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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • editado abril 2018 PM
    claudiamr escribió : »
    Y añado: los putos Caídos de la División Azul, luchaban con la Alemania nazi y fueron voluntarios. La cara de vergüenza se nos tendría que caer por tener una calle (aunque seguro que hay decenas por toda la geografía española) que homenajee ESO.

    No todos los voluntarios eran furibundos fascistas:
    Era sobrino del escritor Azorín e hijo del también escritor Manuel Ciges Aparicio, que fuera gobernador civil de Santander y de Ávila, donde fue fusilado por los militares sublevados en agosto de 1936.​ Residente en Mallorca, se titula en peritaje mercantil, tras lo cual, en 1941, forzado por las circunstancias en que había quedado la familia, se alistó como "voluntario" en la División Azul —donde conoció a Luis García Berlanga​— y pasó por Polonia y Leningrado.

    Luis Ciges

  • editado abril 2018 PM
    Stern von Afrika escribió : »

    ...
    El problema es que desde Unidos Podemos a la vez se defiende y se critica la venta de armas a Arabia Saudí. Si hacer negocios con un régimen como el de Irán se puede justificar el términos de realpolitik -o la política del tren precintado, como dice Pablo Iglesias-, no tiene sentido criticar hacer negocios con un régimen como el de Arabia Saudí, tan poco respetuoso con los derechos humanos como el iraní. Cuando menos es contradictorio. Pero en el tema de las corbetas de Navantia, Unidos Podemos entra ya en el terreno de la poscontradicción.
    ...

    Puede parecer contradictorio pero no, no lo es. Veamos, todo estamos de acuerdo con que traficar con armas no es muy ético que digamos, pero si existe esa industria no podemos eliminarla de golpe y porrazo. Hay que buscar soluciones alternativas para esos trabajadores, construir navíos de otro tipo, cargueros, ferrys, turisticos, industriales, etc. como ya se ha explicado antes. Lo que pasa es que esos buques aportan mucha rentabilidad y es difícil encontrar un sustituto a corto plazo.

    Ahora bien, si se han de vender, se tienen que intentar vender a gobiernos que no los van a utilizar para masacrar a otros o a países que no están involucrados en guerras, creo que la legislación así lo establece.

    La explicación que dio haciendo la analogía con el "tren precintado de Lenin" es válida. El fin justifica los medios en este caso porque un partido relegado a la nada mediática en un entorno mediático tan conservador y partidista del PPSOEZ+C's tiene que hacer todo lo posible para obtener difusión. Creo que el único periódico un poco "socialista" de verdad es Público, ahora mismo. Y en la tele nada de nada.

    Por cierto, no os los perdáis, creados por gente solvente sin másters en al URJC:

    La Tuerka

    Fort Apache

    HispanTV

    En la Frontera

    Canales Público TV

    Otra analogía es el pacto Molotov-Ribbentrop, al que la URSS no tuvo más remedio después de intentar por todos los medios llegar a un pacto de contención con Francia e Inglaterra:

    Stalin 'planned to send a million troops to stop Hitler if Britain and France agreed pact

    Stalin was 'prepared to move more than a million Soviet troops to the German border to deter Hitler's aggression just before the Second World War'

    Papers which were kept secret for almost 70 years show that the Soviet Union proposed sending a powerful military force in an effort to entice Britain and France into an anti-Nazi alliance.

    Such an agreement could have changed the course of 20th century history, preventing Hitler's pact with Stalin which gave him free rein to go to war with Germany's other neighbours.

    The offer of a military force to help contain Hitler was made by a senior Soviet military delegation at a Kremlin meeting with senior British and French officers, two weeks before war broke out in 1939.

    The new documents, copies of which have been seen by The Sunday Telegraph, show the vast numbers of infantry, artillery and airborne forces which Stalin's generals said could be dispatched, if Polish objections to the Red Army crossing its territory could first be overcome.

