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Podemos - Asamblea Ciudadana Sí Se Puede
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Comentarios
Bueno, en realidad la he hecho entre Rajoy e Iglesias, por lo de actuar en plan Stalin (desaparición de defenestrados en la foto) y hacerlo notar en un caso y en otro no, no era mi intención comparar defenestrados, más que nada por que creo que no hay punto de comparación, dentro de la cutrez de ambos. Porque el caso es que no es que en un caso se haya alabado y en otro no, es que, por lo visto, en un caso apesta a estalinismo y en el otro no
Y si, por supuesto que sería deseable una explicación (no ya política, conque fuera creíble ya sería un avance) a la espantada monederil, especialmente si implica enfrentamiento ideológico dentro de Podemos.
Entiendo que el aburrimiento es muy malo, pero a ciertas edades uno coge una baraja de cartas, o se baja a echar una a la petanca.
Y es muy dificil comparar a Monedero con otros dirigentes politicos, es obvio que Rajoy se carga a Mayor Oreja porque no lo quiere, pero Mayor Oreja no pasa de ser un politico relevante pero amortizado de una tendencia del PP, es obvio que Sanchez se carga a Tomas Gomez porque cree que le perjudica electoralmente, pero Gomez no pasa de ser un burocrata del PSOE, Monedero es cofundador de Podemos y en teoria su numero 3, y ademas se supone que Podemos no funciona como los demas partidos del Regimen del 77, ¿verdad?.
Un saludo
Lol
Entonces de menor a mayor defenestraciones estalinistas sería Mayor Oreja, Tomás Gómez, Monedero y Hernández Mancha ¿no? ¿O cofundador es más que presidente o secretario general? ahí tengo dudas.
Dejándonos de cachondeos sobre la tontez esta de aplicar aquí el adjetivo estalinista (yo que se, sería como llamar hitleriano al político que tenga perro) lo cierto es que, efectivamente, el tema de que el cofundador y quizá principal ideólogo de un partido sea apartado (o se aparte del mismo) es un tema muy serio y el que no sea explicado convenientemente por el personal de ese partido es, desde luego, una muy grave falta de transparencia informativa hacia sus votantes.
Si es por el tema de la sociedad para desgravarse, me parece bien, no será nada ilegal, vale, pero bien está alejar a los buitres y a los avarientos del poder, que bastantes de ellos estamos soportando ya, y si es por desavenencias ideológicas, que se expliquen dichas desavenencias, para saber que vamos a votar.
Pablo Iglesias lo quería en su equipo, pero:
1) Los militantes y simpatizantes de "Plaza Podemos" no.
2) Pablo Iglesias opta por la moderación y la socialdemocracia, es decir, por Errejón, frente a la radicalidad y rebeldía que reivindicaba Monedero.
3) Monedero, que ve que no le hacen caso ni en las bases ni en la dirección, se cabrea, arremete un poco contra el partido, y se va.
4) Monedero escribe una preciosa carta de amor a Iglesias que es correspondida.
Estos son los hechos. ¿Qué es lo que te falta? De información sobre esto, me refiero.
Pero dejate de estalinismo. En españa no hay gulags, ni iglesias tiene el poder absoluto del gobierno, ni hay una dictadura comunista en españa. Lo unico que haces es dejarte en ridiculo a ti mismo.
eso no lo entenderé jamas. ¿quien gana si votas nulo? obviamente tu no, pero el partido mas votado si, luego... ¿porque no votas directamente a ese? y si no es ese al que quieres votar ¿porque le das tu voto entonces?.
pero vamos, que cualquier cosa me parece mejor que votar nulo o no votar, eso es decir, bueno, pues me da igual, el que salga me lo trago porque no voy a hacer nada porque salga otro.
En cuanto a lo del voto, tal y como está el patio, con Cs diciendo que las empresas no deberían indemnizar por despedir y que el trabajador en todo caso le debe a su empresa la gratitud por haberle ofrecido trabajo...
Tal y como está el patio con PP y PSOE manifestando querer cambiar la ley electoral para paliar el ascenso de nuevos partidos...
Tal y como está el panorama con nuevos partidos que no hablan de líneas rojas en educación y sanidad públicas, y que tienen en su dirección a economistas conocidos por ser partidarios de cambiar Estado de bienestar por servicios privados...
Sí, mejor votar por una lista. Aunque no nos agrade 100%. Más ahuyenta la alternativa que un posible pacto de izquierdas.
¿Y no ves ridiculo que tomes por el todo lo que he dejado bien claro que es una parte, ni siuqiera una parte sino una expresion coloquial basado en una parte de lo que fue el stalinismo?, ¿cuando se dice todos los dias que los partidos politicos son leninistas en su democracia interna te indignas porque ningun lider politico es calvo y eslavo como Lenin?.
Nada, lo comparto todo, y es evidente que el relato oficial de Podemos sobre la crisis no tiene nada que ver con los hechos que cuentas, asi que mienten, que es lo que yo criticaba y explicaba en mi mensaje, explicaselo a Findenton, Claudia y McNulty y me vuelvo a la petanca.
Un saludo
Que mientan con su programa electoral es una cosa, que digan que Monedero ha dejado el partido para que pueda volar cuando la realidad es que restaba votos y le hacían el vacío por ello, es normal y asumible. No les puedes pedir el suicidio reconociendo que han pasado la cabeza de Monedero por el piolet.
Pero cuando cualquier dirigente de cualquier partido dimite, sea cual sea el partido, se hace esto mismo: agradecimientos y alabanzas en lugar de decir la verdad del lastre electoral. Gallardón y Tomás Gómez son dos interesantes ejemplos.
