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Comentarios
Pues entonces no sé a qué venía la crítica anterior porque no es algo que yo esté defendiendo en ningún momento. Yo hablo de conocimiento y el conocimiento, inequívocamente lleva a la apreciación y al gusto (o disgusto), pero apreciación seguro.
La historia y el pasado es parte de una cultura.
Ya, bueno, práctico podría ser muy práctico pero fracaso cultural no es.
Esto que describes es lo que ocurre con el árabe, que pese a tener variantes que no se parezcan mucho existe una norma culta que es la que todos los países comparten y en la que pueden entenderse. La cosa es que esa norma culta solo la conocen algunos, los que han podido ir al colegio. No conozco mucho de este tema, solo sé esto groso modo, así que me perdonáis si he dicho alguna inexactitud.
De mantener una norma es de lo que se ha encargado la RAE y demás academias filiales del español, pese a que tanto la critiquemos (yo la primera). Porque al final, yo me pongo Amores perros y en el principio con tanta jerga no me entero de una mierda, pero si oigo una canción o hablo con un colombiano o leo un libro de García Márquez, como mucho, me rechinará algún localismo, pero poco más. Y esto, hay que apreciarlo porque es digno de apreciar, te guste tu lengua más o menos. Es simplemente cuestión de poner las cosas en perspectiva.
@Breathe, te pido un poco perdón porque estos últimos mensajes he secuestrado un poco el hilo, pero creo que todo esto viene a cuento, es un tema tangencial que tiene que ver con todo, incluido el garrulismo de los autodenominados patriotas.
http://www.lavanguardia.com/politica/20140717/54411976852/el-lider-de-alianza-nacional-justifica-la-violencia-para-frenar-la-independencia-catalana.html
http://www.lavanguardia.com/politica/20140717/54411976852/el-lider-de-alianza-nacional-justifica-la-violencia-para-frenar-la-independencia-catalana.html
Para cuándo ley antiterrorista contra éstos?
Supongo que habria que esperar a que hagan algo, frikis hablando sobre violencia hay bastantes, pero vaya no derramaria ninguna lagrima por su ilegalizacion.
Un saludo
Las ideas sí, democráticamente. Matar catalanes para que tus ideas sean tenidas en cuenta, pues como que no.
¿Contra la extrema derecha? Para cuando las ranas críen pelo.
Rahola que acaba descubrir que los no independentistas son anticatalanes, o que estar en contra de la independencia de Catalunya es estar en contra de las reivindicaciones catalanas.
Rahola nos descubre que tiene bastantes años, incluso siglos.
Un saludo
se le ha olvidado mencionar que estuvo entre los introductores del iberismo y del enterramiento en urnas [en España]
Pero eso que cuenta es solamente por la situación geográfica de Cataluña. Se olvida también de la industria del PV y de Valencia, pero bueno...
Pero bueno, no preocuparse, que es anecdótico.
:plas: x 100. Aunque no haya dicho nada que no sepamos.
Te reúnes con 10 amiguetes patriotas, llamas a un canal o periódico random del españolismo, te pones un nombre eufemístico que nada tenga que ver con lo que representas, tipo "Sociedad Civil Catalana", "Ciudadanos", "Libres e Iguales", "Convivencia Cívica" y te cagas fuertemente en Cataluña, y adelante, recepción en La Moncloa, entrevistas en canales sectarios y portadas de diarios de tirada estatal.
Por otro lado, movilizas a un millón de personas en dos años de manifestaciones, te pones un nombre acorde a lo que eres "Assemblea Nacional Catalana", vas por delante de los políticos y el apoyo que recibes aumenta, pero dices que Cataluña debería ser independiente, y bueno, que si adoctrinamiento, que si la Alemania de los 30s, el CNI diciendo que querrás secuestrar aeropuertos, etc...
Una de las artífices de la Revolución Industrial y de los introducores del ferrocarril en España ¿Te parece poco?
A ver, no voy a ser yo el que te llame imbécil, acabáramos... pero has descrito al 95% de los políticos de este país llamado España. Fuera de políticos, no son nada ni han hecho nada ni serían nadie si no defendieran una ideología determinada.
