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Comentarios
Las órdenes te las metes por donde te dá Mariano Rajoy.
Lo dicho, si no te gusta te aguantas y tu control y censura de contenidos te los metes igualmente por donde mejor gustes.
http://www.elmundo.es/cataluna/2014/07/07/53ba45bae2704ebb118b456c.html
Ey... pero Madrittttt ens roba y sus corruptos son más corruptos que nuestros corruptos
Recuerdo a un amigo de la infancia, simpatizante de Esquerra Republicana él, que decía que había que tener "el corazón en Cataluña y el dinero en Andorra". Literal.
Tío, Afri, contrólate en tus invenciones... XD.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/convergencia-grupo-liberal-europeo-upd-ciutadans-3358938
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/convergencia-grupo-liberal-europeo-upd-ciutadans-3358938
Convergència se queda finalmente en el Grupo Liberal (ALDE) pese a su incomodidad al haber entrado Cs y UPD. El amago de irse a los Verdes-Izquierda con ERC e ICV era muy artificial y forzado, preferible seguir en el ALDE y forzar a que Cs y UPD firmen el acuerdo dentro de ese grupo que ve con buenos ojos una consulta.
No me toque usted los bustos, por favor, que pa algo que hay...
Espanya ens roba mes que els catalans de veritat i, a mas a mas, nosaltres solament votem a CiU per a tenir un estat propi, després tirarem a tots i torni a començar
(Perdón por mi ortografía/gramática de aficionada)
Un saludo
Hey, ¿Pujol ya no te parece un "personaje entrañable"?
Porque recuerdo perfectamente el descojone que me entró cuando te lo leí en Debatalia. Palabras textuales, tron.
Si lo dices tú, con lo poco que inventas, fijo que debe ser verdad. Me la pelo con Pujol.
Ahora que no me ve catalanista insultando a ciudadanos catalanes: valientes hijos de puta la familia de mafiosos esta.
Cosas más raras se han visto.
Por cierto, hablando de Pujol y de cosas entrañables, mira lo que decía el tío hace dos décadas.
Por lo visto entonces Cataluña no estaba oprimida:
Algunos se creyeron el plan para España que se inició en la Transición, y quizás podrían seguir creyendo si hubiera diálogo. Pero lo evidente es que hoy hay más independentistas que hace dos décadas. Creo yo que Pujol también tiene derecho a cambiar de opinión.
Me figuro que tendrá lógica: el dinero, en España, paga impuestos al opresor estado español. Por eso es mejor sacarlo fuera y que no sea un recurso del enemigo.
Que así lo dicen en ocho apellidos vascos, además.
Pujol no deja de ser otro más de esta casta que durante décadas ha creído que las instituciones públicas eran un coto privado donde hacer y deshacer, y colocar, y pedir prestado, a su antojo. Debemos pasar página no sólo de políticos y cargos públicos de esa clase, sino de la forma de funcionar y gestionarse de esas instituciones públicas opacas e ineficientes.
Claro, lo que pasa es que los hechos no concuerdan mucho con lo que dices, ya que hoy Cataluña es bastante más autónoma que entonces. Un año después de que Pujol dijese eso, Aznar llegó al poder con el apoyo de los nacionalistas catalanes, vascos y canarios a cambio, claro está, de ceder a unas cuantas exigencias de éstos.
El independentismo ha crecido básicamente en los años de crisis económica.
Cuando el nivel de autonomía de Cataluña es insatisfactorio e insuficiente para el 70% de los catalanes, comprende que lo que tú creas desde Madrid tiene un valor ínfimo, créeme.
El independentismo crece progresivamente desde que debatiendo y negociando* el último Estatut en el periodo 2005-2010 quedó claro que España seguía siendo España, que los anhelos de Cataluña no serían "permitidos jamás" por el nacionalismo español, etc etc...
* o pasando el cepillo al Estatut aprobado en el Parlament, y recurriendo hasta las comas en el TC.
Por qué será. Al sol que más calienta y a mar revuelta ganancia de pescadores. Sé que siempre digo lo mismo, pero es que es la pura realidad.
