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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Y lo de IU me parece coherente. Obama no ha cerrado Guantánamo, no ha cesado la política belicista en el mundo, y su sistema de salud ha quedado en aguas de borrajas. A ver si ahora los socialdemócratas podemistas vais a querer a hacer a IU pro-USA, y todo lo que ello representa... En fin...
Coincido, el racismo que predomina en IU es el antisemitismo.
Un saludo
Me has hecho reir, aunque por supuesto no estoy de acuerdo. Tampoco tiene que ver con la religión, sino con el rico y poderoso jodiendo al desharrapado. Como casi siempre por otra parte.
Coño, claro. Pero al ver la imagen colgada por IU me ha venido a la cabeza la otra, porque las similitudes son obvias. Hasta el punto de que la de IU podría pasar por propaganda nazi.
Coñas aparte se que no hay racismo en IU, pero el cartel es racista, y sera defendido a muerte por gente que es antiracista, al final un problema de ser jodido por los ricos y poderosos es que dejes de comprender quien te jode y porque te jode.
Hace unos dias estuve googleando cosas de Lewontin, biologo evolucionista muy muy de izquierdas, y la conclusion que llegue es que hoy sera abucheado por facha en cualquier foro o red social progre.
Un aperitivo
Está de moda hablar de las 'sociedades de insectos' y del 'lenguaje del chimpancé', pero las nociones de sociedad y lenguaje surgieron de la experiencia humana y sólo secundariamente se aplicaron a hechos y procesos desarrollados por otros organismos. La misma simplicidad de las interacciones que se dan en 'sociedades de insectos', si se las compara con nuestras propias culturas, y la pobreza del 'lenguaje' del chimpancé refuerzan la idea de la singularidad y la superioridad humanas. Después de todo, son los seres humanos quienes escriben libros acerca de las sociedades de insectos y quienes enseñan a los chimpancés a pulsar botones; no al revés. Y es en la contraposición con las otras especies donde percibimos las características comunes a la humanidad. Las diferencias entre los seres humanos se desvanecen ante el inmenso abismo que nos separa de los demás animales[
Los que hemos defendido que los cargos publicos no vayan a shows catolicos, ¿tenemos que aplaudir al alcalde de Cadiz celebrando el Ramadan, con los hombres y con las mujeres sirviendo?.
Es posible que me haya vuelto muy facha, pero tambien es posible que en algun momento la izquierda se jodiese de tanto estar jodida, y asi estamos.
El cartel no es racista, vuestra mentalidad lo es. Véis a un negro y no a Obama. Véis a un judío y no al Estado de Israel tomando dinero de USA con el que luego masacran vidas en Palestina.
Esto es como lo de culo o codo. Vosotros veis culo, pero es codo. Mentes sucias, troleo, lo que sea.
El cartel no es racista, vuestra mentalidad lo es. Véis a un negro y no a Obama. Véis a un judío y no al Estado de Israel tomando dinero de USA con el que luego masacran vidas en Palestina.
Esto es como lo de culo o codo. Vosotros veis culo, pero es codo. Mentes sucias, troleo, lo que sea.
No, el cartel es una puta mierda. Tu ves a Obama, pero el parecido con Obama es más o menos el mismo que conmigo, salvo por un matiz. Adivinas cual? Tu ves Israel, pero lo que sale es lo que sale.
La intención podía ser la que tu quieras, yo personalmente la desconozco. El cartel, es lo que es. Una. Puta. Mierda. Racista.
Y dale. Esto es como el soldado que vuelve de la guerra y no deja de ver enemigos por todas partes. El cartel y la protesta no tienen nada que ver la europa de los años 30 por mucho que te empeñes. Ni supuesta conspiración mundial, ni viejo ni falso. El muro, la ocupación y la miseria forzada están ahí a día de hoy, en el año 2016.
Y dale. Esto es como el soldado que vuelve de la guerra y no deja de ver enemigos por todas partes. El cartel y la protesta no tienen nada que ver la europa de los años 30 por mucho que te empeñes. Ni supuesta conspiración mundial, ni viejo ni falso. El muro, la ocupación y la miseria forzada están ahí a día de hoy, en el año 2016.
