor edad, en muchas familias se asume con mucha mayor facilidad el hombre trabajador que mantiene a la mujer, que la situación inversa. Es pura y simplemente una cuestión cultural. Y un síntoma.

    He conocido varios jueces liados con funcionarias, pero jamás una juez liada con un funcionario ...

    Pues mira, siempre se ha dicho lo de los médicos con enfermeras y conozco a un enfermero que está casado con una médica.

    Respecto a lo demás, claro que es machista, tanto cuando se alaba al tío que está con una tía joven, como cuando se alaba al tío que está con una tía mayor. El comentario respecto a la mujer siempre es "has pegado el braguetazo" y ya. Eso es machismo puro y duro.

    Respecto a lo de la profe y el niño, cuando se liaron él no tenía 15, tenía 17 y ella 39, sí. Eso no puede ser castigado legalmente, al menos no en este lado del charco. Eso no es óbice para que, como siempre he dicho si el sujeto menor es una mujer y diré igual si el sujeto menor es un hombre, se trate de una relación descompensada donde uno parte con ventaja y, además, siendo ese uno profesor, tiene una gran influencia psicológica sobre el menor. A mí eso es lo que más me rechinaría. Sí podría ser castigado desde el punto de vista de una mala praxis profesional, pero ni idea de si aquí pasó o no.


    Ahora, esto que a mí me rechina y me rechinaría en cualquier caso, sea ella mayor o él, puesto que no tiene la misma madurez ni vivencias una persona de 17 que una de 39, y menos aún una persona que vive solo para los estudios, parece ser que no se puede decir ni expresar puesto que debe de ser tabú o algo abrir la boca sobre algo tan obvio tras una reflexión y no ya simplemente para criticar por criticar, como es lo habitual a pie de calle.

    Pues lo siento, pero es mi opinión, y creo que cualquier psicólogo la compartiría conmigo así en general. Como también he dicho, sin embargo, solo ellos en esa pareja saben qué pasó y qué no y, en cualquier caso, comenzara como comenzase, ha llovido ya de aquello y hoy es una pareja sólida sobre la que, evidentemente, nadie tiene nada que decir, aparte de las típicas preguntas que se hace la peña cuando algo le choca.

    ¿Que Melania Trump aguanta al vejestorio nazi ese? Pues, qué queréis que os diga yo, pero creo que por la mente de todo el mundo pasa siempre que cuando hay una mujer florero joven al lado de un capullo forrado es por la pasta. Y si fuera al revés, igual también.

    Se me pasa por la cabeza algún otro caso de diferencia de edad, ahora mismo el de Demi Moore y Aston Kutcher. ¿Os acordáis? También fueron portada (cosa que, es cierto, pasa mucho menos cuando es a la inversa, pero en temas de famosos, que no de políticos, también pasa, como con Sean Penn y Charlize Theron). No sé cuánto se llevaban, pero recuerdo que decían que le sacaba poco a su hija mayor. Argumentaban que era un truco publicitario de Demi Moore y que el otro debía de estar cobrando pasta. La verdad es que yo no lo veía tan raro porque ella sigue estando de muy buen ver y fueron una relación muy sólida. Pero cuando hay mucha diferencia de edad la gente, normalmente, se pregunta qué une a esa pareja, es chocante. Y si el hombre mayor con mujer joven lo tenemos más asumido creo que es porque, como alguien ha apuntado, el tío siempre ha sido el que ha mantenido la familia y la mujer la mantenida, así que si algo era relativamente normal era que una chica buscara esa estabilidad monetaria aunque fuera con alguien bastante mayor.

    Pero no sé, es mi impresión. Todo eso de que los hombres envejecen mejor y tal y cual nunca me lo he tragado y siempre me ha dado bastante asquete ver a Julio Iglesias con Miranda o a Berlusconi con las modelos, que hay que tener estómago, sinceramente.


