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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Bueno, pídele cuentas a los del sí activo y a los del sí pasivo a un nuevo gobierno de derechas corrupto. Sobretodo a quienes mandan en el PSOE, que han impedido la negociación con Podemos y nacionalistas SIN referéndum, que es la vía que se ha aplastado desde Andalucía para salvar la carrera política de Susana. Pero Susana lo vale, hombre.
Todo eso tiene sentido excepto en el verbo, no es no podía, no quería. Los números si daban con nacionalistas buscando ciertos apoyos y abstenciones e intentando desatascar de alguna manera el tema de Catalunya. Pero no se quiso.
O Podemos no quiso unirse al pacto con C's.
Es que Podemos pactando con FAES... em... no, gracias. Que lo haga el PSOE es legítimo, aunque podía haber avisado a sus votantes antes de las elecciones, eso sí.
La equiparación de los permisos venía recogida en el acuerdo del PP y C's, con matizaciones que han hecho que el PP se abstenga en vez de votar favorablemente. En cualquier caso, una PNL sin Gobierno no sirve para nada.
Bueno, pídele cuentas a los del sí activo y a los del sí pasivo a un nuevo gobierno de derechas corrupto. Sobretodo a quienes mandan en el PSOE, que han impedido la negociación con Podemos y nacionalistas SIN referéndum, que es la vía que se ha aplastado desde Andalucía para salvar la carrera política de Susana. Pero Susana lo vale, hombre.
No. Para salvar la carrera política del PSOE. ¿En serio crees que los partidos independentistas iban a negociar un pacto de gobierno renunciando al referendum?
—Hola, soy Pedro Vacío Sánchez y tengo noventa diputados (contando el de Nueva Canarias). Me faltan ochenta y seis para la mayoría absoluta, ¿me prestas tus sesenta y cinco diputados, Pablo?
—Vale, aporto mis sesenta y cinco (sesenta y nueve, si contamos a los de Compromís, con los que nos une un acuerdo), pero gobernamos juntos, como sucedería en cualquier país europeo. En el Reino Unido pasó, por ejemplo, y eso que la diferencia era mayor en número de parlamentarios.
—No, Pablo, no estás siendo razonable, eso es radical y comunista. El PSOE es un partido muy antiguo y va a gobernar solo. ¡Voto a bríos! Además, tengo a los cuarenta cuñados de Rivera conmigo.
—¿Te das cuenta de que te siguen faltando cuarenta y seis votos para la mayoría? ¿En serio estás exigiendo que te demos un cheque en blanco porque sí, por tu cara bonita?
—¿Prefieres acaso a Rajoy?
—Prefiero un gobierno que deje de aplicar políticas liberales, no lo conviertas en una cuestión personal o de cromos.
—¡Bolivariano!
La equiparación de los permisos venía recogida en el acuerdo del PP y C's, con matizaciones que han hecho que el PP se abstenga en vez de votar favorablemente. En cualquier caso, una PNL sin Gobierno no sirve para nada.
Y que no, que la moto no me interesa, gracias.
No tenia ni idea, en todo caso es una muy buena medida la proponga quien la proponga , y tiene, deberia tener, una consecuencia clara :
En un parlamento sin mayoria absoluta es posible hacer politica, si buscas temas que conecten con la gente, si eres capaz de tomar la iniciativa, si no te sientes sucio por pactar con otros, si sabes vender tu moto, y al final ganaras o no, pero habras hecho politica, con mayuscula.
Ah, seguir llamando nacionalistas a partidos que se definen ideologica y en la practica como independentistas me parece una cierta falta de respeto, nacionalista es el PNV y CC, en otro sentido Compromis o parte de las Mareas, partidos como ERC, Convergencia o Bildu son independentistas, diferentes entre si, sin duda, pero independentistas.
Bueno, yo creo que llamar "nacionalistas" a los nacionalistas (sean o no independentistas o sean nacionalistas vascos, canarios o españoles) nunca puede ser incorrecto. Vamos que los independentistas son independentistas precisamente por ser nacionalistas (y, no nos engañemos, el objetivo de cualquier nacionalismo es, a largo plazo, que su nación sea una, grande y libre y eso incluye ser independiente).
Mmm, yo creo que la palabra nacionalista tiene un matiz claramente identitatio, crees en tu Nacion, aunque no necesariamente defiendas un estado para tu nacion, un independentista quiere un estado, pero no necesariamente por motivos identitatrios, puede valer simplemente querer pagar menos impuestos o no querer una forma de estado concreta.