Y nadie está hablando de la intención del cartel, que sabe su autor y el que lo haya aprobado (sin duda grandes lumbreras ambos) si no del propio cartel en sí mismo. En el carel no hay muro, no hay miseria forzada, no hay ocupación y no hay nada más que lo que hay. Si es mala intención o mala ejecución es un debate distinto. El cartel es el que es.
Aparte, no suelo estar de acuerdo con estos comunicados, pero en este caso dan en el clavo:
En un comunicado, la institución que representa oficialmente a los judíos españoles, ha lamentado que esta formación política retrate a los israelíes "de la misma forma que ideologías totalitarias como el nazismo y el estalinismo retrataron a los judíos en el pasado".
Yo no acabo de ver el racismo. Es una forma caricaturesca de representar y personificar a Israel como un señor al que Obama le da pasta, que no está genial dibujado pero pone Bienvenido Mr. Obama. Te puede parecer antisemita si consideras que criticar a Israel por ser aliado de EEUU es antisemita, o te puede parecer que el cartel es malo, pero no veo que sea racista.
Si lo que se pretende es denunciar el belicismo de EEUU me parece estupendo. Lo que no entiendo es por qué hay que centrar ese belicismo en su alianza con Israel (como si los yanquis no tuvieran más aliados que los apoyan en sus guerras). En la parte inferior del cartel pone "No al TTIP", o sea, a la Asociación Transatlántica para el Comercio y la Inversión: ¿qué cojones pinta ahí Israel?
Lo peor es que el judío ortodoxo que aparece recibiendo dinero es un estereotipo utilizado desde hace muchas décadas para denunciar supuestas conspiraciones judías. No es de la Europa de los años treinta, es anterior, posterior y por desgracia sigue de actualidad.
Hombre, el belicismo de EEUU en Oriente Medio siempre tiene la cooperación de Israel de distintas maneras. Lo de poner a un señor con tirabuzones y estrella de David me parecía una forma rápida de decirle al receptor: "este otro es Israel". Y lo de la pasta... ¿no es así? ¿Israel no saca beneficios económicos de estar con USA? Yo no lo he visto en plan "putos peseteros" sino en plan "esta gente trinca de EEUU". No sé, en estas cosas el estereotipo es una forma rápida de identificar, si fuera un torero sería "España" y no me parecería racista. Me puede parecer más o menos cutre, y también me puede parecer que no pinta nada lo de No al TTIP o lo de no a las guerras. Pero yo qué sé, racista racista no me parece.
Aparte, no suelo estar de acuerdo con estos comunicados, pero en este caso dan en el clavo:
En un comunicado, la institución que representa oficialmente a los judíos españoles, ha lamentado que esta formación política retrate a los israelíes "de la misma forma que ideologías totalitarias como el nazismo y el estalinismo retrataron a los judíos en el pasado".
Bueno, yo sin entrar en si es racista o no, que según mi opinión podría parecerlo aunque no lo sea, lo de la comunidad de judíos y los judíos en sí es para flipar. Tengo a uno de amigo en FB y es verdadera paranoia. A modo de ejemplo, para él la expresión "tirar de la manta" es antisemita en sí misma porque resulta que tiene origen en que en las iglesias antiguamente estaban escritos en un muro los nombres de los judíos conversos (cuando las leyes de limpieza de sangre y tal), tapados con una manta, y cuando había dudas sobre alguien decían que tirasen de la manta para ver los nombres. Fin. Pero no es solo él, sino todos los que le dan la razón entre sus amigos. De verdad, para flipar, se forman auténticos hilos con cientos de mensajes.
Que ya vale de denunciar supuestas conspiraciones mundiales con estrellitas de David de por medio.
Yo diría que sí, pero bueno.
En el carel no hay muro, no hay miseria forzada, no hay ocupación y no hay nada más que lo que hay.
Sí hay muro (y bombas).
Entiendo vuestro punto de vista de que representar a Israel con un monigote ultraortodoxo con dinero en el bolsillo puede recordar a otros tiempos y puede ser desafortunado. Al mismo tiempo creo que la intención cuenta y que además se percibe en que el monigote sonriente está a un nivel distinto del ogro comeniños que acaba de poner Afri.
