Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

14254264284304311872

Comentarios

  • editado noviembre 2016 PM
    El problema de girauta es que condena que Evole se reuniese con Otegui para entrevistarlo. En su tuit lo remarca como algo negativo. Creo que no se puede ser más mezquino.

    Yo puedo criticar que más de 3 personas se reúnan una noche. Entra dentro de mi libertad, como dices, pero me convierte en alguien mezquino y bastante autoritario
  • editado noviembre 2016 PM
    @Ajojenjo escribió :
    El problema de girauta es que condena que Evole se reuniese con Otegui para entrevistarlo. En su tuit lo remarca como algo negativo. Creo que no se puede ser más mezquino.

    Yo puedo criticar que más de 3 personas se reúnan una noche. Entra dentro de mi libertad, como dices, pero me convierte en alguien mezquino y bastante autoritario

    Exactamente lo que estaba diciendo. Una persona que critica una entrevista por el mero hecho de llevarse a cabo no tiene mucho de demócrata.

    Si yo critico que los negros puedan votar, estoy ejerciendo mi derecho democrático, pero muy demócrata no soy, aunque no haya prohibido nada.
  • El problema es que Otegui no es un cualquiera, es un condenado en sentencia firme por terrorismo.
    En enero de 1989 la miembro de ETA vascofrancesa Françoise Marhuenda acusó a Otegi del secuestro en 1979 del entonces secretario general de UCD Javier Rupérez, cargo del que fue absuelto al no poder Rupérez identificar a sus captores. Sin embargo, el 21 de febrero del mismo año fue encontrado culpable del secuestro de Abaitua y condenado a seis años de cárcel. En octubre de 1990 fue puesto en libertad provisional tras haber cumplido la mitad de su condena. Ese mismo año también fue absuelto del atentado e intento de secuestro del entonces diputado de UCD Gabriel Cisneros.10 En septiembre de 1991 ingresó en prisión para terminar de cumplir la condena por el secuestro de Abaitua hasta mayo de 1993.11

    Es legitimo entrevistar a un delincuente que ha cumplido su condena, pero esta claro que no es obligatorio, que yo sepa Evole no ha entrevistado a ningun machista condenado por violencia de genero, ni a ningun pedofilo (OT hay una entrevista de Sistiaga a un pedofilo encarcelado que es brutal y de 10/10 en materia de periodismo).

    Al final la entrevista corria el riesgo de ser analizada como un "blanqueamiento" de Otegui, cuando aspiraba a ser candidato a Lendakari, y eso es algo que Evole no podia desconocer, el decidio hacerla, pues perfecto, igual de perfecto que si otro periodista decide no entrevistar a un condenado por secuestrar a un señor y no estar arrepentido de esa accion, la libertad de expresion es confiar en los profesionales del periodismo y defender que haya muchas voces independientes y diferentes, Evole cumple ese papel pero sus decisiones y su forma de entender el periodismo no es la unica posible.

    Un saludo
  • @Vlish escribió :
    El problema es que Otegui no es un cualquiera, es un condenado en sentencia firme por terrorismo.
    En enero de 1989 la miembro de ETA vascofrancesa Françoise Marhuenda acusó a Otegi del secuestro en 1979 del entonces secretario general de UCD Javier Rupérez, cargo del que fue absuelto al no poder Rupérez identificar a sus captores. Sin embargo, el 21 de febrero del mismo año fue encontrado culpable del secuestro de Abaitua y condenado a seis años de cárcel. En octubre de 1990 fue puesto en libertad provisional tras haber cumplido la mitad de su condena. Ese mismo año también fue absuelto del atentado e intento de secuestro del entonces diputado de UCD Gabriel Cisneros.10 En septiembre de 1991 ingresó en prisión para terminar de cumplir la condena por el secuestro de Abaitua hasta mayo de 1993.11

    Es legitimo entrevistar a un delincuente que ha cumplido su condena, pero esta claro que no es obligatorio, que yo sepa Evole no ha entrevistado a ningun machista condenado por violencia de genero, ni a ningun pedofilo (OT hay una entrevista de Sistiaga a un pedofilo encarcelado que es brutal y de 10/10 en materia de periodismo).

