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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Gane quien gane, en Podemos y en el PSOE, Podemos seguira manteniendo sus "ayuntamientos del cambio" gracias a los concejales del PSOE, y el PSOE seguira manteniendo sus gobiernos autonomicos gracias a los diputados autonomicos de Podemos.
Un PSOE dirigido por Pedro Sanchez seria mas rival electoral para Podemos, sobre todo si gana Iglesias, aunque quizas fuese mas facil un pacto de gobierno nacional entre ambos, si dan los numeros, porque en teoria tanto Podemos como PSOE habrian abandonado el centro-izquierda y la izquierda no radical en beneficio de una izquierda mas beligerante y radicalizada.
Lo que si seria inevitable si gana Sanchez el congreso es que haya elecciones despues del verano, al PP le vendria de cojones, muy pronto para acusar la desaceleracion economica y los riesgos politicos internacionales, y con la buena imagen de estas semanas de aparentar ceder por razones de estado.
Muy buena entrevista a Errejon, destacaria dos ideas de Errejon que son cuasirevolucionarias en el aniquilosado canon ideologico de la izquierda.
Cita
Creo que en toda Europa mucha de la gente trabajadora y humilde ha dejado de ver en los partidos tradicionales de centro izquierda una defensa de sus intereses. Y cuando no lo ha visto, en el mejor de los casos ha creado alternativas políticas como la nuestra, y en el peor de los casos han abrazado a Donald Trump o a Marie Le Pen. En España no va a haber un Trump o una Le Pen porque estamos nosotros. El desprestigio de los políticos tradicionales y la voluntad de la gente humilde de sentirse protegida aquí no lo capitaliza Le Penn o Trump porque estamos nosotros. Si no fuera por nosotros podría haber espacio político para una opción reaccionaria.
P.- ¿Está diciendo que Podemos es una salvaguarda frente al populismo?
R.- Podemos es una salvaguarda frente a las fuerzas reaccionarias que intentan enfrentar a los de arriba con los de abajo. A menudo, quienes más dicen populismo como insulto es quienes más se han olvidado de su pueblo.
1.- Frente al topico sobre lo "tontos-racistas" de los votantes de los partidos o politicos de la extrema derecha populista, Errejon, de facto, califica, aunque no sean todos, como gente trabajadora y humilde que ha dejado de sentirse representada por los partidos tradicionales de centroizquierda, y que en su indefension caen en el populismo reaccionario, la importancia politica es mucha, si son gilipollas o hijosdeputa lo unico que procede es ganarles y marginarles para que vuelvan a la caverna, si son gente trabajadora y humilde equivocados lo que procede es representarles para que cambien su voto.
2.- Frente al topico de todas las izquierdas que los partidos tradicionales de derechas, en nuestro caso el PP, son de facto partidos de extrema derecha mas o menos maquillados, Errejon plantea una diferencia radical, un votante de Trump, la gran mayoria, jamas votaria a un Bush, un votante del FN, la gran mayoria, jamas votaria a Fillon o a Macron, el origen social, la situacion social, lo que buscan con el voto a Trump o al FN les separa radicalmente de los partidos de derecha tradicionales y en cambio les une mas a candidatos y partidos antisistema de izquierdas, seria curioso ver si en Francia Hamon, o mejor aun Malanchon, puede tener mejores resultados contra Le Pen que un Fillon o un Valls.
En España el topico de "no tenemos partido de extrema derecha populista, porque tener un partido falangista o franquista como que da igual, porque ya tenemos al PP", le da la vuelta, de facto, al menos asi lo interpreto, con " no hay populismo de extrema derecha porque ya hay un partido populista de izquierdas", algo en lo que es coherente con su idea de sustituir el eje izquierda-derecha por el eje arriba-abajo.
En España no va a haber un Trump o una Le Pen porque estamos nosotros.
Pues en parte.
En España existe un pseudoTrump llamado Vox. Y buena parte de la gente desilusionada no vota a Vox porque exista Podemos. No votan a Vox porque afortunadamente en España todavía se mantiene viva la vacuna antifranquista.
Y en las regiones "histéricas" ya tienen a sus partidos nacionalistas para rellenar el nicho de "la culpa es del de fuera".
Por cierto mucho hablar de Francia, pero las elecciones mas inmediatas y la amenaza mas clara de victoria de la intolerancia es en holanda, donde Wilders va a ganar seguro. La duda es si gobernará.