Entiendo vuestro punto de vista de que representar a Israel con un monigote ultraortodoxo con dinero en el bolsillo puede recordar a otros tiempos y puede ser desafortunado. Al mismo tiempo creo que la intención cuenta y que además se percibe en que el monigote sonriente está a un nivel distinto del ogro comeniños que acaba de poner Afri.
El ogro se supone que también representa a Israel, en este caso manejando como marionetas a Obama y a McCain. Es lo mismo que el otro judío recibiendo dinero de Obama por vete a saber qué.
La única diferencia es que uno de los carteles es de IU y el otro es islamista (que a su vez es muy similar al nazi que tiene al lado).
Digo yo que si se dejara de utilizar el estereotipo judío en la propaganda, teniendo en cuenta la historia de los judíos y tal, estaría bien. Pero claro, es esencial para denunciar conspiraciones judías.
Ya lo creo que cuenta la intención, Charles Dickens no inventó pero popularizó una simbología a la que la izquierda aplaudió y se sumó gustosamente. Desde Marx a hoy (me han llamado Fagin y Benjamin Scrooge aunque luego se me escapase la risa)
Esto no lo debería ni de decir pero ahí va.
- Meter a todos los desprepuciados con calzador en el saco llamado "Israel" tiene el mismo sentido (e intención) que meter toda la morisma en el movimiento yijadista.
- Su política con los vecinos siempre dejó que desear pero el zurdismo hebreo es ejemplar y se refleja en el movimiento kibutz o en la creación de estructuras de estado sólidas como la obsidiana que casi casi imposibilita la tiranía y las corruptelas que tan bien conocemos en España.
- Si los hebreos se especializaron en ser banqueros (médicos y diamantistas) es porque eran los únicos trabajos que se les permitió ejercer (se consideraban oficios mágicos). Echarles en cara que se dediquen a eso no deja de ser irónico. Son buenos en lo que hacen, siempre.
Y Kichi no es la primera subnormalidad que hace ni será la última. No da pa más.
De acuerdo en la necesidad de actualizar los clichés, porque seguir usando rasgos identificadores de la religión judaica (la kipá, la barba, los tirabuzones,...) para representar al Estado Infanticida y Criminal de Israel es ponérselo demasiado fácil a los que a la mínima se arrancan con las jeremiadas acostumbradas sobre el odio y los DDHH, aunque no levanten la voz cuando todo el mundo es testigo de como un soldado de los suyos asesina de un tiro en la cabeza a un detenido que yace herido en el suelo.
Aunque también está claro que si quieren evitar usos polémicos de la estrella de David, deberían empezar por exigir que la retiren de la bandera de tan execrable Estado.
Respecto a Obama,... es que es negro. Resulta dificil caricaturizarlo obviando ese detalle.
Lo que pasa es que si se trata de representar a los Estados criminales, no sé por qué ponen una caricatura de Obama en lugar de un archiconocido e inequívoco estereotipo de los EEUU, como el Tío Sam, sin ir más lejos.
Y si se trata de caricaturizar a los dirigentes actuales, no sé por que no aparece una caricatura de Netanyahu en lugar del archiconocido e inequívoco estereotipo antisemita, utilizado por los nazis y los soviéticos.
En fin, que se mire por donde se mire es una cagada de imagen. Pero como es de IU, hay que defenderla.
Stern, existen dos tipos de racismos: el consciente, y el subconsciente. Cuando caricaturizaban a Bush, bien blanquito, no pasaba nada, nadie decía nada. El problema es cuando se caricaturiza a Obama. Como es negro, su caricatura siempre será una muestra de racismo para quienes ven racismo en la caricatura de un presidente negro, por ser negro. Habría que ver si el racista es el caricaturista o el que ve racismo en la caricatura de un dirigente de raza negra.
Y la caricatura del judío, pues no tiene importancia. Y compararlo con la propaganda nazi, es frívolo, mezquino.
La izquierda busca la integración. La no integración ya sabemos que ha generado en Francia.
Claro que si somos objetivos que Kichi vaya ahí es una gran mierda pero igual tiene que ir porque hace más bien que mal.
No te lo crees ni tu, no veras a ninguna izquierda celebrando un rito religioso judio. ¿a estos no los integramos?
Que no, que es pose casposa. Yo quiero un estado laico, y me parece bien que las instituciones participen en eventos "privados" de las diferentes religiones.