En la practica pactar con el PNV, mucho menos con Coalicion Canaria, no escandaliza a nadie, olvidemos trolls de las cavernas, ellos defienden lo suyo y en todo caso el escandalo sera si el precio a pagar es muy caro, en la practica pactar con ERC o Convergencia escandaliza mucho, porque quieren romper el estado, para unos esto implica romper una unidad de destino, para otros poner en riesgo el estado de bienestar del conjunto de los españoles, para otros porque no queremos fronteras ni aduanas en el Ebro, para otros porque la palabra catalan les produce urticaria, etc, etc, motivos hay muchos, pero escandaliza.
Ojo, escandaliza hacer depender el gobierno de España de partidos que quieren romper con España, para muchos, no todos, mesetarios es obvio que hay un problema politico que requiere una solucion politica, la cual seguramente tendra que ser validada en las urnas, pero esa negociacion politica no puede hacerse si una de las partes, el estado español, esta representado por un gobierno que depende de los independentistas.
PD Y que un hipotetico gobierno de izquierdas y regenerador tenga como padrino a Convergencia es demasiado ironico.
Bueno, pídele cuentas a los del sí activo y a los del sí pasivo a un nuevo gobierno de derechas corrupto. Sobretodo a quienes mandan en el PSOE, que han impedido la negociación con Podemos y nacionalistas SIN referéndum, que es la vía que se ha aplastado desde Andalucía para salvar la carrera política de Susana. Pero Susana lo vale, hombre.
No. Para salvar la carrera política del PSOE. ¿En serio crees que los partidos independentistas iban a negociar un pacto de gobierno renunciando al referendum?
Estaba sobre la mesa llevar al Constitucional la posibilidad de una consulta no vinculante (que no es un referéndum), que podría caber en nuestro marco legal, a cambio del apoyo de CiU y la abstención de ERC. Siempre según filtraciones.
Lo siguiente fue el golpe institucional en Ferraz de loh andaluseh.
Si, puede haber quien quiera ser independiente por pagar menos impuestos, pero el 99 ,9 % es porque son nacionalistas (todos los nacionalistas no son independentistas, pero practicamente todos los independentistas son nacionalistas, que por serlo es por lo que me parece totalmente correcto llamárselo) ... y todos los partidos nacionalistas, todos, defienden a más largo o más corto plazo, un estado para su nación. El PNV, Bildu, CiU, Esquerra, la CUP, el BNG ... todos defienden la independencia, todos lo llevan, elección tras elección, en sus programas electorales (acuerdaté del Plan Ibarretxe). Es como los fascistas: todos los nacionalistas no son fascistas, pero todos los fascistas si son nacionalistas (el tema aquel de los conjuntos y los subconjuntos que estudiábamos de pequeños, vaya).
Que el gobierno de España dependa de quien quiere independizarse de ella es absurdo, si, en eso estoy de acuerdo, pero que el gobierno de España dependa de quienes se negarán a cualquier tipo de cambio hasta que la situación se gangrene totalmente y acabemos como serbios y croatas, da también mucho miedo. El tema, en el que hay intereses contrapuestos y legitimos (porque la gente es muy dueña de ser lo independentista, lo nacionalista y lo gilipollas que quiera) solo puede arreglarse con mucha tolerancia mutua, negociación y un pacto que implique a todos los actores.
PD: Que el gobierno de España dependa de quienes nos han demostrado hasta la saciedad que son unos golfos y unos ladrones también es absurdo, además de patético y de hablar muy mal de los españoles, pero nos hemos acostumbrado tanto que lo vemos como una cosa normal.
A ver... también es cierto que yo puedo empezar a ser independentista sin dejar de ser internacionalista. Me explico. Cuando Rajoy pidió a Compromís el voto favorable a la investidura a cambio de la financiación que corresponde a Valencia, puedo tener la tentación de querer dejar de pertenecer al Estado español con capital en Madrid, para formar un Estado propio con capital en Valencia. Porque veo un atropello y una extorsión que no nos entreguen un dinero que nos corresponde y que es nuestro sólo si apoyamos a un candidato determinado para presidente del gobierno...
No, no me he hecho independentista, pero ahora sí entiendo perfectamente a quienes lo son.
Unos 200 fascistas encapuchados impiden una conferencia de Felipe Gonzalez en la UAM, para mas verguenza parece que han ocupado el antiguo despacho de Tomas y Valiente, asesinado por ETA.