El miedo es el mayor acicate de la ultraderecha. En los países más ricos el miedo a perder lo que tienen es más grande que en los países que tienen menos dinero, por eso la Liga Norte existe en el Norte de Italia y no en Palermo. Aunque también estoy de acuerdo con Errejón, Podemos aglutina voto desencantado de izquierdas que en otros países se ha ido a la ultraderecha por el abandono total de conservadores y socialistas y por el fracaso absoluto de los post-comunistas.
La ultraderecha ha sabido capitalizar el desencanto social de las consecuencias de la globalización en la clase obrera occidental más el anhelo del Antiguo-Régimen económico y el tradicional racismo y xenofobia alentado por la inmigración y el terrorismo islámico.
Da mucha pena observar como en países con una democracia consolidada ciertos partidos manipulan al electorado con suma facilidad. Y esto pone en duda el valor real y la eficacia de la democracia en estos países.
Errejón, que sería un buen futuro líder de Podemos, se equivoca partiendo de la base de que la gente humilde y trabajadora ha dejado de votar PSOE para votar Podemos, porque la gente humilde y trabajadora es la que coloca en los gobiernos, o amenaza con colocarlos, a Trump, a Le Pen o al PP.
Errejón debería saber que su votante medio no es pobre, sino clase media con recursos sociales y económicos. El votante de Podemos está en la Universidad, no en el campo, en la fábrica o en el paro.
Ey, me la encontre en persona la semana pasada en El Mentidero de la Villa, buen restaurante a precios normales, reunida con Jesus Cintora, ¿conspiranoias?, como dijo mi acompañante femenina, muy podemita, "que hija de puta, que bien se conserva".
Ey, me la encontre en persona la semana pasada en El Mentidero de la Villa, buen restaurante a precios normales, reunida con Jesus Cintora, ¿conspiranoias?, como dijo mi acompañante femenina, muy podemita, "que hija de puta, que bien se conserva".
Un saludo
Pero si hace poquísimo que se ha hecho un lifting. Anda que no se notaba (creo que fue antes de Navidad).
En los paises pobres surge el populismo de izquierda, en los ricos el populismo de derecha. Por eso en Alemania surgió el nazismo, y en la Rusia feudal el comunismo.
Eso responde principalmente a la composición social y nivel economico. Una clase obrera dentro del nivel medio se verá mejor atraida por el populismo de derecha.
Hay situaciones intermedias, donde el populismo de izquierda tiene fuerza, pero no la suficiente para tomar el poder, porque existe aun una clase media vigorosa que procura las alternativas de centro.
Ey, me la encontre en persona la semana pasada en El Mentidero de la Villa, buen restaurante a precios normales, reunida con Jesus Cintora, ¿conspiranoias?, como dijo mi acompañante femenina, muy podemita, "que hija de puta, que bien se conserva".
Un saludo
Anda, no seas trapacero, que todo el mundo sabe que a la Espe no le llega el sueldo para comer de restaurante.
Ellos lo crearon y no ha tenido que venir nadie de fuera para cargárselo. Ya se están encargando ellos mismos de hacerlo de manera magistral. Creo que es hora de volverme a mi partido refugio, el PACMA.
Yo creo que los podemitas estais muy hiperventilados , hay lucha de poder, si. lucha de sillones, si, y tambien lucha de estrategias politicas, de tacticas electorales, de modelo de partido, por una vez las broncas son en publico y no hay sonrisas publicas y navajazos en privados, y sobre todo al final habra ciento y pico mil votos que decidiran, sino hay acuerdo antes.
No sera el Eden, pero es muuuuucho mejor que lo que pasa en cualquier otro partido politico.
Pensar que Podemos se está autodestruyendo por una lucha interna mientras que el PP y el PSOE siguen ahí tan campantes después de haber robado lo indecible me parece demencial, la verdad.
¿Podemos destruyéndose? No digamos tonterías, anda. No hay que hacer de la normalidad el apocalipsis. Si una clara discrepancia interna, que recuerda al felipismo-guerrismo, destruyera partidos, ¿donde estaría el PSOE donde ya se pegan hasta golpes de Estado?
Yo cuando hablo de autodestruirse no hablo de que desaparezca el partido, hablo de que están produciendo tal desencanto que serán un IU o un Ciudadanos de la vida en cuanto a tamaño. Y para ese viaje no hacen falta tantas alforjas.