Pero no puedes faltar al respeto a unas por pose y tratar a otras de diferente manera. La doble moral me revienta.
Y por supuesto obviamos que si a izquierda pelea por la igualdad de la mujer, que coño haces en una cena donde la mujer esta excluida, y solo pueden servir la comida las niñas.
No veo a Rita Mestre entrando en tetas alli, o a cualquier activista femenina intentando entrar a cenar. De hecho no han protestado ninguna.
Si viviesen en un pais musulman no laico, no podrian ni manifestarse, y aun asi ¿integramos su religion?
para representar al Estado Infanticida y Criminal de Israel
Porque todos los estados arabes, incluida la Autoridad Palestina, son democraticos, tolerantes y bastante guays.
En fin, que es muy progresista lo de "echar al mar a los judios", tanto como lo de las "vacaciones pagadas en Magadascar" de los años 30, con tantos amigos normal que prefieran defenderse ellos solos.
Comentarios
No sé por qué me da que no tiene nada que ver con que Obama sea negro.
Un saludo
Me has hecho reir, aunque por supuesto no estoy de acuerdo. Tampoco tiene que ver con la religión, sino con el rico y poderoso jodiendo al desharrapado. Como casi siempre por otra parte.
Coño, claro. Pero al ver la imagen colgada por IU me ha venido a la cabeza la otra, porque las similitudes son obvias. Hasta el punto de que la de IU podría pasar por propaganda nazi.
Hace unos dias estuve googleando cosas de Lewontin, biologo evolucionista muy muy de izquierdas, y la conclusion que llegue es que hoy sera abucheado por facha en cualquier foro o red social progre.
Un aperitivo
Los que hemos defendido que los cargos publicos no vayan a shows catolicos, ¿tenemos que aplaudir al alcalde de Cadiz celebrando el Ramadan, con los hombres y con las mujeres sirviendo?.
Es posible que me haya vuelto muy facha, pero tambien es posible que en algun momento la izquierda se jodiese de tanto estar jodida, y asi estamos.
Un saludo
Claro que si somos objetivos que Kichi vaya ahí es una gran mierda pero igual tiene que ir porque hace más bien que mal.
Esto es como lo de culo o codo. Vosotros veis culo, pero es codo. Mentes sucias, troleo, lo que sea.
Que ya vale de denunciar supuestas conspiraciones mundiales con estrellitas de David de por medio. Que es muy viejo, muy falso y atufa.
No, el cartel es una puta mierda. Tu ves a Obama, pero el parecido con Obama es más o menos el mismo que conmigo, salvo por un matiz. Adivinas cual? Tu ves Israel, pero lo que sale es lo que sale.
La intención podía ser la que tu quieras, yo personalmente la desconozco. El cartel, es lo que es. Una. Puta. Mierda. Racista.
Y nadie está hablando de la intención del cartel, que sabe su autor y el que lo haya aprobado (sin duda grandes lumbreras ambos) si no del propio cartel en sí mismo. En el carel no hay muro, no hay miseria forzada, no hay ocupación y no hay nada más que lo que hay. Si es mala intención o mala ejecución es un debate distinto. El cartel es el que es.
Lo que dice Superkoko.
Aparte, no suelo estar de acuerdo con estos comunicados, pero en este caso dan en el clavo:
¿Y estas otras caricaturas qué os parecen?
Si lo que se pretende es denunciar el belicismo de EEUU me parece estupendo. Lo que no entiendo es por qué hay que centrar ese belicismo en su alianza con Israel (como si los yanquis no tuvieran más aliados que los apoyan en sus guerras). En la parte inferior del cartel pone "No al TTIP", o sea, a la Asociación Transatlántica para el Comercio y la Inversión: ¿qué cojones pinta ahí Israel?
Lo peor es que el judío ortodoxo que aparece recibiendo dinero es un estereotipo utilizado desde hace muchas décadas para denunciar supuestas conspiraciones judías. No es de la Europa de los años treinta, es anterior, posterior y por desgracia sigue de actualidad.
Como dice Koko, el cartel es una puta mierda.
Ahí estamos.
