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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • @Risingson escribió :
    Catalanista: eres un puto SIDA. Si no fuera tan patético lo de los más de 10 años que vives de tergiversar debates para simplemente ensuciarlos, sin que, en realidad, la política te importe una puta mierda, y si no fuera porque este foro necesita bufones, te habría dado patada hace tiempo por mis cojones.

    Y viva Cataluña. En serio, a ver si sale bien lo del referéndum.

    ¿Eres consciente del chiste que ahora podria hacer? Mi pregunta es, ¿has dicho esto esperando que haga el chiste fácil o eres tan tonto que no te has dado cuenta que me lo dejabas a huevo?
  • @neutron escribió :
    Yo creo mas bien en un menosprecio a las instituciones españolas, por parte del señor Mas con el apoyo de los independentistas.
    Se quejan que Cameron si que consiente la consulta en Escocia. Pero mas bien el señor Mas parece que quiere imponer antes que negociar la consulta, no legitima al gobierno central, ellos están por encima de las leyes españolas, se creen ya independientes, encima amenazan con desobediencias si no le dan lo que quieren.

    No lo entiendo. ¿Negociar el qué? ¿La pregunta? ¿La fecha?

  • Catalanista, en realidad, es del PP, o de Falange, ya digo-
  • Yo es que llevo años sin contestar a Catalanista, es como intentar llevar una conversación con el Siri. Aunque al menos Siri no es tan despectivo.

    Todo esto para decir que tengo productos Apple.
  • @Antonio escribió :
    Yo es que llevo años sin contestar a Catalanista, es como intentar llevar una conversación con el Siri. Aunque al menos Siri no es tan despectivo.

    Todo esto para decir que tengo productos Apple.

    Hay que ser muy cínico para realizar tal comentario después de todos los insultos y comentarios despectivos que se han vertido en las últimas páginas. O igual es que tienes una memoria perfectamente selectiva.
  • @Catalanista escribió :
    @neutron escribió :
    Yo creo mas bien en un menosprecio a las instituciones españolas, por parte del señor Mas con el apoyo de los independentistas.
    Se quejan que Cameron si que consiente la consulta en Escocia. Pero mas bien el señor Mas parece que quiere imponer antes que negociar la consulta, no legitima al gobierno central, ellos están por encima de las leyes españolas, se creen ya independientes, encima amenazan con desobediencias si no le dan lo que quieren.

    No lo entiendo. ¿Negociar el qué? ¿La pregunta? ¿La fecha?
    Naturalmente si tu quieres negociar algo que es primordial para un nuevo ente, como es la creación de un estado y la rotura de otro, no puedes decir esta es la fecha, o lo tomas o lo dejas." O me mandas el constitucional, o lo que quieras, pero yo no me muevo, porque me siento apoyado por mi pueblo". Pocas salidas das a la otra parte.
  • editado septiembre 2014 PM
    Vamos bién...

    http://m.ara.cat/premium/economia/Catalunya-superar-deute-previst-lany_0_1211278943.html

    No descarto que terminen quitando(nos) la segunda extra también...

    Menudo panorama.
  • @Zampastros escribió :
    Es que todos somos nazis y chisland/debatalia tiene fama de nido de rojos porque lo disimulamos guay.

    No, eso no es nazismo. Es cinismo. Y algunos lo han convertido en todo un arte.
  • A la pregunta de si una gran parte de la sociedad catalana está alienada, yo respondo que sí. Y no es nada extraño, ni nada nuevo, el hecho de que una sociedad sea convencida de que los problemas de una crisis se soluciona con mayor patriotismo. En Francia, en Grecia y en otros países también han surgido movimientos nacionalistas que abanderan la solución a los problemas. Este tipo de propaganda política neofascista está provocando una serie de reacciones estúpidas que acabarán en una mayor frustración social, lo cual es bien preocupante.

    Parece bien estúpido pensar que la independencua es la solución, cuando la realidad es que sería una ruina para todos. En esto me acojo a la frase de Hail de incendiar la casa para encenderos el cigarro.