Hombre, si uno ve un partido político como si fuera la carrera musical de los Gemeliers, pues es lo que pasa, le sale un grano al chaval porque está en la edad y medio club de fans se da de baja, lo cual dice más de los fans que de los Gemeliers
Yo cuando hablo de autodestruirse no hablo de que desaparezca el partido, hablo de que están produciendo tal desencanto que serán un IU o un Ciudadanos de la vida en cuanto a tamaño. Y para ese viaje no hacen falta tantas alforjas.
Si se convierten en un partido pequeño no será por las disputas internas, sino porque la gente habrá dejado de sentirse representada por el mismo. Pienso que un Podemos sin Pablo Iglesias perdería apoyos, pero Iglesias tiene que escuchar a Errejón en algunas cosas. La campaña de Errejón de presentarse como aliado del PSOE a las elecciones del 26J fue un desastre, hay que hacer oposición al PSOE, son casta y no aliados, pero el discurso del "queremos que nos tengan miedo" hay que cambiarlo por "no queremos que nadie tenga miedo, sólo queremos justicia para <<los de abajo>>". Dependerá del buen equilibrio Iglesias-Errejón, y de un cambio de estética (dejar puños y bandas sonoras de hace 70 años), que Podemos empiece a ser atractivo para más gente. Y eso es lo que están discutiendo.
Pues para autodestrucción la del PS francés. Parece que por una vez nos copian. Gana las primarias el del ala izquierda y el ala derecha no acepta el resultado y se rebela. El poder del neoliberalismo.
Y conste que no estoy diciendo que Pdr sea ala izquierda, es todo relativo.
Comentarios
Valls es Susana Diaz
Hamon es Errejon
Malanchon es Iglesias
y Le Pen es Inestrillas con tetas.
Cualquiera menos Inestrillas, a pesar de las tetas.
Un saludo
Un PSOE dirigido por Pedro Sanchez seria mas rival electoral para Podemos, sobre todo si gana Iglesias, aunque quizas fuese mas facil un pacto de gobierno nacional entre ambos, si dan los numeros, porque en teoria tanto Podemos como PSOE habrian abandonado el centro-izquierda y la izquierda no radical en beneficio de una izquierda mas beligerante y radicalizada.
Lo que si seria inevitable si gana Sanchez el congreso es que haya elecciones despues del verano, al PP le vendria de cojones, muy pronto para acusar la desaceleracion economica y los riesgos politicos internacionales, y con la buena imagen de estas semanas de aparentar ceder por razones de estado.
Un saludo
Muy buena entrevista a Errejon, destacaria dos ideas de Errejon que son cuasirevolucionarias en el aniquilosado canon ideologico de la izquierda.
Cita
Creo que en toda Europa mucha de la gente trabajadora y humilde ha dejado de ver en los partidos tradicionales de centro izquierda una defensa de sus intereses. Y cuando no lo ha visto, en el mejor de los casos ha creado alternativas políticas como la nuestra, y en el peor de los casos han abrazado a Donald Trump o a Marie Le Pen. En España no va a haber un Trump o una Le Pen porque estamos nosotros. El desprestigio de los políticos tradicionales y la voluntad de la gente humilde de sentirse protegida aquí no lo capitaliza Le Penn o Trump porque estamos nosotros. Si no fuera por nosotros podría haber espacio político para una opción reaccionaria.
P.- ¿Está diciendo que Podemos es una salvaguarda frente al populismo?
R.- Podemos es una salvaguarda frente a las fuerzas reaccionarias que intentan enfrentar a los de arriba con los de abajo. A menudo, quienes más dicen populismo como insulto es quienes más se han olvidado de su pueblo.
1.- Frente al topico sobre lo "tontos-racistas" de los votantes de los partidos o politicos de la extrema derecha populista, Errejon, de facto, califica, aunque no sean todos, como gente trabajadora y humilde que ha dejado de sentirse representada por los partidos tradicionales de centroizquierda, y que en su indefension caen en el populismo reaccionario, la importancia politica es mucha, si son gilipollas o hijosdeputa lo unico que procede es ganarles y marginarles para que vuelvan a la caverna, si son gente trabajadora y humilde equivocados lo que procede es representarles para que cambien su voto.
2.- Frente al topico de todas las izquierdas que los partidos tradicionales de derechas, en nuestro caso el PP, son de facto partidos de extrema derecha mas o menos maquillados, Errejon plantea una diferencia radical, un votante de Trump, la gran mayoria, jamas votaria a un Bush, un votante del FN, la gran mayoria, jamas votaria a Fillon o a Macron, el origen social, la situacion social, lo que buscan con el voto a Trump o al FN les separa radicalmente de los partidos de derecha tradicionales y en cambio les une mas a candidatos y partidos antisistema de izquierdas, seria curioso ver si en Francia Hamon, o mejor aun Malanchon, puede tener mejores resultados contra Le Pen que un Fillon o un Valls.