    Al final la entrevista corria el riesgo de ser analizada como un "blanqueamiento" de Otegui, cuando aspiraba a ser candidato a Lendakari, y eso es algo que Evole no podia desconocer, el decidio hacerla, pues perfecto, igual de perfecto que si otro periodista decide no entrevistar a un condenado por secuestrar a un señor y no estar arrepentido de esa accion, la libertad de expresion es confiar en los profesionales del periodismo y defender que haya muchas voces independientes y diferentes, Evole cumple ese papel pero sus decisiones y su forma de entender el periodismo no es la unica posible.

    Un saludo

    Pero si ha entrevistado a un condenado a terrorismo y asesinato que se arrepiente mucho y tacha de racista su pensamiento anterior. ¿Ese está bien entrevistado y el otro no?
  • Yo no califico ni me considero capacitado para decirle a nadie a quien debe entrevistar, depende de muchos factores, el principal es como se desarolle la entrevista, que preguntas y repreguntas haga, pero tambien por la intencionalidad de la entrevista, etc.

    Solo aclaro que estar en contra de hacer una entrevista a Otegui puede responder a criterios objetivos y democraticos,ojo, lo contrario tambien puede pasar, como lo es estar en contra de hacer una entrevista a un violador, Otegui no es un mero politico independentista y de izquierdas vasco, es todo eso y ademas un terrorista que ya ha cumplido su condena y que nunca se ha arrepentido de lo que hizo.

    He citado la extraordinaria entrevista de Sistiaga a un pedofilo, lo brutal es que el pedofilo no queria engañar a nadie, era lo que era y no se arrepentia, Sistiaga tampoco queria dulcificar al monstruo, le dejaba hablar y le hacia las preguntas justas, una magnifica entrevista, pero entiendo que haya gente que no quiera verla o que este en contra de su realizacion.

    Obviamente no comparo a Otegui con el pedofilo.

    Un saludo

  • @Vlish escribió :
    que yo sepa Evole no ha entrevistado a ningun machista condenado por violencia de genero,

    Hablo de memoria, pero creo recordar que en el programa dedicado a la violencia de género charló con algún hombre que iba a terapias y talleres de igualdad de género.

  • ¿Quería Évole "dulcificar" a Otegi?

    Es que no veo el paralelismo por ningún lado. Como si Évole fuera un relaciones públicas de Bildu.
    Y esto es una idiotez en la que caemos, o nos hace caer Girauta. Cualquier periodista estaría dispuesto a entrevistar a cualquiera. Se darían tortas por entrevistar a un capo de la mafia si pudieran, o por venirme un nombre a Slobodan Milosevic en su época si hubieran podido.
  • Evole + Otegi = ETA, dice Girauta, un muchos aquí se lo han creído.

    Es triste.
  • Entrevistar a un futbolista, no te hace futbolista.

    Entrevistar a un cantante, no te hace cantante.

    Entrevistar a uno de ETA, sin embargo te hace etarra. Pero putear a tu jefa de prensa por quedarse embarazada no te hace machista.

    Viva y bravo.
  • editado noviembre 2016 PM
    Vlish escribió : »
    Es legitimo entrevistar a un delincuente que ha cumplido su condena, pero esta claro que no es obligatorio, que yo sepa Evole no ha entrevistado a ningun machista condenado por violencia de genero, ni a ningun pedofilo (OT hay una entrevista de Sistiaga a un pedofilo encarcelado que es brutal y de 10/10 en materia de periodismo).


    Jordi Évole pone cara a la violencia machista en ‘Salvados’: “Es bueno escuchar a un maltratador arrepentido”
    VOLVIÓ LÍDER A LA SEXTA CON 3.233.000 ESPECTADORES

    Que programa de este estilo logra poner a más de 3 millones de personas delante de la TV, no hay ni uno.