Bueno, yo sin entrar en si es racista o no, que según mi opinión podría parecerlo aunque no lo sea, lo de la comunidad de judíos y los judíos en sí es para flipar. Tengo a uno de amigo en FB y es verdadera paranoia. A modo de ejemplo, para él la expresión "tirar de la manta" es antisemita en sí misma porque resulta que tiene origen en que en las iglesias antiguamente estaban escritos en un muro los nombres de los judíos conversos (cuando las leyes de limpieza de sangre y tal), tapados con una manta, y cuando había dudas sobre alguien decían que tirasen de la manta para ver los nombres. Fin. Pero no es solo él, sino todos los que le dan la razón entre sus amigos. De verdad, para flipar, se forman auténticos hilos con cientos de mensajes.
Sí hay muro (y bombas).
Entiendo vuestro punto de vista de que representar a Israel con un monigote ultraortodoxo con dinero en el bolsillo puede recordar a otros tiempos y puede ser desafortunado. Al mismo tiempo creo que la intención cuenta y que además se percibe en que el monigote sonriente está a un nivel distinto del ogro comeniños que acaba de poner Afri.
El ogro se supone que también representa a Israel, en este caso manejando como marionetas a Obama y a McCain. Es lo mismo que el otro judío recibiendo dinero de Obama por vete a saber qué.
La única diferencia es que uno de los carteles es de IU y el otro es islamista (que a su vez es muy similar al nazi que tiene al lado).
Digo yo que si se dejara de utilizar el estereotipo judío en la propaganda, teniendo en cuenta la historia de los judíos y tal, estaría bien. Pero claro, es esencial para denunciar conspiraciones judías.
Esto no lo debería ni de decir pero ahí va.
- Meter a todos los desprepuciados con calzador en el saco llamado "Israel" tiene el mismo sentido (e intención) que meter toda la morisma en el movimiento yijadista.
- Su política con los vecinos siempre dejó que desear pero el zurdismo hebreo es ejemplar y se refleja en el movimiento kibutz o en la creación de estructuras de estado sólidas como la obsidiana que casi casi imposibilita la tiranía y las corruptelas que tan bien conocemos en España.
- Si los hebreos se especializaron en ser banqueros (médicos y diamantistas) es porque eran los únicos trabajos que se les permitió ejercer (se consideraban oficios mágicos). Echarles en cara que se dediquen a eso no deja de ser irónico. Son buenos en lo que hacen, siempre.
Y Kichi no es la primera subnormalidad que hace ni será la última. No da pa más.
He buscado el cartel porque leyendo los comentarios parecia que Hitler se habia levantado de la tumba.
Aunque también está claro que si quieren evitar usos polémicos de la estrella de David, deberían empezar por exigir que la retiren de la bandera de tan execrable Estado.
Respecto a Obama,... es que es negro. Resulta dificil caricaturizarlo obviando ese detalle.
Y si se trata de caricaturizar a los dirigentes actuales, no sé por que no aparece una caricatura de Netanyahu en lugar del archiconocido e inequívoco estereotipo antisemita, utilizado por los nazis y los soviéticos.
En fin, que se mire por donde se mire es una cagada de imagen. Pero como es de IU, hay que defenderla.
Y la caricatura del judío, pues no tiene importancia. Y compararlo con la propaganda nazi, es frívolo, mezquino.
No te lo crees ni tu, no veras a ninguna izquierda celebrando un rito religioso judio. ¿a estos no los integramos?
Que no, que es pose casposa. Yo quiero un estado laico, y me parece bien que las instituciones participen en eventos "privados" de las diferentes religiones.
Pero no puedes faltar al respeto a unas por pose y tratar a otras de diferente manera. La doble moral me revienta.
Y por supuesto obviamos que si a izquierda pelea por la igualdad de la mujer, que coño haces en una cena donde la mujer esta excluida, y solo pueden servir la comida las niñas.
No veo a Rita Mestre entrando en tetas alli, o a cualquier activista femenina intentando entrar a cenar. De hecho no han protestado ninguna.
Si viviesen en un pais musulman no laico, no podrian ni manifestarse, y aun asi ¿integramos su religion?
Porque todos los estados arabes, incluida la Autoridad Palestina, son democraticos, tolerantes y bastante guays.
En fin, que es muy progresista lo de "echar al mar a los judios", tanto como lo de las "vacaciones pagadas en Magadascar" de los años 30, con tantos amigos normal que prefieran defenderse ellos solos.
Un saludo