En España el topico de "no tenemos partido de extrema derecha populista, porque tener un partido falangista o franquista como que da igual, porque ya tenemos al PP", le da la vuelta, de facto, al menos asi lo interpreto, con " no hay populismo de extrema derecha porque ya hay un partido populista de izquierdas", algo en lo que es coherente con su idea de sustituir el eje izquierda-derecha por el eje arriba-abajo.
Un saludo
Pues en parte.
En España existe un pseudoTrump llamado Vox. Y buena parte de la gente desilusionada no vota a Vox porque exista Podemos. No votan a Vox porque afortunadamente en España todavía se mantiene viva la vacuna antifranquista.
Y en las regiones "histéricas" ya tienen a sus partidos nacionalistas para rellenar el nicho de "la culpa es del de fuera".
Un saludo.
Por cierto mucho hablar de Francia, pero las elecciones mas inmediatas y la amenaza mas clara de victoria de la intolerancia es en holanda, donde Wilders va a ganar seguro. La duda es si gobernará.
http://ctxt.es/es/20170125/Politica/10788/Debate-holanda-elecciones-Geert-Wilders-extrema-derecha.htm
La ultraderecha ha sabido capitalizar el desencanto social de las consecuencias de la globalización en la clase obrera occidental más el anhelo del Antiguo-Régimen económico y el tradicional racismo y xenofobia alentado por la inmigración y el terrorismo islámico.
Errejón debería saber que su votante medio no es pobre, sino clase media con recursos sociales y económicos. El votante de Podemos está en la Universidad, no en el campo, en la fábrica o en el paro.
Tiene muchos huevos que Espe regañe a Carmena por comparar a Trump con el nazismo pero ella compare a Podemos con el nazismo sin movérsele ni un pelo.
Porque, claro, ella es la abanderada de la democracia y los valores verdaderos del ser humano, mientras Carmena es una vieja chocha comunista. Ea.
A los monstruos no mirar ...... .
Un saludo
Pero si hace poquísimo que se ha hecho un lifting. Anda que no se notaba (creo que fue antes de Navidad).
Eso responde principalmente a la composición social y nivel economico. Una clase obrera dentro del nivel medio se verá mejor atraida por el populismo de derecha.
Hay situaciones intermedias, donde el populismo de izquierda tiene fuerza, pero no la suficiente para tomar el poder, porque existe aun una clase media vigorosa que procura las alternativas de centro.
Anda, no seas trapacero, que todo el mundo sabe que a la Espe no le llega el sueldo para comer de restaurante.
Un saludo
Ellos lo crearon y no ha tenido que venir nadie de fuera para cargárselo. Ya se están encargando ellos mismos de hacerlo de manera magistral. Creo que es hora de volverme a mi partido refugio, el PACMA.
No sera el Eden, pero es muuuuucho mejor que lo que pasa en cualquier otro partido politico.
Un saludo
El lumbreras que dijo esto, sigue su carrera meteórica por los diversos cargos políticos y enchufisticos de este país de pandereta.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2017/01/31/arsenio-fernandez-mesa-nuevo-consejero-red-electrica-espana/00031485884542408812520.htm
La ironía es que quitando lo de los enchufes sabe de electricidad lo que del Prestige, absolutamente nada.
Si se convierten en un partido pequeño no será por las disputas internas, sino porque la gente habrá dejado de sentirse representada por el mismo. Pienso que un Podemos sin Pablo Iglesias perdería apoyos, pero Iglesias tiene que escuchar a Errejón en algunas cosas. La campaña de Errejón de presentarse como aliado del PSOE a las elecciones del 26J fue un desastre, hay que hacer oposición al PSOE, son casta y no aliados, pero el discurso del "queremos que nos tengan miedo" hay que cambiarlo por "no queremos que nadie tenga miedo, sólo queremos justicia para <<los de abajo>>". Dependerá del buen equilibrio Iglesias-Errejón, y de un cambio de estética (dejar puños y bandas sonoras de hace 70 años), que Podemos empiece a ser atractivo para más gente. Y eso es lo que están discutiendo.
Y conste que no estoy diciendo que Pdr sea ala izquierda, es todo relativo.
No puede ser verdad.
Tiene que ser mentira, no puede ser tan retrasada.