    Pero lo más estúpido de todo es defender la democracia amenazando con obviar las leyes democráticas.

    Catalanes, démonos leyes, y respetémoslas, para evitar tiranos.
  • Las leyes de la democracia solo salen cuando interesa. La constitución lleva años siendo pisoteada y violada, pero claro, la santa unidad...

    Cada vez que açguien sale con la constitución me entra la risa floja. Hoy por hoy es un trapo para hacerle el juego a los 4 de arriba.
  • O dicho de otra manera, hay que elegir entre el imperio de las leyes democráticas o el imperio de quienes durantw la Diada realizaron persecuciones verbales y crearon un ambiente de inseguridad hacia quienes mantienen un discurso razonable y razonado, como puede ser el señor Rivera, que avisa de que la solución pasa por una regeneración democrática en toda España y no pir la independencia. Independizados de la mano del clan Pujol y quienes se declaran como sus hijos políticos es como tiraros a una piscina de estiércol.
  • @Diomedes escribió :
    el imperio de quienes durantw la Diada realizaron persecuciones verbales y crearon un ambiente de inseguridad hacia quienes mantienen un discurso razonable y razonado

    Y olé.
  • @Inde escribió :
    Las leyes de la democracia solo salen cuando interesa. La constitución lleva años siendo pisoteada y violada, pero claro, la santa unidad...

    Cada vez que açguien sale con la constitución me entra la risa floja. Hoy por hoy es un trapo para hacerle el juego a los 4 de arriba.

    Por eso la solución pasa por regenerar la democracia. Esto es, echar a PP, PSOE o CiU de las instituciones. Llevan 30 años engañando y robando, ellos (Fraga, Felipe González, Pujol) y sus hijos o herederos políticos (Aznar y Rajoy, Pedro Sánchez, Mas), y no entiendo una solución que pase pir independizarse de la mano de uno de lis ladrones que recortan servicios básicos mientras se escapan con la billetera por Andorra. Creo que los catalanes y el resto de españoles tenemos un problema común que tenemos que resolver juntos.
  • editado septiembre 2014 PM
    proxy?url=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-ca-CdXPhxUo%2FU4YlF7LIJsI%2FAAAAAAAADh4%2FyWvmCxGoIQI%2Fs1600%2F4.jpg&container=blogger&gadget=a&rewriteMime=image%2F*

    Esta persona es un gran cínico reconocido, sin embargo que gran verdad dice, por lo tanto ser cínico no es tan malo.
    Pero: cínico, -ca ('θiniko, -ka)
    abreviación
    1. persona desvergonzado que se comporta mal sin avergonzarse ni disimularlo, un abogado cínico. ESTO SI ES MALO
    2. característica que es propio de estas personas, una sonrisa irónica y cínica
    3. filosofía de la doctrina filosófica llamada cinismo o relacionado con ella, Diógenes era un filósofo cínico.
    jack-nicholson_joker.jpg

    Este personaje tan cínico no es bueno, es malote. Pero es una gran actor

    images?q=tbn:ANd9GcSBL27WUqPZSowESYFMx-Ld9Rgty8SZ_cU54N5LGIDxQ51jqCgZWA
  • @Inde escribió :
    Las leyes de la democracia solo salen cuando interesa. La constitución lleva años siendo pisoteada y violada, pero claro, la santa unidad...

    Cada vez que açguien sale con la constitución me entra la risa floja. Hoy por hoy es un trapo para hacerle el juego a los 4 de arriba.
    Es verdad que hay muchas cosas que mejorar, y las mismas ganas tenéis los catalanes que los demás de cambiarlas, como demostró el 15M o la irrupción de Podemos. Simplemente, vosotros pensáis más en la bandera, que en unirnos todos para presionar a los de arriba, que son los culpables, tanto en Cataluña como en el resto de España, del triunfo del neoliberalismo salvaje y de la nula sensibilidad en ciertos temas. ¿de verdad ves imposible dialogar con Podemos, por ejemplo?