    PD. Vaya tocho me ha salido.
  • editado mayo 2017 PM
    claudiamr escribió : »

    Pues mira, siempre se ha dicho lo de los médicos con enfermeras y conozco a un enfermero que está casado con una médica.

    Claro que habrá casos, pero no es lo habitual, es más bien bastante raro que una mujer de alto poder adquisitivo esté con un hombre de bajo poder adquisitivo, mientras que lo contrario es bastante más habitual. Sea un problema cultural (la abuelita diciéndote que busques un novio rico que te tenga como una reina) o biológico (se supone que las hembras de muchos mamíferos sociales buscan un padre para sus futuras crías que las vaya a poder sacar adelante con mayor facilidad por su posición en la manada) no lo se, pero el caso es que es algo que se da bastante frecuentemente.

    Y yo no creo que sea un problema de machismo (no los comentarios sino el hecho en si), es un problema, en un gran número de casos, de prostitución. Postitución pura y dura, solo que en vez de vender tu cuerpo media hora por una miseria, lo vendes unos meses o unos años por un pastón.
  • cptn_pescanova escribió : »
    claudiamr escribió : »

    Pues mira, siempre se ha dicho lo de los médicos con enfermeras y conozco a un enfermero que está casado con una médica.

    Claro que habrá casos, pero no es lo habitual, es más bien bastante raro que una mujer de alto poder adquisitivo esté con un hombre de bajo poder adquisitivo, mientras que lo contrario es bastante más habitual. Sea un problema cultural (la abuelita diciéndote que busques un novio rico que te tenga como una reina) o biológico (se supone que las hembras de muchos mamíferos sociales buscan un padre para sus futuras crías que las vaya a poder sacar adelante con mayor facilidad por su posición en la manada) no lo se, pero el caso es que es algo que se da bastante frecuentemente.

    Y yo no creo que sea un problema de machismo (no los comentarios sino el hecho en si), es un problema, en un gran número de casos, de prostitución. Postitución pura y dura, solo que en vez de vender tu cuerpo media hora por una miseria, lo vendes unos meses o unos años por un pastón.

    Machismo, capi, machismo. A ver si crees que cuando a las mujeres se las educa para que sean amas de casa y las mantengan no es machismo. No, qué va. Tú llámalo prostitución si quieres. Es machismo puro y duro.
  • editado mayo 2017 PM
    Si, la educación es machista (lo es en general, no la educación "cultural", pero si la educación "emocional") pero el acto de venderte se llama prostitución. puede ser que muchos asesinatos de mujeres se produzcan por culpa de una educación machista, pero matar a una mujer no es machismo, es asesinato, pues lo mismo.

    PD: En los casos que han originado esta conversación, si ser ama de casa es tener tres trabajadoras del hogar, un mayordomo, un ama de llaves y un jardinero, entonces la Preysler, Melania Trump o Mar Flores son amas de casa, si. Para mí son simples putas de lujo.
  • Estaba perdiendo el tiempo con el Sr. Google y se me ha cruzado esta foto, que, como me parece graciosa y relacionada con lo que hablábamos, aquí os la pongo:

    j80.jpg
  • claudiamr escribió : »
    Respecto a lo de la profe y el niño, cuando se liaron él no tenía 15, tenía 17 y ella 39, sí.

    En todos lados que leo dice 15 y 39 :confused:

  • editado mayo 2017 PM
    Así es, y cuando ocurrió en Amiens se montó una buena porque la profe asaltacunas estaba casada en un entorno conservador y católico y su hija estaba en el mismo curso que el quinceañero.

    Para mí es igual de reprobable un viejo que engatusa una adolescente 24 años más joven que una Cougar que hace lo mismo. Y no hay machismo en ello.
  • editado mayo 2017 PM
    Pero este caso tiene un aura romántica e intelectual irresistible, a la cual le han sacado mucho partido publicitario. En la imaginación es el opuesto de una Melania que está ahí sólo como trofeo decorativo y/o esclava sexual sumisa.