    Eso es debido al estilo que le da. Es compatible con el periodismo de investigación, algo de CF en España. El periodismo en España tiene un grave problema. Se ataca a Evole por sacar determinados temas y ponerlos en máxima audiencia. Es constante no es puntual, todavía estoy esperando a esos que atacan que aborden estos temas y pongan a Evole en su sitio sin tan superiores son.
    El periodista habla con una jueza, un terapeuta, un agresor en tratamiento y una víctima que conciencia a chavales en colegios: “Recomiendo con todas mis fuerzas que el programa se vea en familia”. Además, nos avanza otros dos temas muy incómodos para grandes empresas.

    http://teleprograma.fotogramas.es/programas-tv/2016/febrero/jordi-evole-salvados-machismo-entrevista

    Salvados no lo veo siempre, pero con este de Mercadona estoy viendo muchas gilipolleces de este tipo, no lo digo por ti que conste, del tipo Venezuela, Bolivia, Ecuador, Cuba, Podemos, Cataluña .... cuando los ha hecho y donde también ha puesto voces críticas.

    "Yo espero que haga uno con los Pujol seguro que no se atreve", con esta coletilla he visto unos cuantos, pues también la hizo. Una y otra vez lo mismo viendo la gente de twitter.

    La gente en vez de exigir más programas de este tipo se dedica a hacer el idiota, muy típico de este país. Si vas a atacar que menos de informarte. Insisto no lo digo por ti, tu enfoque es distinto.
  • @Vlish escribió :
    El problema es que Otegui no es un cualquiera, es un condenado en sentencia firme por terrorismo.
    En enero de 1989 la miembro de ETA vascofrancesa Françoise Marhuenda acusó a Otegi del secuestro en 1979 del entonces secretario general de UCD Javier Rupérez, cargo del que fue absuelto al no poder Rupérez identificar a sus captores. Sin embargo, el 21 de febrero del mismo año fue encontrado culpable del secuestro de Abaitua y condenado a seis años de cárcel. En octubre de 1990 fue puesto en libertad provisional tras haber cumplido la mitad de su condena. Ese mismo año también fue absuelto del atentado e intento de secuestro del entonces diputado de UCD Gabriel Cisneros.10 En septiembre de 1991 ingresó en prisión para terminar de cumplir la condena por el secuestro de Abaitua hasta mayo de 1993.11

    Es legitimo entrevistar a un delincuente que ha cumplido su condena, pero esta claro que no es obligatorio, que yo sepa Evole no ha entrevistado a ningun machista condenado por violencia de genero, ni a ningun pedofilo (OT hay una entrevista de Sistiaga a un pedofilo encarcelado que es brutal y de 10/10 en materia de periodismo).

    Al final la entrevista corria el riesgo de ser analizada como un "blanqueamiento" de Otegui, cuando aspiraba a ser candidato a Lendakari, y eso es algo que Evole no podia desconocer, el decidio hacerla, pues perfecto, igual de perfecto que si otro periodista decide no entrevistar a un condenado por secuestrar a un señor y no estar arrepentido de esa accion, la libertad de expresion es confiar en los profesionales del periodismo y defender que haya muchas voces independientes y diferentes, Evole cumple ese papel pero sus decisiones y su forma de entender el periodismo no es la unica posible.

    Un saludo

    Si también es un tipo que se ha pasado 6 años en la cárcel y nadie te puede decir muy bien por que.

    a lo mejor solo por eso merece la pena la entrevista.
  • @Ajojenjo escribió :
    El problema de girauta es que condena que Evole se reuniese con Otegui para entrevistarlo. En su tuit lo remarca como algo negativo. Creo que no se puede ser más mezquino.

    Yo puedo criticar que más de 3 personas se reúnan una noche. Entra dentro de mi libertad, como dices, pero me convierte en alguien mezquino y bastante autoritario


    Pues será lo peor, pero tiene derecho a reprocharlo de acuerdo con su visión de las cosas. Mientras no pida una sanción de un poder público por ello está ejerciendo su libertad sin vulnerar la de otro. La libertad de expresión es poder decir las cosas que ambos se dijeron, y cada uno lo valorará como desee, no hay más.
  • Tener derecho a reprochar que un periodista haga su trabajo lo tiene. Ahora, que reprochar eso es de una memez sin límites, también.
  • ¿Quería Évole "dulcificar" a Otegi?

    Yo no he dicho eso.

    Un saludo
  • Mal entendido por mi parte. Disculpas.
  • No hay porque, admito que en estos temas es muy dificil quedarse en el centro, suponiendo que en estos temas sea una virtud estar en el centro, en todo caso el derecho a entrevistar lo tiene que tener siempre el periodista, si uno no quiere ver la entrevista pues que no la vea, pero nunca es aceptable la censura.

