¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
No habrá salida sin cesiones mutuas. El futuro puede deparar muchas salidas, pero creo que hay que salvaguardar la convivencia plural, antes que asignar culpabilidades.
Estamos de acuerdo, pero ninguna parte está dispuesta, según parece.
Ahora, la ley está ahí para todos. He visto que se comparan con Thomas Jefferson y Martin Luther King (lo he visto en una cita en FB) cuando este último dice que una ley injusta hay que desobedecerla. Me temo que lo de la desobediencia civil no aplica cuando son políticos que intentan hacer pasar por el aro a una mayoría que NO les votó, que es lo que se obvia casi siempre.
Por otro lado, lo que yo he dicho desde el principio: yo considero injustas muchas leyes y no tengo la opción de independizarme de ningún lado para poner las mías propias.
En resumen: que no pensaban que el sistema judicial iba a responder, una justicia que hasta en el gobierno están intentando mitigar (cuando piden que no haya prisión preventiva para los Jordis o cuando piden que dejen irse a casa a Forn), pero que está ahí y debería ser igual para todos (y no lo es). ¿Qué les queda? El victimismo y la falta de responsabilidad (la huida), como si fueran los niños de la casa, un mensaje que cala incluso entre no independentistas, esos que se llevan las manos a la cabeza diciendo que son presos políticos.
Señores, que aquí no hay presos políticos desde la dictadura, a ver si se enteran y, entonces, lo ilegal eran cosas como reunirse y pensar diferente, no pasarse unas leyes DEMOCRÁTICAS por el forro porque si no, no pueden independizarse, "legítimamente", claro, porque las leyes de tantos y tantos países que impiden independizarse a ningún territorio de sus dominios son unas leyes injustísimas. El hablar, negociar y votar con garantías es algo muy franquista y poco democrático.
De verdad, el tinglado este es estomagante hasta decir basta.
La cuestión es si han cometido o no un delito. Porque no veo razonable dejar en la calle a los 90 políticos presos en España por corrupción bajo el argumento de que pertenecen a partidos con millones de seguidores.
Que la justicia pase de esto es cerrar en falso otro capítulo de nuestra historia, como por ejemplo pasó con el Franquismo. La gente tiene que aceptar las consecuencias de lo que hace, eso es Justicia. Luego los políticos son los que deben arreglar las consecuencias de lo que han provocado con los indultos y establecer un diálogo para la reforma Constitucional, por este y otros temas. Hacer pelillos a la mar nunca trae consecuencias positivas.
Ya les han Juzgado???
Claro que la Justicia corre mucho, pero seguro que a Granados le hubiese encantado que fuese mas rapida, o incluso a mi que me he tirado 17 años con un juicio por lo civil.
Estoy en contra de la preventiva, de manera teorica. Lo que intento haceros ver, es que los politicos catalanes no son los unicos en preventiva.
Y que hay politicos de todos los partidos en todas las situaciones.
El problema es que seguis pensando que declarar una DUI no es delito, y si lo es. Lo compartire o no, pero a dia de hoy , declarar una secesion de una parte de España es delito.
Ademas esas actuaciones, seguramente lleven aparejados mas delitos, que se estan investigando.
No es eso. Es la idea de que mágicamente esas penas van a acabar con esto.
Totalmente de acuerdo en el primer parrafo. Lo de las cesiones, es mas de lo mismo.
Os somos todos iguales, con nuestras diferencias culturales o la convivencia no se sostiene. Basta ya de foros, conciertos y demas prebendas. Si somos todos iguales ante la constitucion, porque Madrid retira el impuesto de sucesiones y Andalucia da gratis los pañales hasta los 3 años...........
El problema es ese, y siempre lo ha sido, la pasta y la forma de utilizarla.
A mi me parece genial que haya comunidades que tengan 2 lenguas oficiales (envidia sana de conocer mas lenguas), que tengan libertad de educacion,.....etc
Pero cuando esto lo conviertes en la aplicacion de las diversas politicas y falta pasta, viene la pelea.
Por mi parte no creo en la magia, creo en la justicia. Y la función de los jueces desde luego no es (o no debería ser) resolver problemas políticos.
Está claro. Yo creo que lo que dice Tarrou tiene su sentido, pero es que esto tendría que haber sido un paso previo. Ahora lo tienen todo en su contra para posibles negociaciones, más que nada porque hay separación de poderes (o se supone que hay, que depende del juez y de su pensamiento, por desgracia, porque tendrían que ser objetivos en cualquier caso).
Din din din din din din .....
¿Y todavía algunos creen en la negociación?
¿Pero han cometido un delito de acuerdo al código penal sí o no?
Pues eso. No debería serlo. Pero a eso los han puesto.
Ver TSJ con el tema de la financiación pública de los colegios de la iglesia.
No me refiero a cesiones que deben ser sustanciadas en parlamentos, sino a como desactivar esta situación diabólica. Muy de acuerdo con tu visión sobre la igualdad de todos. Otro motivo para defender el referéndum y quizá librarnos de esta dinámica delirante de quejas y reivindicaciones perpetuas que no nos deja avanzar.
Esta situación no se desactiva tan fácilmente salvo que los políticos sean valientes de una puta vez. El tema esta enquistado porque cada vez hay mas gente que odia el pluralismo, que se quiere cargar el pluralismo y que una bandera se imponga sobre otra, el fanatismo es el que alimenta todo esto. Los políticos encienden el fuego y luego son incapaces de apagarlo. Electoralismo barato, demagogia y odio.
Puchi el dia 1 tuvo su posibilidad, si hubiese convocado elecciones como habia negociado con Urkullu. Si no se hubiese cagado al sentir las presiones de ERC y la CUP, y pensar que iba a quedar como el traidor a Cataluña.
Y muy de acuerdo contigo en tu mensaje anterior
El independentismo no se soluciona con carcel. Las acciones ilegales por representantes políticos si.
Ahí no le echo tanto las culpas a Puigdemont cuando por electoralismo barato y ruin, al estilo del PP, ERC actuo como actuo. Marta Rovira, que cuanto llora la pobrecica, es una de los culpables que esto se haya ido a la mierda por su inconsciencia y estupidez absolutas.
Falso, más falso que un duro de madera.
Lo sé, luego se lió la manta a la cabeza y ha ido en plan kamikaze cuesta abajo y sin frenos.
¿Nuevo capitulo, Puigdemont desde la carcel candidato a la Presidencia de la Generalitat?.
Un saludo
Creo que Podemos se va a inmolar y va a haber gobierno en Cataluña. Esperemos que escojan a alguien moderado, supongo que de ERC.
Puigdemont es un attention whore tremendo y no creyó que fueran a activar la orden tan rápido. La opción buena para los exiliados era Suiza, país neutral donde los haya y que tiene contra España el caso Falciani. Marta Rovira ha sido mucho más inteligente.