Rahola viene de una saga de políticos muy implicada con el país, y fue un personaje político de cierto nombre en los 80s y 90s, y es una periodista, comentarista y escritora más, una más como hay tantas.
Pero bueno, como Rajoy vaya. Un tío que si no fuera nacionalista español y jefe del partido que defiende los valores patrios, no sería nadie, según tu punto de vista.
Me encantan estas rabietas de "no nacionalista".
Ah, otra más. Este es otro ejemplo de utilización bastarda de la Historia.
Es como cuando Franco afirmaba, por razones político-propagandísticas que los españoles "habíamos conquistado/descubierto América". O como cuando los indigenistas americanos afirman que los europeos "les hemos robado las riquezas de américa"...
Que la Revolución Industrial empezara en Cataluña es un hecho (supongo). Pero utilizarlo para inferir que ""siempre hemos sido más justos, más avanzados, etc. y les hemos estado enseñando", ESO es una utilización política de un hecho histórico con intereses despreciables.
Recuerdo la gilipollez que soltó el antiguo presidente del Tribunal Constitucional afirmando que en la Edad Media "ellos (los andaluces) se lavaban y tal" y que "ciertos pueblos del norte ni sabían lo que era eso". Le saltaron al cuello muchos políticos catalanes (aunque indignados porque parecía que les insultaba, cuando la indignación debería haber surgido por lo que estoy explicando), es el mismo caso que el de Rahola.
Y es la puta misma artimaña que siempre usan los políticos nacionalistas para conseguir que nos odiemos y, por supuesto, medrar ellos en ese odio.
Un saludo.
Dejando aparte que la industrialización de Cataluña (y del País Vasco) se hizo obviamente con el favor del opresor Estado español, ningún catalán del año 2014 vivía en el siglo XIX, ergo está hablando de la raza catalana. La raza superior, vamos, que siempre ha estado mucho más avanzada, civilizada, modernizada, evolucionada y educada que el resto de los españoles, a los que ha tenido que ir enseñando muchas cosas (y aquí Rahola meets Rajoy -mira, hasta los apellidos se parecen-, que dijo que le gustaban los catalanes porque hacen cosas), con mucha paciencia y sacrificándose una barbaridad.
Si a ese paternalismo exacerbado y ridículo unimos la identificación entre el independentismo y el conjunto de los catalanes, ya tenemos el resumen del discurso de la tipa. Un discurso que creí que los indepes del foro iban a decir que era anecdótico y al que iban a quitar importancia y tal, pero resulta que no, que se identifican con él.
Así que implícitamente están reconociendo que las memeces del independentismo catalán no son nada anecdóticas, sino que están extendidas entre sus gurús y sus fans. Algo hemos avanzado.
El 95% de los políticos de este país no han hecho las declaraciones de Rahola y quien incurre en una incoherencia de libro es ella. Una incoherencia muy similar a la de los tertulianos mayoritariamente fachas que salen todos los días tres y cuatro veces por televisión en diferentes programas y cadenas y luego dicen que Pablo Iglesias sale demasiado y que habría que limitar sus apariciones.
El problema no es que el 95% de los políticos no sean nadie fuera de la política, el problema es que critiquen a otros por lo mismo. Y si no lo entiendes y prefieres quedarte con las palabras de Rahola, no seré yo quien te llame imbécil, no hará falta.
http://www.lavanguardia.com/politica/20140718/54412019561/merkel-asegura-comparte-posicion-debate-catalunya.html
La siempre interesante opinión de Albert Boadella:
Menos Kosovo, no?
Ay, las pertinaces presiones españolas.
Ley de Godwin para Kosovo:
A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione Kosovo tiende a uno
Lo que diga a hechos consumados ya es más complicado de saber. Lo que más le interese, supongo.
Pero vamos que esto es un tema de los catalanes y de los españoles. Lo que se haga se acabará haciendo de lo que acordemos entre todos ... espero.
Pues muy bien.
Sois de un infantil...