A ver, que sí que está bien el manifestarse, pero tendrían que haber pemitido que se celebrara la conferencia (o lo que fuera), pues muy ratas miserables hijos de puta que fueran los ponentes.
Pero por otro lado, tampoco es que me de mucha pena. Y viendo la criminalización de Prisa, casi que mejor
Unos 200 fascistas encapuchados impiden una conferencia de Felipe Gonzalez en la UAM, para mas verguenza parece que han ocupado el antiguo despacho de Tomas y Valiente, asesinado por ETA.
Un saludo
Me alegro. Una buena noticia que Felipez Gonzalez, reconocido terrorista de estado, no entre en el antiguo despacho de una victima del terrorismo.
Pobre Felipe, toda una tragedia. Y lo de ocupar un despacho que hace lustros ocupó una víctima de ETA es de garrote vil, vamos.
Edito: ahora en serio, lo de F. González no da lástima, puede incluso dar gusto echarlo a patadas de cualquier parte que no fuese una cárcel en caso de que se confirmase judicialmente que hizo lo que todos creemos que hizo... pero lo cierto es que este tipo de actos saboteadores no se pueden permitir ni mucho menos simpatizar con ellos, pues son arma de doble filo, y marcan una tendencia que puede llegar a límites no deseados. Este tipo de precedentes nunca son buenos, repito, ni aunque sea para callar al mismísimo diablo.
Por mucho que cambien los protagonistas y por muy criminal que (es) sea Felipe González me parece una grosería del mismo calibre que la que le montaron a Unamuno.
Hay más sitios y momentos donde darle por saco, la universidad para mi siempre ha sido un templo del saber y, por su naturaleza, en los templos esas cosas no se valen.
Si, puede haber quien quiera ser independiente por pagar menos impuestos, pero el 99 ,9 % es porque son nacionalistas (todos los nacionalistas no son independentistas, pero practicamente todos los independentistas son nacionalistas, que por serlo es por lo que me parece totalmente correcto llamárselo) ... y todos los partidos nacionalistas, todos, defienden a más largo o más corto plazo, un estado para su nación.
Independentismo implica nacionalismo, pero no a la inversa. Así me lo explicaron a mí.
Bueno... lo cierto es que si bien esta gente que boicotea a Felipe González en la Universidad (¿qué hace Felipe en la Universidad? Ah, sí, que fue presidente, uff) no es ni mucho menos fascista, cierto es que así comenzó el fascismo, y así empezaron los "camisas pardas", o los nazis de UK: boicoteando mítines, luego asediando y acosando a militantes socialdemócratas y comunistas...
Lo digo porque si esto se banaliza y se normaliza, podemos tener el problema de que algunos empiecen a entender la política como un acoso y derribo al contrario. Es mucho mejor todo lo que se está diciendo de ese presuntísimo criminal en redes sociales, blogs y otros medios, que cualquier sabotaje que pueda acabar en simple victimismo.
Por la mañana revientan conferencias y por la tarde protestan contra la "ley mordaza" en tuiter. Nada nuevo, llevan años decidiendo quién tiene derecho a hablar en las facultades españolas.
Pero a pesar de todo miremos el lado positivo de las cosas: menos mal que los ladrones de los ERE van a dar el gobierno a los ladrones de la GURTEL, porque ir a terceras elecciones sería un ridículo mundial.
Comentarios
Bueno, pídele cuentas a los del sí activo y a los del sí pasivo a un nuevo gobierno de derechas corrupto. Sobretodo a quienes mandan en el PSOE, que han impedido la negociación con Podemos y nacionalistas SIN referéndum, que es la vía que se ha aplastado desde Andalucía para salvar la carrera política de Susana. Pero Susana lo vale, hombre.
Es que Podemos pactando con FAES... em... no, gracias. Que lo haga el PSOE es legítimo, aunque podía haber avisado a sus votantes antes de las elecciones, eso sí.
Y que no, que la moto no me interesa, gracias.
No. Para salvar la carrera política del PSOE. ¿En serio crees que los partidos independentistas iban a negociar un pacto de gobierno renunciando al referendum?
^:)^
No tenia ni idea, en todo caso es una muy buena medida la proponga quien la proponga , y tiene, deberia tener, una consecuencia clara :
En un parlamento sin mayoria absoluta es posible hacer politica, si buscas temas que conecten con la gente, si eres capaz de tomar la iniciativa, si no te sientes sucio por pactar con otros, si sabes vender tu moto, y al final ganaras o no, pero habras hecho politica, con mayuscula.