¿Pero esos anhelos son los de Pujol, los de Mas, los de las CUP, los de Bilbeny o quien? Porque cuando se pregunta uno por uno, resulta que nadie es representativo.
A ver, Briz: el nacionalismo español es una mierda. Lo sé. Lo reconozco. Lucho contra él. Pero me hace gracia ver que otro nacionalismo pretende ser diferente: no son más que los mismos perros con distinto collar. Y desde luego, ni toda España es PP-Falange ni toda Catalunya es ERC-CUP-ETC.
La pura realidad es que en 2014 hay un 80% del Parlamento catalán que apoya un referendo consultivo de autodeterminación, que cerca del 70% de los ciudadanos catalanes cree que el nivel de autonomía de Cataluña es insuficiente e ineficiente, que tienen pánico a la recentralización de España puesta de nuevo en marcha por el nacionalismo español en el poder, que más del 70% de los ciudadanos catalanes cree que Cataluña es una nación diferenciada de la española de matriz y predominancia castellana, que aproximadamente el 50% de los catalanes queremos un estado soberano, y el resto hasta el 70% un estado federal dentro de una España Federal y muy descentralizada, que el 70% de los catalanes quieren blindaje en competencias tales como educación, lengua, cultura, aparte de agencia tributaria propia y una financiación ajustada a la realidad del Estado, entre algunas cosas más...
La realidad es que el Parlamento de Cataluña ha dado los pasos democráticos necesarios para poder celebrar un referendo, ha dado los mismos pasos que dieron el Parlamento del Quebec y el de Escocia recientemente, sin violencia, con consenso, buscando el marco legal pero negándose a recibir por respuesta el típico "eso es imposible, eso nunca, eso es un desafío secesionista y blablabla", sino preguntándose el "por qué no?". Del lado del Gobierno español, simple negativa propia de una democracia inmadura, insegura, y de pésima CALIDAD. El nacionalismo de siempre enquistado en España.
Paralelamente y ante el recurso del Gobierno Central a la Declaración de Soberanía del Parlamento catalán de enero de 2013, el TC rechazó el hecho de que Cataluña se declare sujeto político-jurídico soberano (nación y soberanía sólo hay una e indivisible, España), pero amparó el "Derecho a Decidir" dentro de nuestra Constitución, dejando claro que el referendo sí que cabría en nuestra Constitución, haciendo referencia al caso del Canadá, y dejando claro que se trata de un asunto de VOLUNTAD DEMOCRÁTICA.
¿Por qué te meto esta parrafada? Porque tu opinión sobre qué ha provocado que el independentismo se doblara en 20 años, o que el Pacto Constitucional de hace 35 sea hoy del todo insatisfactorio ya para una mayoría de catalanes, puede ser la que sea, pero no sirve de nada cuando la realidad es la que es. La realidad es que una amplia mayoría de la Comunidad que más aporta en valor absoluto y en varios aspectos al Estado español está harta de un proyecto nacional en el que ya no cree y del que algunos, quieren marcharse, y ante ese hecho REAL, democrático, pacífico, cívico, España responde con un grave problema de VOLUNTAD y CALIDAD democrática. Y eso no es sostenible. Y cuanto antes se empiece a encarar el problema en vez de negarlo, opinar flecos irrelevantes, y taparse ojos y oídos, creo que mejor... almenos los países serios es lo que hacen.
Lo que pasa es que se le diga lo que se le diga al nacionalismo catalán, siempre le va a parecer insuficiente, sencillamente porque siempre ha tendido hacia el independentismo. Cada vez que se frena esa tendencia, el nacionalismo catalán saca a relucir su tradicional victimismo como está haciendo ahora mismo.
Para el nacionalismo Cataluña siempre ha sido algo diferente al resto de España, y si hasta ahora ha aceptado formar parte del mismo Estado que Madrit, Andalucía o Extremadura ha sido a regañadientes, como si fuera un sacrificio, incluso con paternalismo, en plan pobres españoles, que no saben vivir sin nosotros. Los nacionalistas podrían ser al menos sinceros y reconocer que siempre van a querer separarse de los españoles, pase lo que pase. No es un problema de encaje, sino de pirarse poco a poco.