    Un saludo
  • editado noviembre 2016 PM
    @McNulty escribió :
    Tener derecho a reprochar que un periodista haga su trabajo lo tiene. Ahora, que reprochar eso es de una memez sin límites, también.

    No, no tiene derecho a reprochar que un periodista haga su trabajo, sino la forma en que lo lleva a cabo. Y los demás a considerarlo un memo, pero no a exigirle que se calle, por establecer una analogía.


    https://xkcd.com/1357/
  • PÚBLICO.

    MADRID.- Los diputados de Ciudadanos Toni Cantó y Félix Álvarez, más conocido como 'Felisuco', han decidido no aplaudir este martes al término del homenaje que la Comisión de Cultura del Congreso ha dedicado al poeta Marcos Ana, que falleció el pasado jueves a los 96 años de edad.

    El homenaje se ha realizado a instancias de Unidos Podemos y estaba basado en la lectura de Pequeña Carta al mundo, uno de los poemas de Marcos Ana. La encargada de leerlo ha sido la diputada asturiana de Podemos Sofía Castañón, que ha dedicado los versos a "todas las personas de la cultura que lucharon contra el franquismo".

    Los diputados de todos los grupos parlamentarios, incluidos el ministro de Cultura, Íñigo Méndez de Vigo, se han puesto en pie para escuchar el poema que detalla los horrores de la cárcel. Al término de la lectura, todos los diputados presentes han aplaudido salvo los representantes de Ciudadanos Toni Cantó y Félix Álvarez.

    La decisión de los diputados de Ciudadanos llega justo una semana después de las duras críticas de la formación de Albert Rivera a los diputados de Unidos Podemos por decidir no participar en el minuto de silencio que el Congreso dedicó a la ex alcaldesa de Valencia Rita Barberá por considerar que se trataba de un "homenaje político" a una figura perseguida por la Justicia por su presunta participación en diversas tramas de corrupción

    Estupidamente impresentable.

    Un saludo
  • editado noviembre 2016 PM
    Es normal que se rarsguen las vestiduras por Rita y luego hagan esto. Por eso están en el partido que estan. Conocen perfectamente el nivel de sus votantes y lo aprovechan al milimetro.
  • ¿Habéis visto como termina la discusión de Girauta? Magnifico

    Mira, @jordievole, cómo son los ejemplares de la piara que me envías. Arrieritos somos, valiente. … (Se supone que una amenaza de muerte recibida por Girauta)

    Y tras eso una magnifica foto
    CyeJQVnWQAAoDMC.jpg:large
  • editado diciembre 2016 PM
    @Tarrou escribió :
    @McNulty escribió :
    Tener derecho a reprochar que un periodista haga su trabajo lo tiene. Ahora, que reprochar eso es de una memez sin límites, también.

    No, no tiene derecho a reprochar que un periodista haga su trabajo, sino la forma en que lo lleva a cabo. Y los demás a considerarlo un memo, pero no a exigirle que se calle, por establecer una analogía.


    https://xkcd.com/1357/


    Mejor lo pones, Girauta lo que le reprocha es que haga su trabajo... porque lo hace con Otegi, porque lo entrevista a él simple y llanamente. Ni siquiera habla de como fue la entrevista. Simplemente porque la hace.
    Y sí, esto es una memez, que no es considerarlo memo, de grandes proporciones.
  • PPSOE pactan subir salario mínimo a cambio de apoyo a techo de gasto.

    1) Más desempleo juvenil en formación.
    2) Más recortes y no en mamandurrias.

    Más paro y más austeridad, que también traerá más paro.

    Y de la revisión de los impuestos, en lugar de abordar el tema de eliminar deducciones, persecución fraude fiscal, mayor proporcionalidad, impuestos ecológicos, SICAVs... nos suben los carburantes que implica una subida de precios en todos los bienes de consumo que se transportan. ¿Los colgamos de la plaza mayor? Creo que el amor es lo más importante en esta vida. Defendámoslo con sangre.
  • Discrepamos, as usual, a mi me parece una maniobra muy inteligente del PP y del PSOE, el PP ningunea de forma cruel a Ciudadanos y consigue aprobar el presupuesto del 2017, el PSOE consigue que no haya elecciones al menos hasta el 2018 y puede apuntarse exitos politicos claros, no solo la subida del SMI, sino mas deficit para las autonomias, la mayoria en su poder, y visibilidad politica al margen de sus lios internos.

