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Pues yo me vuelvo a España

editado febrero 2014 en Actualidad General
No, yo no, yo no me he ido. Es un artículo interesante (por una vez) de El Confidencial. Interesante por la comparación España-EEUU tirando abajo algunos tópicos. Sobre todo me parece interesante desmitificar a EEUU como la tierra de las oportunidades, cuando la movilidad social es muy inferior a cualquier país.

http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-02-15/pues-yo-me-vuelvo-a-espana_88838/

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Comentarios

  • España y USA son los dos mejores países del mundo. España para gente más normal que quieran disfrutar de una buena vida así más adormilada, y USA para gente com mucho talento/ambición que quieran una epic life.
  • Ya, PFEO, pero lo de EEUU tiene una precondición bien clara: tener ese talento/ambición es condición necesaria, pero no suficiente. O bien has nacido en una familia pudiente o bien llegas con una formación académica o profesional buena. Si no, comerás mierda casi con total seguridad.
  • shapeley escribió :
    No, yo no, yo no me he ido. Es un artículo interesante (por una vez) de El Confidencial. Interesante por la comparación España-EEUU tirando abajo algunos tópicos. Sobre todo me parece interesante desmitificar a EEUU como la tierra de las oportunidades, cuando la movilidad social es muy inferior a cualquier país.

    http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-02-15/pues-yo-me-vuelvo-a-espana_88838/

    Creo que EEUU sólo lo mitifica PFEO! Que tiene cosas muy buenas es impepinable, que es una sociedad muy dura, estanca e insolidaria también.
    Dicho esto, creo que mitifica un poquet España o que está algo desfasado, por ejemplo el acceso a la educación superior no tengo claro que actualmente esté garantizado vía becas del estado (lo que además significa que el ascensor social no ande como debería)
  • Sí, estoy de acuerdo en que por momentos parece que está hablando de la España antes de los recortes. De todos modos, por mucho recorte que haya habido y que habrá, aún creo que mucha parte de lo que dice es cierto. A menos y en peligro, pero cierto.
  • shapeley escribió :
    Sí, estoy de acuerdo en que por momentos parece que está hablando de la España antes de los recortes. De todos modos, por mucho recorte que haya habido y que habrá, aún creo que mucha parte de lo que dice es cierto. A menos y en peligro, pero cierto.

    Sí, exacto, parece hablar de la España pre-recortes, habrá que ver qué queda después de la podadora Rajoy
  • USA es una puta mierda, y lo sabes y por eso te estás quedando en Europa. Pero que eso no te estropee una buena pose forera.
  • editado febrero 2014 PM
    Hombre, está claro que en EE.UU. tienen un problema con su enorme desigualdad social y con haber llevado servicios públicos como la sanidad o la educación a un terreno casi exclusivamente privado (al menos al nivel de calidad medio-alto). Aún así España con su elevadísimo índice de paro, su desigualdad creciente y su movilidad social cercana a la americana no es tampoco un ejemplo en el que fijarse.

    Hoy en día creo que las sociedades de referencia que todos tenemos en mente son las nórdicas y en un escalón más abajo Alemania, Holanda o Francia incluso. Esos son los ejemplos con los que España debe medirse. Lo de EE.UU. es interesante como el país más innovador y con los mayores niveles de excelencia en casi todo, pero está claro que para gran parte de la población no es el mejor modelo.

    Un saludo
  • editado febrero 2014 PM

    USA:


    Que una tía que no canta una mierda pero a la que la publicidad y su culo tienen encumbrada cante una cancioncilla patriótica en un acto oficial no me parece precisamente un ejemplo demasiado positivo de lo que puedan ser los E.U. Me parece una horterada muy propia de abrazabanderas (así que esperemos que aquí, que también tenemos mucho fetichista de los trapos de colores, no se ponga de moda o me imagino a Mariano o Rubalcaba, con la mano en el corazón y la lagrima en los ojos, tomando posesión mientras Bisbal canta el lo-lo-lo).
  • cptn_pescanova escribió :

    USA:


    Que una tía que no canta una mierda pero a la que la publicidad y su culo tienen encumbrada cante una cancioncilla patriótica en un acto oficial no me parece precisamente un ejemplo demasiado positivo de lo que puedan ser los E.U. Me parece una horterada muy propia de abrazabanderas (así que esperemos que aquí, que también tenemos mucho fetichista de los trapos de colores, no se ponga de moda o me imagino a Mariano o Rubalcaba, con la mano en el corazón y la lagrima en los ojos, tomando posesión mientras Bisbal canta el lo-lo-lo).

    Lo que transmite ese vídeo frente al español es la increíble potencia de EE.UU. Y la potencia no es algo que se pueda criticar, es algo que se puede admirar o se puede temer pero ante lo que siempre hay que estar muy atento. ¿Te das cuenta de que EE.UU. nos podría borrar del mapa en unos minutos y nosotros no podríamos hacer absolutamente nada? ¿Que supone ante eso la supuesta superioridad intelectual que exhiben muchos antiamericanos en Europa?

    Un saludo
  • La inimitable sonrisa del orgullo americano :D


    biden.png
  • editado febrero 2014 PM
    Ruben escribió :
    Lo que transmite ese vídeo frente al español es la increíble potencia de EE.UU. Y la potencia no es algo que se pueda criticar, es algo que se puede admirar o se puede temer pero ante lo que siempre hay que estar muy atento. ¿Te das cuenta de que EE.UU. nos podría borrar del mapa en unos minutos y nosotros no podríamos hacer absolutamente nada? ¿Que supone ante eso la supuesta superioridad intelectual que exhiben muchos antiamericanos en Europa?