Hoy Cataluña es mucho más autónoma que hace veinte años, y sin embargo el nacionalismo no para de buscar excusas para hacer ver que en realidad España tiene poco menos que asfixiados a los catalanes de tanto oprimirlos y coartar sus legítimas libertades. Resulta que el Tribunal Constitucional echó abajo 14 artículos de 223 del actual Estatuto de autonomía, y eso por lo visto ya supone una afrenta imperdonable a los catalanes y hay que pedir la independencia. Resulta que el Estado no le deja a Cataluña tener una hacienda propia como los vascos y los navarros (aunque fueron los propios catalanes quienes en su día rechazaron el concierto económico), y eso por lo visto también supone una afrenta imperdonable a los catalanes y hay que pedir la independencia. Resulta que el Estado no permite a Cataluña celebrar una consulta independentista, y eso obviamente también supone una afrenta imperdonable a los catalanes y hay que pedir la independencia (lo cual es un argumento de lo más peculiar: pedimos la independencia porque no nos dejan pedir la independencia).
Los nacionalistas no pueden dejar de aprovechar el momento actual, ya que a los argumentos victimistas anteriormente expuestos se une la crisis económica, que ha permitido venderle a la gente el Espanya ens roba mejor que nunca, y el tricentenario de la toma de Barcelona por el odiado Felipe V, un hecho histórico que ha sido instrumentalizado y manipulado hasta la saciedad para repetir una y otra vez que España lleva trescientos años enfrentada a Cataluña, ocupándola, sometiéndola, sojuzgándola, explotándola, colonizándola, etc., etc.
Tampoco podemos olvidar que en España tenemos un Gobierno de mierda que no da pie con bola, y si juntamos todo lo que he dicho, ya tenemos las causas del actual auge independentista en Cataluña, según lo veo yo.
¿Solución? Ni puta idea, pero prohibir el referéndum desde luego no va a arreglar nada, al contrario.
Del resto, me pregunto: Y si de una vez por todas apostáis por encajar Cataluña en un Estado Español plural? Y si le diérais una oportunidad real a eso? Tanto corrompe tu españolidad el pasar a formar parte de un estado plurinacional, federal, y muy descentralizado hacia aquellas nacionalidades históricas que quieren y pueden, como Cataluña? Tanto te hiere el que la nación no sea "única e indisoluble, un bien a resguardar por encima incluso de la Constitución"? No es tan o más hiriente un nacionalismo así, tan intolerante, como otros?
Tanto cuesta desde tu "no-nacionalismo" tratar de entender España como un lugar donde tu españolidad castellana conviva con la catalana, donde Cataluña blinde su educación, su política lingüística, controle sus infraestructuras y decida sus inversiones, porque quiere y puede? Tú seguirás teniendo lo mismo, tu España castellana, pero ningún nacionalista de tu alrededor podrá perjudicar o dañar o constreñir el desarrollo de la sociedad catalana, y quizás entonces el independentismo se vuelve algo testimonial, mínimo, conllevable dentro de esa nueva España plural?
Podría seguir con decenas de preguntas más... El drama es que muchos nacionalistas españoles os conformáis con eso, criticar, negar, cegaros... sin encarar los hechos, y esa negación o ceguera parece que os exima o libre del diálogo, del debate, del acercamiento, de tendir con decisión hacia una España donde por fin se encajen las distintas naciones históricas que la formaron en un inicio, pero sin preponderancias ya de unas sobre otras. Equilibrio, aceptación de la realidad.
Esa España NUNCA ha existido, nunca se le ha dado una oportunidad en 300 años. Si seguís encerrados en vuestro nacionalismo, los catalanes nos iremos en más o menos tiempo, pero es que no me cabe la menor duda. En democracia y sin violencia o dictadores, esta España no es sostenible porque es forzada, irreal e ineficiente.
La pregunta es si vale la pena dialogar, debatir y dar con esa España plural... o seguiréis con la única e indisoluble nación hasta que nos vayamos catalanes y vascos? Y esa respuesta la tienes tú, no yo. Yo lo tengo claro.