    But the British and French side - briefed by their governments to talk, but not authorised to commit to binding deals - did not respond to the Soviet offer, made on August 15, 1939. Instead, Stalin turned to Germany, signing the notorious non-aggression treaty with Hitler barely a week later.

    https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/3223834/Stalin-planned-to-send-a-million-troops-to-stop-Hitler-if-Britain-and-France-agreed-pact.html

    Ese pacto creo un shock tremendo entre los comunistas a nivel internacional que no comprendieron que a largo plazo la URSS se jugaba la supremacía nazi en europa.

    Y no va por ti, pero estoy hasta los mismísimos cojones de esos palabros: posverdad, poscontradicción, y no se cuentas gilipolleces más.
  • Superkoko escribió : »
    Vlish escribió : »
    El problema, imo, es que castigamos, politicamente, igual robar millones que mentir en un curriculum que no afecta a terceros, entiendo que lo hace para dejar mas en evidencia aun a Cifuentes, pero si era un buen politico, mi puta idea, lo sigue siendo aunque hubiese puesto que habla ingles de puta madre, que por otra parte lo hacemos todos, o casi todos.

    Un saludo

    Es que las consecuencias políticas tienen que ser las mismas. Pérdida de confianza de los organismos y los ciudadanos, por lo cual debe largarse.

    Las consecuencias penales ya son otra cosa...

    Hombre, digo yo que hay un continente de distancia entre mentir diciendo que tienes inglés medio y falsificar un documento público con la entusiasta cooperación de catedráticos universitarios.
  • editado abril 2018 PM
    Lo que huele mal en Podemos es el nivel de crítica utilizado contra el régimen saudí, que está justificado pero contrasta con la condescendecia mostrada hacia la dictadura de Irán. Al primero lo critica de forma activa mientras que al segundo hay que preguntarle para que lo haga y aun así la crítica es comedida como se ve en el video. Si eres consecuente con tus ideales tienes que atizarle a los dos por igual porque ambos vulneran los derechos humanos en la misma medida. Veo más coherente, aunque no la comparto, la postura pragmática/diplomática de PP y Ciudadanos de mirar para otro lado en ambos casos. La actitud de Podemos da pie a pensar en otros intereses distintos a los DDHH que pudieran justificar esa diferencia de trato hacia una y otra tiranía. En otros casos (Cuba, Venezuela,...) ésta doble vara de medir viene determinada principalmente por una afinidad ideológica (además de la pasta en el caso venezolano). Con Irán en cambio todo es cuestión de pasta; la que pasó de Hispan TV a 360 Global Media y de aquí a Fort Apache, los bolsillos de Pablo Iglesias y el resto de colaboradores del programa vinculados ahora a Podemos. Todo esto es lo que está demostrado y ha sido reconocido por el coletas que lo explica a su manera en el video, a caballo entre la épica y el cinismo. ¿En qué beneficia esto al pueblo iraní que es el que paga la fiesta? En nada, como en nada benefició a los venezolanos el chiringuito de La tuerka. Sólo ha servido para lanzar la carrera política de Pablo Iglesias y los líderes de Podemos. ¿Puede considerarse que Podemos ha sido financiado por el régimen de los ayatolás? Pues técnicamente puede que no pero imaginar por un momento que hubiera un partido político en España cuyos principales líderes estuvieran a sueldo del gobierno saudí y además dijeran que vienen a "regenerar la democracia". La imágen que se proyecta en todo este asunto de Pablo Iglesias y por ende de Podemos es terrible, más viendo las explicaciones que da el líder "cabalgando contradicciones". Con los DDHH ni media tontería.
  • Koljaiczek escribió : »
    Superkoko escribió : »
    Vlish escribió : »
    El problema, imo, es que castigamos, politicamente, igual robar millones que mentir en un curriculum que no afecta a terceros, entiendo que lo hace para dejar mas en evidencia aun a Cifuentes, pero si era un buen politico, mi puta idea, lo sigue siendo aunque hubiese puesto que habla ingles de puta madre, que por otra parte lo hacemos todos, o casi todos.

    Un saludo

    Es que las consecuencias políticas tienen que ser las mismas. Pérdida de confianza de los organismos y los ciudadanos, por lo cual debe largarse.

    Las consecuencias penales ya son otra cosa...

    Hombre, digo yo que hay un continente de distancia entre mentir diciendo que tienes inglés medio y falsificar un documento público con la entusiasta cooperación de catedráticos universitarios.