    En el mundo real, cárcel. Estoy de acuerdo.
  • Hombre, la cárcel me parece exagerado, pero es reprobable ese tipo de comportamiento por parte del adulto en la relación adulto - adolescente cuando se llevan 24 años y el adolescente tiene 15 años.

    El caso de Melania-Trump creo que no es comparable porque ya eran adultos los dos cuando establecieron su relación (ella tenía 28 años cuando se enrolló con el follamodelos Trump).
  • A día de hoy, en España, mantener relaciones sexuales con un menor de 15 es delito salvo que también seas menor de edad o de edad y madurez cercana a la del menor (18,19, etc).
  • editado mayo 2017 PM
    Correcto, acabo de ver en la Ley del 1 julio 2015 (Art. 181-182-183 del Código Penal) que lo han modificado.

    Cárcel para Brigitte, pues, por cometer actos sexuales (si se cometieron, a lo mejor solo eran pajillas) con una persona menor de 16 años (tenía 15 en ese momento el Presidente Sol).
  • Marginal escribió : »
    claudiamr escribió : »
    Respecto a lo de la profe y el niño, cuando se liaron él no tenía 15, tenía 17 y ella 39, sí.

    En todos lados que leo dice 15 y 39 :confused:

    Sí, perdón, 15 y 39 cuando se conocieron, pero la relación empezó cuando él tenía 17 (ella entonces tendría 41).

    Con 17 años en España no es delito y en Francia supongo que tampoco (en Europa las leyes suelen ser parecidas respecto a esto, cosa que en EEUU, dependiendo del Estado ni de flowers, en algunos es delito hasta los 18), pero aun así, un chiquillo de 17 dedicado por completo a sus estudios no puede tener la madurez de una persona de 40, como ya dije.
  • editado mayo 2017 PM
    claudiamr escribió : »

    Sí, perdón, 15 y 39 cuando se conocieron, pero la relación empezó cuando él tenía 17 (ella entonces tendría 41).

    Con 17 años en España no es delito y en Francia supongo que tampoco (en Europa las leyes suelen ser parecidas respecto a esto, cosa que en EEUU, dependiendo del Estado ni de flowers, en algunos es delito hasta los 18), pero aun así, un chiquillo de 17 dedicado por completo a sus estudios no puede tener la madurez de una persona de 40, como ya dije.

    Es que depende de lo que hablemos ... para casarte si debieras tener una cierta madurez, para echar un polvo, con tener ganas, ya vale.
  • cptn_pescanova escribió : »
    claudiamr escribió : »

    Sí, perdón, 15 y 39 cuando se conocieron, pero la relación empezó cuando él tenía 17 (ella entonces tendría 41).

    Con 17 años en España no es delito y en Francia supongo que tampoco (en Europa las leyes suelen ser parecidas respecto a esto, cosa que en EEUU, dependiendo del Estado ni de flowers, en algunos es delito hasta los 18), pero aun así, un chiquillo de 17 dedicado por completo a sus estudios no puede tener la madurez de una persona de 40, como ya dije.

    Es que depende de lo que hablemos ... para casarte si debieras tener una cierta madurez, para echar un polvo, con tener ganas, ya vale.

    Pues también depende, si yo con 48 me lío con una menor de 18, me pueden buscar las cosquillas, aunque la menor tenga ganas y parezca que tiene 25, que las hay.
  • En Meetic o Tinder te puede ocurrir a menudo...

    Ojito con los chantajes y la prostitución encubierta.
  • Macron fue violado y nadie se asusta.
  • lecorbu escribió : »

    Pues también depende, si yo con 48 me lío con una menor de 18, me pueden buscar las cosquillas, aunque la menor tenga ganas y parezca que tiene 25, que las hay.

    Si es menor de 16, o 15 (no estoy muy seguro) es cuando te puedes buscar problemas (bueno, problemas te puedes buscar con una de cuarenta, me refiero a que con la menor de 16 es delito aunque sea de mutuo acuerdo).
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