No, estás equivocado, te has liado con el voto en blanco. Con el voto en blanco el voto favorece a los partidos mayoritarios (no a uno) porque es más complicado para los pequeños llegar al % mínimo de voto al ser computados los votos en blanco como uno más. Con el voto nulo expreso mi no conformidad con ningún partido, pero sí con el sistema.
Ahora, si a lo que te refieres es a que vote por cojones a alguien, entonces no te entiendo y a tu lógica menos aún.
Paripé. Puro tacticismo político escenificado de forma dramática y cargado de emotividad a lo Pimpinela. La ira, el odio y la rabia que hasta ahora imperaban en la sociedad española y de las que se nutría Podemos parece que están dando paso a la moderación y el sentido común de la mano principalmente de Ciudadanos (junto a la incipiente recuperación económica y la tragedia griega). En este contexto Monedero era ya un lastre en todos los sentidos y su dimisión no es más que un gesto para la galería con elecciones a la vista. Lo mantuvieron en las andaluzas a ver si colaba y así les fue. Ahora las encuestas los sitúan en algunos sitios en 4ª posición cuando hasta hace poco estaban 1º ó 2º. Están cagaos de miedo, como ellos decían de la casta . Necesitaban un revulsivo, un golpe de efecto, y ahí se encuadra la espantada de Monedero. Tranquilos, la pasta seguirá fluyendo a Podemos vía Monedero. No hay purga ni disidencia sino una decisión de mutuo acuerdo que beneficia a ambas partes y que sólo responde a cálculos electorales. Si Podemos llega al poder dentro de unos meses la reconciliación está asegurada y tendremos a Monedero de ministro bolivariano de lo que sea.
Muy, muy, muy moderado y ambiguo, hay ideas interesantes como la guarderia como derecho, o el cambio en el derecho hipotecario, y potenciar iniciativas legislativas populares, la subida de impuestos que proponen me parece pelin demagogica, 400.000 euros como minimo en Patrimonio es muy bajo por ejemplo, y formalmente se echa de menos mas concrecion en los numeros y en la repercusion economica de sus medidas, pero vamos, cualquier parecido con el comunismo o el chavismo es mera casualidad, de hecho, para ser de centro-izquierda socialdemocrata, nicho donde quiere aposentarse, es bastante blandito, casi blairiano, lo que dice mucho de Podemos y de nosotros como sociedad.
Un saludo
Se me había quedado atrás lo de bolivariano. vamosss que no decaiga la tradición. \m/ \m/ \m/
En esto como dicen que es un programa marco habrá que esperar a ver si lo incluyen en las presentaciones territoriales, si no lo incluyen ahí tienes razón y es un fallo grande del programa.
¡Anda! ¡Uno nuevo! ¡¡¡Y de Ciudadanos!!!
A ver, la moderación no se viste de corbata, sino de propuestas moderadas. En el programa de Podemos hay propuestas moderadas socialdemócratas, que moderados de este foro califican de 'blairianas', mientras que Ciudadanos propone un cambio del sistema social por el sistema liberal escuela de Chicago (USA). En aspectos de moderación, Ciudadanos no tiene mucho que decir, porque aquí los revolucionarios radicales son precisamente Rivera y Garicano.
"@Socialdemócrata";, lo que reivindica ahora mismo Podemos es conservar aquellos derechos que consiguieron quienes hoy lucen canas, y que hoy se están perdiendo con un goteo constante.
Podemos se hunde. Pierde 7,4 puntos en estimación de voto. Se agranda la diferencia con PP y PSOE mientras que ya notan el aliento de Ciudadanos en el cogote. Seguramente los resultados de la encuesta se filtraron (tienen informantes en todos los rincones de la administración) y esto ayuda a comprender mejor la dimisión de Monedero. Están cagaos de miedo. Hace unos meses estaban en la cresta de la ola y algunos soñaban con una victoria a la griega pero la realidad que se impone es que Podemos no ganará las elecciones. Y lo peor para ellos es que nadie los quiere como socios de gobierno, visto lo visto en Grecia, y además teniendo a mano a Ciudadanos. Porque por mucho que se travistan de socialdemócratas y moderados todos sabemos de donde vienen y cuales son sus referentes.
Por cierto, las encuestas a pie de urna en UK vaticinan un gran éxito de la extrema izquierda. El mismo que en Francia hace poco.
En mi opinión Podemos ha venido a sustituir a IU con una plataforma renovada, mientras que Cs será otro CDS, otro UPyD. En España ese espacio político siempre es volátil, víctima del voto útil.
Ojo, que Syriza no ganó la primera vez que se presentó, sino la segunda. Pero eso solo podría suceder ante un pacto PP-PSOE.
Un saludo
Lo malo es que de otra recesión, ponle que tras otros quince años de una economía basada, principalmente, en la especulación inmobiliaria y, subsidiariamente, en el turismo, lo mismo ya no hay quien consiga remontar el vuelo.
Yo preferiría que, en este mismo momento, intentásemos un camino distinto, potenciando otros ámbitos de producción (que pena me da ver como un país que era puntero en renovables ha tirado todo ese futuro a la basura) que, aunque estuviesen destinados al fracaso, al menos aún no lo sabríamos, como si continuamos con nuestras anteriores políticas.
Es decir, bonanza Bangla Desh style.
Un saludo
Yo siempre he pensado que el tope por debajo es Rumania. Quizas algo por encima, creo que tenemos menos corrupcion y una economia mas fuerte, aunque solo sea por las astronomicas cifras de turismo que tenemos (en proporcion a nuestra poblacion y tamaño estamos cerca de francia).