    Por supuesto! Una cosa hace el ridículo, la otra implica algún probable delito. Pero el coste político es el mismo, ambos deben dimitir.

    Por cierto que el de Galicia no dijo "nivel medio de inglés hablado y escrito". Se inventó una ingeniería
  • Respondía más a Vlish, pero me hice un lío con las citas. Exagerar en el cv no es lo mismo que mentir. Y mentir no es lo mismo que falsificar. Creo que todos lo tenemos claro, a pesar de que se haya activado el ventilador de mierda para salpicar a todo rl mundo, y que la pringue ya no haga destacar (mucho) a una individua en concreto. Creo.
  • Hay que dimitir igualmente.

    Lo que no tiene nombre es lo de la Cifu y su desfachatez. Espero que la echen de la CAM, le quiten el título y la enchufen por el delito, porque, evidentemente, ella tiene mucho que ver con qué se haya falsificado su título.

    Leí por ahí que sopesaba devolver el título de máster, como si eso pudiera hacerse: "pues ya no lo quiero".
  • Hombre, digo yo que hay un continente de distancia entre mentir diciendo que tienes inglés medio y falsificar un documento público con la entusiasta cooperación de catedráticos universitarios.

    CLaro, es que el meollo del caso Cifuentes no es si presento un trabajo o se lo convalidaron, sino la falsedad en los documentos oficiales, por eso hay un caso Cifuentes y no un caso Casado, que probablemente tambien podria extenderse a muchos otros.

    El diputado de Podemos que dimite pone el liston extraordinariamente alto en un pais como España que esta al nivel que esta, y gestos como el suyo no creo que se entiendan en la calle, mas bien creo que se traducen en "todos son iguales", lo que es mucho peor.

    Un saludo
  • Otra analogía es el pacto Molotov-Ribbentrop, al que la URSS no tuvo más remedio después de intentar por todos los medios llegar a un pacto de contención con Francia e Inglaterra:

    Mmm, ¿tiene sentido seguir mintiendo por un estado que desaparecio hace casi 40 años y que nadie echa de menos?.

    Un saludo
  • Hum, ¿veintisiete años son casi cuarenta? Normal que la juventud esté tan desanimada. :chis:
  • Vlish escribió : »
    Otra analogía es el pacto Molotov-Ribbentrop, al que la URSS no tuvo más remedio después de intentar por todos los medios llegar a un pacto de contención con Francia e Inglaterra:

    Mmm, ¿tiene sentido seguir mintiendo por un estado que desaparecio hace casi 40 años y que nadie echa de menos?.

    Un saludo

    ¿Qué mentiras?, ¿las de la propaganda anticomunista?

    ...ya se van corrigiendo, léete el artículo del Telegraph.
  • Pobre Stalin, con lo bueno que era y lo mal que le trataron. :(

    Un saludo
  • editado abril 2018 PM
    Vlish escribió : »
    Hombre, digo yo que hay un continente de distancia entre mentir diciendo que tienes inglés medio y falsificar un documento público con la entusiasta cooperación de catedráticos universitarios.


    El diputado de Podemos que dimite pone el liston extraordinariamente alto en un pais como España que esta al nivel que esta, y gestos como el suyo no creo que se entiendan en la calle, mas bien creo que se traducen en "todos son iguales", lo que es mucho peor.

    Un saludo

    Para nada de acuerdo. Ya se ha dicho, pero creo que hay que insisitir en ello:
    Lo de Cifuentes, Casado y el de Podemos debe tener unas mismas consecuencias políticas, o muy similares. Por aquello que la mujer del César no sólo debe ser buena, sino parecerlo. No es una cuestión de leyes, es algo más natural: se han convertido en gente indigna de la confianza que un puesto político requiere.

    Y, además, lo de Cifuentes debe tener consecuencias legales. Porque además de romper la confianza ha quebrantado la ley.

    Mentir no es delito pero está feo. Falsificar o instar a ello está feo y también es delito.

  • No es solo la mentira, sino la perdida perpetua de confianza que genera.