Ah, seguir llamando nacionalistas a partidos que se definen ideologica y en la practica como independentistas me parece una cierta falta de respeto, nacionalista es el PNV y CC, en otro sentido Compromis o parte de las Mareas, partidos como ERC, Convergencia o Bildu son independentistas, diferentes entre si, sin duda, pero independentistas.
Un saludo
En la practica pactar con el PNV, mucho menos con Coalicion Canaria, no escandaliza a nadie, olvidemos trolls de las cavernas, ellos defienden lo suyo y en todo caso el escandalo sera si el precio a pagar es muy caro, en la practica pactar con ERC o Convergencia escandaliza mucho, porque quieren romper el estado, para unos esto implica romper una unidad de destino, para otros poner en riesgo el estado de bienestar del conjunto de los españoles, para otros porque no queremos fronteras ni aduanas en el Ebro, para otros porque la palabra catalan les produce urticaria, etc, etc, motivos hay muchos, pero escandaliza.
Ojo, escandaliza hacer depender el gobierno de España de partidos que quieren romper con España, para muchos, no todos, mesetarios es obvio que hay un problema politico que requiere una solucion politica, la cual seguramente tendra que ser validada en las urnas, pero esa negociacion politica no puede hacerse si una de las partes, el estado español, esta representado por un gobierno que depende de los independentistas.
PD Y que un hipotetico gobierno de izquierdas y regenerador tenga como padrino a Convergencia es demasiado ironico.
Un saludo
Estaba sobre la mesa llevar al Constitucional la posibilidad de una consulta no vinculante (que no es un referéndum), que podría caber en nuestro marco legal, a cambio del apoyo de CiU y la abstención de ERC. Siempre según filtraciones.
Lo siguiente fue el golpe institucional en Ferraz de loh andaluseh.
Que el gobierno de España dependa de quien quiere independizarse de ella es absurdo, si, en eso estoy de acuerdo, pero que el gobierno de España dependa de quienes se negarán a cualquier tipo de cambio hasta que la situación se gangrene totalmente y acabemos como serbios y croatas, da también mucho miedo. El tema, en el que hay intereses contrapuestos y legitimos (porque la gente es muy dueña de ser lo independentista, lo nacionalista y lo gilipollas que quiera) solo puede arreglarse con mucha tolerancia mutua, negociación y un pacto que implique a todos los actores.
PD: Que el gobierno de España dependa de quienes nos han demostrado hasta la saciedad que son unos golfos y unos ladrones también es absurdo, además de patético y de hablar muy mal de los españoles, pero nos hemos acostumbrado tanto que lo vemos como una cosa normal.
No, no me he hecho independentista, pero ahora sí entiendo perfectamente a quienes lo son.
Un saludo
PD Muy buena lo de la puerta giratoria )
Un saludo
Entonces cebrián estará contento
Pero por otro lado, tampoco es que me de mucha pena. Y viendo la criminalización de Prisa, casi que mejor
Me alegro. Una buena noticia que Felipez Gonzalez, reconocido terrorista de estado, no entre en el antiguo despacho de una victima del terrorismo.
Edito: ahora en serio, lo de F. González no da lástima, puede incluso dar gusto echarlo a patadas de cualquier parte que no fuese una cárcel en caso de que se confirmase judicialmente que hizo lo que todos creemos que hizo... pero lo cierto es que este tipo de actos saboteadores no se pueden permitir ni mucho menos simpatizar con ellos, pues son arma de doble filo, y marcan una tendencia que puede llegar a límites no deseados. Este tipo de precedentes nunca son buenos, repito, ni aunque sea para callar al mismísimo diablo.
Hay más sitios y momentos donde darle por saco, la universidad para mi siempre ha sido un templo del saber y, por su naturaleza, en los templos esas cosas no se valen.
Independentismo implica nacionalismo, pero no a la inversa. Así me lo explicaron a mí.
Ejerciendo y alentando. Muahaha.
Ah, y enhorabuena, que ya queda poco para que hagáis presi a Rajoy desde la sensatez y el bien
Lo digo porque si esto se banaliza y se normaliza, podemos tener el problema de que algunos empiecen a entender la política como un acoso y derribo al contrario. Es mucho mejor todo lo que se está diciendo de ese presuntísimo criminal en redes sociales, blogs y otros medios, que cualquier sabotaje que pueda acabar en simple victimismo.
¿Quién, yo?. No sabía que tenía un escaño. Voy a por mi IPad echando leches.