    En un lugar de remar todos en la misma dirección para conseguir algo bueno, habéis elegido dejarnos tirados, cuando sufrimos lo mismo que vosotros y por los mismos motivos. Sólo nos diferencia un trozo de tela, o sea minucias, comparado con lo que nos une. Y me parece muy triste, que gane el despecho y el egoísmo que hay detrás de la independencia, cuando estamos todos igual de jodidos.
  • Sostres es el mejor troll, y un gran poeta.
  • @Antonio escribió :
    @Inde escribió :
    Las leyes de la democracia solo salen cuando interesa. La constitución lleva años siendo pisoteada y violada, pero claro, la santa unidad...

    Cada vez que açguien sale con la constitución me entra la risa floja. Hoy por hoy es un trapo para hacerle el juego a los 4 de arriba.
    Es verdad que hay muchas cosas que mejorar, y las mismas ganas tenéis los catalanes que los demás de cambiarlas, como demostró el 15M o la irrupción de Podemos. Simplemente, vosotros pensáis más en la bandera, que en unirnos todos para presionar a los de arriba, que son los culpables, tanto en Cataluña como en el resto de España, del triunfo del neoliberalismo salvaje y de la nula sensibilidad en ciertos temas. ¿de verdad ves imposible dialogar con Podemos, por ejemplo?

    En un lugar de remar todos en la misma dirección para conseguir algo bueno, habéis elegido dejarnos tirados, cuando sufrimos lo mismo que vosotros y por los mismos motivos. Sólo nos diferencia un trozo de tela, o sea minucias, comparado con lo que nos une. Y me parece muy triste, que gane el despecho y el egoísmo que hay detrás de la independencia, cuando estamos todos igual de jodidos.

    Te reconozco que des de el auge de podemos (o cierta parte de ellos, que sus gañanes tienen...) que mi "vena" independentista se ha reducido algo. Es un grupo con el que creo se podría dialogar y llegar a acuerdos, parecen razonables y abiertos a entender un estado plurinacional.
    Pero durante muchos años no he tenido la percepción de que des de ningún estamento se planteara dar a Catalunya más autogobierno si no era a cambio de apoyo político.

    Y sí, aquí tenemos nuestra mierda también. bastante maloliente, por cierto. Yo muy comodo no me siento teniendo como gurus de la independencia a personajes como Sala y Martín o a los circulos pujolistas.
    Pero siempre me ha parecido más facil limpiar la mierda de casa que la de casa y la del vecino, siendo consciente que esto puede ser algo egoista.
  • @Antonio escribió :
    En un lugar de remar todos en la misma dirección para conseguir algo bueno, habéis elegido dejarnos tirados, cuando sufrimos lo mismo que vosotros y por los mismos motivos. Sólo nos diferencia un trozo de tela, o sea minucias, comparado con lo que nos une. Y me parece muy triste, que gane el despecho y el egoísmo que hay detrás de la independencia, cuando estamos todos igual de jodidos.

    Bravo.
  • @Inde escribió :
    Vamos bién...

    http://m.ara.cat/premium/economia/Catalunya-superar-deute-previst-lany_0_1211278943.html

    No descarto que terminen quitando(nos) la segunda extra también...

    Menudo panorama.

    Sí, pero será por culpa de los españoles, clarostá
    @Inde escribió :
    @Antonio escribió :
    @Inde escribió :
    Las leyes de la democracia solo salen cuando interesa. La constitución lleva años siendo pisoteada y violada, pero claro, la santa unidad...

    Cada vez que açguien sale con la constitución me entra la risa floja. Hoy por hoy es un trapo para hacerle el juego a los 4 de arriba.
    Es verdad que hay muchas cosas que mejorar, y las mismas ganas tenéis los catalanes que los demás de cambiarlas, como demostró el 15M o la irrupción de Podemos. Simplemente, vosotros pensáis más en la bandera, que en unirnos todos para presionar a los de arriba, que son los culpables, tanto en Cataluña como en el resto de España, del triunfo del neoliberalismo salvaje y de la nula sensibilidad en ciertos temas. ¿de verdad ves imposible dialogar con Podemos, por ejemplo?