  • Se nos va a quedar un Congreso de los diputados brillante brillante...


  • Con la de fotos que hay de entonces Alberto Garzón viene a elegir una donde la bandera republicana la enarbola Pedro Mohíno Díez, un sublevado
    País
  • Patroclo escribió : »

    No veo por ninguna parte el carácter miserable de ese tuit. Lo realmente obsceno aquí es la actitud del gobierno navarro saliendo en defensa de los agresores proetarras intentando reducirlo todo a una simple pelea de bar sin connotaciones políticas.






  • Llama "facha" al almirante Cervera que vivió cuando Franco todavía llevaba pañales. Y le pone a la calle el nombre de un payaso antiespañol que se "cagaba en la puta España". Esta es la escoria que amenaza con gobernar el país.
  • ¿No será que se hace referencia al buque y no a la persona?

    ... a lo mejor estás tan equivocado como la Colau.
  • El flaming no está bien visto por la moderación de este foro. Y te lo digo por experiencia propia.
  • Fenix escribió : »
    Patroclo escribió : »

    No veo por ninguna parte el carácter miserable de ese tuit. Lo realmente obsceno aquí es la actitud del gobierno navarro saliendo en defensa de los agresores proetarras intentando reducirlo todo a una simple pelea de bar sin connotaciones políticas.




    Carácter miserable, porque miente e insulta al gobierno navarro acusándolo de apoyar al terrorismo cuando la noticia que enlaza él mismo habla de que lo que se pide es que no se aplique una pena de más de trescientos años de cárcel a unas personas que participaron en una pelea de bar con dos guardias civiles que, por lo visto, tampoco tuvieron un comportamiento ejemplar. Pero claro, si eres guardia civil y te metes en peleas de borrachos al otro se le aplica la antiterrorista y arreglado. ¿Es así, Trache?

    Por cierto, enhorabuena por las encuestas que os da el CIS. Ya ves... solo teníais que camuflaros un poco: cambiáis Falange por Ciudadanos, decís que sois liberales de centro-izquierda y arreando.
  • editado abril 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    Carácter miserable, porque miente e insulta al gobierno navarro acusándolo de apoyar al terrorismo cuando la noticia que enlaza él mismo habla de que lo que se pide es que no se aplique una pena de más de trescientos años de cárcel a unas personas que participaron en una pelea de bar con dos guardias civiles que, por lo visto, tampoco tuvieron un comportamiento ejemplar. Pero claro, si eres guardia civil y te metes en peleas de borrachos al otro se le aplica la antiterrorista y arreglado. ¿Es así, Trache?

    Por cierto, enhorabuena por las encuestas que os da el CIS. Ya ves... solo teníais que camuflaros un poco: cambiáis Falange por Ciudadanos, decís que sois liberales de centro-izquierda y arreando.

    Albert Rivera no acusa al Gobierno navarro de apoyar el terrorismo, sino "a los agresores de dos guardias civiles y sus parejas", cosa que es rotundamente cierta. En la noticia que enlaza se habla de una manifestación apoyada por las instituciones navarras que no pide lo que tú dices, sino directamente la puesta en libertad de los agresores. Y es que lo que ocurrió en Alsasua no fue terrorismo, pero tampoco lo que dices tú o lo que dicen los de la manifestación (que es lo mismo). No fue una simple pelea de bar, una mera trifulca de borrachos en la que se metieron los guardias civiles y sus parejas. En realidad a esos guardias civiles les zurraron simplemente por su condición de guardias civiles (a las parejas ni siquiera por eso, solo por ser parejas de guardias civiles). Ya lo explicó muy bien Khay en otro hilo: lo de Alsasua no fue terrorismo, pero a la vez fue tan pelea de bar como si unos neonazis pegaran a un negro o a un indigente y lo calificáramos de pelea callejera. Pero vamos, que te dejo un artículo donde se explica todo esto perfectamente (y no es de Albert Rivera):

    Lo de Alsasua no fue una trifulca (pelea) de bar
  • En Alsasua los hechos son tozudos: hubo una pelea en un bar a las 4 de la madrugada entre borrachos. Que fueran picoletos contra mozos y alguna moza de locales hasta los cojones de ellos es mera coincidencia. Puede ser delito por agresiones con componente de odio (por ambas partes), eso podría ser, pero no terrorismo. Por eso es de justicia que los liberen hasta que se celebre el juicio.