    Un saludo

    ¿Ese vídeo transmite potencia y que nos podría borrar del mapa? Ese vídeo transmite que son unos horteras y unos abrazabanderas.

    Un vídeo de sus silos nucleares si transmitiría lo que dices, o un vídeo de los silos chinos transmitirían la potencia china frente a la sueca, o un vídeo de los silos rusos transmitiría que pueden borrar a Alemania del mapa.

    Pero si te parecen admirables las muchedumbres enfebrecidas por himnos y banderitas, estos te deben parecer super-ultra-hiper-admirables:



    Que potencia transmite ¿eh? Y como creen los coreanos en toda esa mierda no como los cínicos europeos.

    Pa vosotros los himnos, las banderitas y la potencia militar, yo no las quiero ni pa limpiarme el culo, lo que no se si será una prueba de mi superioridad intelectual sobre los yankees pero lo es de mi coherencia, pues (y no quiero señalar a nadie) para mí un abrazabanderas es un imbécil, abraze la senyera, la rojigualda o las barras y estrellas, mientras que hay muchos que sólo les parece mal en unos casos y admirable en otros.
  • Buah, yo alucino con vosotros. No me he leído el artículo de la cabecera y, evidentemente, hay muchas cosas que se pueden reprochar a los americanos, pero vamos, hay muchísimas cosas también de lo que podemos aprender y no os creáis que son tan diferentes a nosotros, como personas, digo. En realidad, yo creo que me parezco más a cualquier americanito de gran ciudad que a un danés o a un alemán, pero bueno.

    Fue la primera democracia del planeta y ha sobrevivido desde entonces. Será por algo. Si hay que echarles algo en cara, es quizá su individualismo, fu falta de deferencia o amor propio por los demás, pero no su patriotismo o su orgullo por su nación, que no es sino reflejo de lo que lograron como pueblo unido. Todo es reflejo de su historia, lo bueno y lo malo.
  • SilSil
    editado febrero 2014 PM
    claudiamr escribió :
    Buah, yo alucino con vosotros. No me he leído el artículo de la cabecera


    Si me lo permites, yo alucino contigo y que te eches las manos a la cabeza por los comentarios a un artículo que tú no te has leído ;)
  • Ya, Sil, pero me refería a los comentarios generales sobre la foto de marras y los himnos y esas cosas, que creo que poco van a tener que ver con lo que el artículo diga, por lo que decían al principio del hilo Shape y PFEO.
  • Este hilo tiene cada vez menos sentido y creo que es culpa mía :D
  • claudiamr escribió :
    Fue la primera democracia del planeta

    er... ¿mande?

    tu sabes menos de historia que yo de hortografia

  • editado febrero 2014 PM
    Ilústrame

    Y sí, ya sé lo de los griegos y romanos, pero no era sufragio universal.


    Si quieres, la primera democracia con constitución de un país. Así igual está más claro. Y elegida por sufragio universal (aunque ya lo he dicho en la línea anterior).
  • editado febrero 2014 PM
    bueno, sufragio universal salvo por las mujeres, y los chinos, y los negros y los indios y las partes del pais salvajes... vamos que se diferencia de la griega en...
  • En mucho, entre otras cosas en que Grecia no era un "reino" o "estado" o como quieras unido hasta que llegó Alejandro Magno. Eran ciudades estado o polis que se asociaban para la batalla.
  • er.... y eso que tiene que ver para que fueran una democracia, ¿o es que la democracia se mide por el tamaño?
  • Bueno, Cyrang, entiende lo que quieras. Una ciudad no es lo mismo que un país. He dicho que han sido la primera democracia del mundo, aunque debería haber dicho el primer país democrático o quizá la primera democracia del mundo moderno si te gusta más. Eso no cambia un ápice lo que quise decir, igual que tampoco cambia que sí sé, aunque sea un pelín, de historia.

    Si te quieres llevar el premio pues nada, hombre, para ti la perra gorda. En ningún momento fue mi intención sugerir que ellos habían inventado la democracia.
  • En realidad querías decir que es un país democrático muy grande y muy rico, que es lo mismo, total.
  • Risingson escribió :
    En realidad querías decir que es un país democrático muy grande y muy rico, que es lo mismo, total.

    No, en realidad quería decir lo que ya he dicho.
  • La primera democracia del Mundo moderno creo que fue Haití.
  • claudiamr escribió :
    En mucho, entre otras cosas en que Grecia no era un "reino" o "estado" o como quieras unido hasta que llegó Alejandro Magno. Eran ciudades estado o polis que se asociaban para la batalla.

    Y entonces tampoco, en todo caso el estado hubiese sido Macedonia.
  • editado febrero 2014 PM
    claudiamr escribió :
    . Si hay que echarles algo en cara, es quizá su individualismo, fu falta de deferencia o amor propio por los demás, pero no su patriotismo o su orgullo por su nación, que no es sino reflejo de lo que lograron como pueblo unido.

    A mí el patriotismo me parece que es algo que puede ser negativo, muy negativo o enormemente negativo, así que se lo echaré en cara siempre y a cualquier abrazabanderas.
  • La de Estados Unidos es más que una bandera. Es una llamada a sacar lo mejor de nosotros mismos y conquistar nuestros sueños.
  • Amor propio por los demás????
  • La de Estados Unidos es más que una bandera. Es una llamada a sacar lo mejor de nosotros mismos y conquistar nuestros sueños.

    Ya te has pasado con la pose :chis:
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