    En un lugar de remar todos en la misma dirección para conseguir algo bueno, habéis elegido dejarnos tirados, cuando sufrimos lo mismo que vosotros y por los mismos motivos. Sólo nos diferencia un trozo de tela, o sea minucias, comparado con lo que nos une. Y me parece muy triste, que gane el despecho y el egoísmo que hay detrás de la independencia, cuando estamos todos igual de jodidos.

    Te reconozco que des de el auge de podemos (o cierta parte de ellos, que sus gañanes tienen...) que mi "vena" independentista se ha reducido algo. Es un grupo con el que creo se podría dialogar y llegar a acuerdos, parecen razonables y abiertos a entender un estado plurinacional.
    Pero durante muchos años no he tenido la percepción de que des de ningún estamento se planteara dar a Catalunya más autogobierno si no era a cambio de apoyo político.

    Y sí, aquí tenemos nuestra mierda también. bastante maloliente, por cierto. Yo muy comodo no me siento teniendo como gurus de la independencia a personajes como Sala y Martín o a los circulos pujolistas.
    Pero siempre me ha parecido más facil limpiar la mierda de casa que la de casa y la del vecino, siendo consciente que esto puede ser algo egoista.

    Inde, a eso han jugado también los políticos catalanes. Y son la misma mierda. Es absurdo que, como han dicho @diomedes y @Antonio, penséis que la solución está en la independencia traída de manos de uno de esos partidos corruptos. De ahí el tema de la alienación que @Breathe se ha tomado tan mal.

    En cuanto a lo del autogobierno, yo es que no entiendo tampoco por qué pensáis que es la clave de nada. Quiero decir que vosotros tenéis ya vuestras instituciones propias y todo eso pero, a mi parecer, lo que hace falta es mayor equidad entre todos y cada uno de los ciudadanos españoles, mayores garantías de esa equidad. Yo no pretendo tener mayores ventajas que nadie, simplemente las mismas y tampoco entiendo que nadie pretenda tener mayores ventajas que otros. Si se convierte esto en un Estado federal, yo no tengo nada en contra, pero habrá que hacerlo con la garantía suficiente que prevea que alguien en Extremadura tendrá las mismas oportunidades y los mismos beneficios que otro de Valencia. Esa es mi opinión y eso, hoy día, no se cumple.

    Por otro lado, no entiendo el fundamento de ese independentismo porque, como le dije a @Breathe, estáis bajo el mismo zapato que el resto de ciudadanos, no tenéis más mierda encima que el resto de España por ser catalanes, ni de coña.

    Y otra cosa que deberíais observar es que los ciudadanos de a pie, creo yo, sienten Cataluña como parte de España, no como una colonia ni una zona que hayan invadido y sea el patio de recreo o la fábrica. Eso son complejos de algunos políticos vuestros, pero no se acercan a la realidad en ningún caso. Esto debería demostraros que Cataluña es España y deberíais sentiros honrados por tener una cultura tan diversa en vuestra nación.
  • El error que algunos cometeis es pensar que CiU es la que ha liderado el independentismo y no que se ha sumado a ello.

    CiU nunca ha sido el partido independentista de Catalunya, ese papel siempre lo ha jugado ERC y la izquierda independentista (aunque hasta la llegada de las CUP al parlament siempre ha sido una papel extraparlamentario). Este "boom' independentista no llega de la mano de CIU. Independencia no es CiU. Antes alguien jablaba que el PP es el 30℅ de la sociedad en España, pues bien en catalunya pasa igual. CiU es solo una parte. Os olvidais de Erc, Cup, parte de psc, parte de icv.

    Claudia, no se trata de tener ventajas, se trata de poder gestionar tus recursos como creas que te seran más útiles.
  • editado septiembre 2014 PM
    @Inde escribió :
    El error que algunos cometeis es pensar que CiU es la que ha liderado el independentismo y no que se ha sumado a ello.