    ¿Sabemos cuánto tiempo llevan en la cárcel?
  • Patroclo escribió : »
    Fenix escribió : »
    Patroclo escribió : »

    No veo por ninguna parte el carácter miserable de ese tuit. Lo realmente obsceno aquí es la actitud del gobierno navarro saliendo en defensa de los agresores proetarras intentando reducirlo todo a una simple pelea de bar sin connotaciones políticas.




    Carácter miserable, porque miente e insulta al gobierno navarro acusándolo de apoyar al terrorismo cuando la noticia que enlaza él mismo habla de que lo que se pide es que no se aplique una pena de más de trescientos años de cárcel a unas personas que participaron en una pelea de bar con dos guardias civiles que, por lo visto, tampoco tuvieron un comportamiento ejemplar. Pero claro, si eres guardia civil y te metes en peleas de borrachos al otro se le aplica la antiterrorista y arreglado. ¿Es así, Trache?

    Por cierto, enhorabuena por las encuestas que os da el CIS. Ya ves... solo teníais que camuflaros un poco: cambiáis Falange por Ciudadanos, decís que sois liberales de centro-izquierda y arreando.

    Poco que añadir a lo que ha dicho Afri, creo que te lo ha explicado muy bien.
    ¿Nerviosillo porque Ciudadanos es al parecer el único partido que no se ha financiado ilegalmente en la Comunidad Valenciana?
  • dynamic escribió : »

    Qué panda de subnormales hay en IU.
  • editado abril 2018 PM
    Puddles escribió : »
    ¿Sabemos cuánto tiempo llevan en la cárcel?

    Creo que la gente no tiene ni idea de que llevan más de 500 días en prisión preventiva. Pelearse con unos guardias civiles = terrorismo, si es contra negros = patriotas.
    En realidad a esos guardias civiles les zurraron simplemente por su condición de guardias civiles (a las parejas ni siquiera por eso, solo por ser parejas de guardias civiles).

    Bueno, ¿Sabemos qué pasó exactamente? ¿Les vacilaron previamente? ¿500 días de prisión preventiva lo justifican? ¿Y si fueron provocados? ¿Hola, es aquí donde se investiga o metemos a la gente en la cárcel a la expectativa de considerarlos culpables directamente y arreando?

    Lo que nos pase en este país nos está bien merecido.

    Al respecto de lo que ha dicho Cuñaditos, bueno, ¿Qué podemos esperar del tipo más chaquetero, despreciable y peligroso de todo nuestro pool de politicos?
    Fenix escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Fenix escribió : »
    Patroclo escribió : »

    No veo por ninguna parte el carácter miserable de ese tuit. Lo realmente obsceno aquí es la actitud del gobierno navarro saliendo en defensa de los agresores proetarras intentando reducirlo todo a una simple pelea de bar sin connotaciones políticas.




    Carácter miserable, porque miente e insulta al gobierno navarro acusándolo de apoyar al terrorismo cuando la noticia que enlaza él mismo habla de que lo que se pide es que no se aplique una pena de más de trescientos años de cárcel a unas personas que participaron en una pelea de bar con dos guardias civiles que, por lo visto, tampoco tuvieron un comportamiento ejemplar. Pero claro, si eres guardia civil y te metes en peleas de borrachos al otro se le aplica la antiterrorista y arreglado. ¿Es así, Trache?

    Por cierto, enhorabuena por las encuestas que os da el CIS. Ya ves... solo teníais que camuflaros un poco: cambiáis Falange por Ciudadanos, decís que sois liberales de centro-izquierda y arreando.

    Poco que añadir a lo que ha dicho Afri, creo que te lo ha explicado muy bien.
    ¿Nerviosillo porque Ciudadanos es al parecer el único partido que no se ha financiado ilegalmente en la Comunidad Valenciana?

    Espero que te guste el contrato único que nos van a meter a todos, empeorando nuestra calidad laboral todavía más XD

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