    Ciudadanos pierde imagen de ser necesarios y Podemos se queda ni en el Parlamento ni quizas en la calle, porque hoy por hoy solo movilizan los sindicatos, y no parece que tengan motivos para quejarse, mas alla del logico postureo.

    Por lo que se sabe el proximo presupuesto hara un ajuste moderado via ingresos, Sociedades y Especiales, algo que se vendera muy bien popularmente, y la subida del SMI ,a mi no me entusiasma, pero se vendera bien politicamente, quien espere que este PP va a quemarse robando las huchas de los niños o privatizando los institutos, que espere sentado, el PP, este PP, esta en campaña electoral permanente, y me temo que de momento va ganando por goleada.

    Un saludo
  • editado diciembre 2016 PM
    Cordish construirá en Madrid un 'mini' Eurovegas de 2.200 millones de euros

    http://www.infolibre.es/noticias/economia/2016/12/01/cordish_construira_madrid_mini_eurovegas_200_millones_euros_58299_1011.html

    17.000 millones € vs 2.000 millones €, una diferencia muy evidente.

    Por cierto ambos al parecer son muy pro Trump.

    ¿Dónde están los que defendían ese proyecto tan absurdo? Son los mismos que fallan más que una escopeta de feria ¿Se lo rifaron en el resto de Europa? Era un chollazo, todo dios se ha matado por tenerlo.

    Creo que se fué para invertir en Asia, normal.

    En el país de la corrupción y el de retorcer las leyes al interés de algunos, salen cantamañanas que intentan aprovechar la situación. Aquí igual podríamos meter al chino, ha ganado pasta y si hubiese conseguido lo que quería podría haber pegado el megapelotazo del siglo sin hacer nada.

    Lo otro no había por donde cogerlo, a que santo podía tener eso éxito. Madrid no es Las Vegas para que todo dios se venga en manada a jugar o lo que tercie. Eso de que venga mucha gente a jugar con este proyecto lo pongo en duda.

    Con algo mucho más modesto quien sabe. Si está demasiado orientado al juego tengo curiosidad por su éxito.

    Vlish escribió : »
    Discrepamos, as usual, a mi me parece una maniobra muy inteligente del PP y del PSOE, el PP ningunea de forma cruel a Ciudadanos y consigue aprobar el presupuesto del 2017, el PSOE consigue que no haya elecciones al menos hasta el 2018 y puede apuntarse exitos politicos claros, no solo la subida del SMI, sino mas deficit para las autonomias, la mayoria en su poder, y visibilidad politica al margen de sus lios internos.

    Ciudadanos pierde imagen de ser necesarios y Podemos se queda ni en el Parlamento ni quizas en la calle, porque hoy por hoy solo movilizan los sindicatos, y no parece que tengan motivos para quejarse, mas alla del logico postureo.

    Por lo que se sabe el proximo presupuesto hara un ajuste moderado via ingresos, Sociedades y Especiales, algo que se vendera muy bien popularmente, y la subida del SMI ,a mi no me entusiasma, pero se vendera bien politicamente, quien espere que este PP va a quemarse robando las huchas de los niños o privatizando los institutos, que espere sentado, el PP, este PP, esta en campaña electoral permanente, y me temo que de momento va ganando por goleada.

    Un saludo

    Los pactos de investidura hay que cumplirlos.

    Lo que no se puede hacer es llegado al poder pasártelo por el forro.

    Denota escaso nivel democrático.

    Mira como han amenazado con romper el pacto si no se cumplen los puntos acordados. Si es Podemos son jetas y no son de fiar, así es como se analiza en Hispañistan. Los pactos de investidura se cumplen, en España han estado muy mal acostumbrados.

    Total el marrón se lo va a comer el que exige cumplimiento y convoca elecciones. Así escasos cambios habrán.


    Queda todo un futuro por delante para saber que puede ocurrir.