    CiU nunca ha sido el partido independentista de Catalunya, ese papel siempre lo ha jugado ERC y la izquierda independentista

    ERC sólo es independentista de forma explícita desde 1989. Hasta entonces el independentismo catalán estuvo representado por la Crida a la Solidaritat y por los terrorista de Terra Lliure. Y por las juventudes de CDC, por cierto ;)

    Y lo cierto es que la Crida fue financiada por la Generalitat de Pujol. Pero todo esto ya lo hablamos por aquí.

    CiU estuvo mucho tiempo jugando a la puta y la Ramoneta.
  • @Inde escribió :
    El error que algunos cometeis es pensar que CiU es la que ha liderado el independentismo y no que se ha sumado a ello.

    CiU nunca ha sido el partido independentista de Catalunya, ese papel siempre lo ha jugado ERC y la izquierda independentista (aunque hasta la llegada de las CUP al parlament siempre ha sido una papel extraparlamentario). Este "boom' independentista no llega de la mano de CIU. Independencia no es CiU. Antes alguien jablaba que el PP es el 30℅ de la sociedad en España, pues bien en catalunya pasa igual. CiU es solo una parte. Os olvidais de Erc, Cup, parte de psc, parte de icv.

    Claudia, no se trata de tener ventajas, se trata de poder gestionar tus recursos como creas que te seran más útiles.

    No, si yo lo de CiU lo sé, se sumó al carro en 2011 o 2012, no recuerdo ya, porque creía que así iba a arrasar convocando elecciones anticipadas pero, desde entonces, es el máximo promotor de toda esta mierda, se ha autoerigido así.

    Lo de los recursos me parece estupendo, Inde, pero hay que tener en cuenta todo lo que te he contado también, creo yo. Porque yo, al menos, me considero ciudadano de pleno derecho, pero no más que tú o que un andaluz o un vasco y, a la hora de la verdad, sí que hay diferencias.
  • Por cierto, está jugando el Barça con una equipación diseñada expresamente para este partido. Se jactan de decir que no hay que mezclar fútbol y politica, pero obviamente es mentira.

    Además, piden la independencia, pero no se quieren marchar de la Liga, claro. Independencia a la carta.
  • Tan diseñada para la ocasión que es la seginda equipación del año pasado...
  • Joder, Why, tío, no haces más que repetir todo lo que los medios dicen.
  • @Inde escribió :
    Claudia, no se trata de tener ventajas, se trata de poder gestionar tus recursos como creas que te seran más útiles.
    Que conste que yo soy favorable al referéndum si así lo piden los catalanes, pero es que no veo por qué no se puede conseguir eso mismo -una buena gestión- sin independencia. El problema básicamente es el PP y en menor medida el PSOE; tan bien puede gestionar un partido nacional como catalán, así como mucho peor uno u otro.

    Pero, si en lugar de votar a partidos nuevos, que tienen intenciones de cambio, se vota siempre a los mismos porque son nacionalistas, se pierden gran cantidad de votos que podrían ser útiles para cambiar de verdad el sistema. Yo de ser catalán preferiría votar un partido de ámbito nacional con buenas ideas, que un partido nacionalista que siempre va tirar para lo suyo. Soy un firme defensor de que la unión hace la fuerza.
  • Yo estoy con @Antonio. También reconozco que soy bastante idealista.
  • Añado también que una las caracteristicas más notables de los aficionados de este equipo que se jacta de no mezclar fútbol y política es insultar y burlarse de que otro equipo invite políticos a su palco.
    Inde escribió : »
    Tan diseñada para la ocasión que es la seginda equipación del año pasado...

    Correcto, es una camiseta que no se diseñó para esta temporada.
    claudiamr escribió : »
    Joder, Why, tío, no haces más que repetir todo lo que los medios dicen.

    La verdad es que en ningun momento de mi vida he hecho eso, asi que me sorprende tu reacción.
  • Why es igual de troll que Catalanista, pero Catalanista hay veces que dice algo coherente.
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