    Si hay una realidad, mega paro sideral único en el universo.
    En la cola en indicadores globales como el de justicia Social, tiene tela el 25 de 28, aquí poco se puede rebatir para poner las excusas de siempre.
    Lo que no se ha hecho en el pasado se está pagando en el presente. Y lo que no se ha hecho en el presente se pagará en el futuro. España ya no puede usar el comodín del milagro español, ese se acabó.

    España no está entre los países europeos donde todo es maravilloso. Está en segunda división en la economía europea y en tercera división tanto en paro como en justicia social. Esta es la realidad de España.

    Esto al final volverá a salir.

    Acaba de empezar como puedes decir que va a ser una especie de balsa de aceite con los graves problemas que tiene España y que ni si quiera se han abordado.
  • Lo del déficit de las autonomias es una broma, un 0,1% más son 1000 millones de euros ...... .

    La medida de la subida del salario mínimo es la carnaza, desde luego es una buena medida aunque insuficiente, todavía no llegamos a los 10mil al año. Poneros a intentar vivir con eso .... . Veremos como van el resto de medidas, el impuesto al sol parece que va a seguir vivito y coleando. Veo que el despotismo ilústrado del PP y PSOE va a seguir, cambiarlo todo para que nada cambie.
  • Veo que el despotismo ilústrado del PP y PSOE va a seguir, cambiarlo todo para que nada cambie.

    Cambiando el lenguaje es lo que yo decia, que podemos estar no ante una legislatura completa, pero si que dure 2 0 3 años, y que puede ser mucho mas estable de lo que pensabamos todos hace unas semanas.

    Un saludo
  • @Vlish escribió :
    Veo que el despotismo ilústrado del PP y PSOE va a seguir, cambiarlo todo para que nada cambie.

    Cambiando el lenguaje es lo que yo decia, que podemos estar no ante una legislatura completa, pero si que dure 2 0 3 años, y que puede ser mucho mas estable de lo que pensabamos todos hace unas semanas.

    Un saludo

    Todo dependerá de la economía, si las cosas van bien se aguantará, si nos vamos para abajo nadie podrá aguantar el Gobierno. De momento dos signos de preocupación, el paro sube en Noviembre, que llevaba años sin hacerlo y el petroleo empieza a subir porque la OPEP va a reducir producción.

    Otro dato para tener en cuenta record de contratos en Noviembre con más de 1,7 millones. Un 9% indefinido y casi la mitad a media jornada, parece que la precariedad se acrecienta.

  • Collons, ¿quieres que los contratos para Navidad sean indefinidos? :-O

    La subida del petroleo va unida a la vuelta de la inflacion, yo creo que es mala para nosotros, pero llevamos varios años con el mantra de lo catastrofica que era la deflacion, que yo creo que nunca la hemos tenido.

    Lo mejor, sino se apuesta por el caos, es que el ambiente politico que rodea a la economia ha cambiado, el miedo a los populismos varios ya ha sepultado el austericidio, no digo que habra despilfarro fiscal pero si menos penas por ese lado.

    Un saludo
  • El problema no es la inflación, el problema es con un barril a 80 dólares tendremos muchos problemas para crecer como estabamos creciendo y para crear empleo con lo que eso significa. Si te das cuenta lo que nos ha dado un respiro en las cuentas exteriores ha sido lo que hemos podido ahorrar de la factura energética. Sumale a esto que tenemos a un gobierno que se la suda la dependencia energética exterior ....... . Y para colmo de males si sube la inflación subirán los tipos de interés y todos sabemos lo que significará. Viviamos en un extraño equilibrio que le iba mal a la mayoria salvo a nosotros y ese equilibrio parece que va a romperse, veremos como nos va.
  • Hombre, el petroleo a 80 dolares no creo que lo veamos en los proximos 50 años, hay demasiadas alternativas, desde renovables al fracking, que serian muy rentables incluso con 60 dolares el barril.

    Si se estabiliza sera en torno a los 50, creo yo, y ya seria una subida importante.

    En todo caso es cierto que hay muchos riesgos para el crecimiento español, a ver si los que lo infravaloraban tienen que pasar a añorarlo. ;)

    Un saludo
Accede o Regístrate para comentar.