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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Aznar-Monedero ¿se ha actuado de la misma manera a nivel político y periodístico?
Si era lo mismo, no se decía nada de las multas a Aznar, simplemente que al parecer tenían el mismo modelo. Hemos visto el registro mercantil de Monedero, no lo hemos visto con Aznar a pesar de ser público. ¿Lo tiene publicado? ¿es exactamente lo mismo?
No entiendo como si lo estás declarando ya en el registro mercantil y es fácilmente comprobable, si no es así como lo debes computar lo hagas. O es que igual te pillan o igual no.
¿A Aznar lo multaron dos veces por lo mismo?
He visto por ahí que ahora le toca al PSOE con un ex-ministro muy conocido, veremos si es cierto o no.
Yo sigo sin saber donde están los personajes de gran relevancia, no me creo que esta gente si sea legal, me refiero a los del IBEX35 los que realmente mandan. No un pringao como Soria.
Que Manos Limpias sea acusada, y en su caso condenada, me alegra, apestaban a mafia, tanto cuando denunciaban a Cristina de Borbon como cuando denunciaban a Podemos.
Y la sentencia del Supremo es logica, con el sentido garantista de nuestro ordenamiento es imposible acusar de financiacion ilegal a Podemos, eso si, los millones que los venezolanos via Chavez se han gastado en 5,10,20 politologos/intelectuales/jetas, que de todo hay, de izquierdas y que hoy estan en su inmensa mayoria en Podemos, fue un robo a los venezolanos, y la mejor prueba es que ninguno de ellos quiere hoy recordar esos dias de contratos y ron en Caracas.
Pero es indiscutible que salvo para tontos no hay delito de financiacion ilegal, ni es justo reducir Podemos a esos 5,10,20 personas, por mucho que manden mucho en Podemos.
Un saludo
Yo creo que todos nos hemos preguntado desde hace años de donde cojones sacan la pasta para tanta denuncia, en principio es la asociación que conozco que más demandas hace.
Mirando en la wiki 18 denuncias a Garzón desde 1997 a 2009, creo que en las tres últimas estaban personados y lo finiquitaron. Cuando quieren ir a por uno no lo dejan y esto es lo que le va a ocurrir a Podemos, los van a tener en el cogote durante años a no ser que caigan por esto.
También resulta raro que tras el archivo de la causa, salga una filtración hacia la prensa de una inminente redada contra Manos Limpias teniéndose que adelantar la operación, teniendo un tío en un tren preguntándose donde está su detención vía twitter.
Estas filtraciones son una tomadura de pelo. Lamentable la actuación de la prensa. Esto no entra en el derecho de información, estas perjudicando una operación policial.
Garantista no, es que tienes que probarlo.
No podemos jugar a la inquina de Iglesias contra IU por no llevarlo en las listas en las europeas y además hablar de la existencia de una cifra millonaria para montar un partido. Esto es hacer un slalon en función de lo que me interese.
Volvemos a las apreciaciones, yo no sé si si esos estudios eran adecuados, yo no sé como se mueven el resto de fundaciones, ni sabemos cuantos han participado en esos estudios... En principio a razón de 800.000€/año puede ser mucho si realmente son ese computo de 7 mill €.
¿En su mayoría? 6-7 es mayoría de cuantos, cuantos más hay. Si iban a todo tren sería lamentable, el problema es la falta de credibilidad de los medios.
Entrevista a Otegui que supera en cinismo a cualquier politico habido o por haber, una perlita
El 19 de junio de 1987, ETA hizo explotar una bomba en el centro comercial de Hipercor en Barcelona. Murieron 21 personas y otras 45 resultaron heridas. "Fue una convulsión absoluta, un absoluto desgarro personal y político. Ves que muere gente trabajadora, humilde, que estaba haciendo las compras", recuerda Otegi, que se confiesa "abrumado" ante un atentado que cree que fue un "punto de inflexión en la izquierda abertzale", un atentado que dejó un "sentimiento de abatimiento total".
¿Convulsion?, ¿desgarro?, en la autollamada Izquierda Abertzale el unico que insinuo una minima queja fue Montero, y fue expulsado, nadie mas protesto, nadie mas se quejo, nadie mas exigio una minima responsabilidad a ETA, al contrario Hipercor fue la antesala de la estrategia mas salvaje de ETA, "socializar el sufrimiento", que llevaria a mostruosidades como el asesinato de Blanco.
Uno puede entrevistar hasta el demonio, pero regalar una hora de publicidad preelectoral a un hombre de paz que se cachondea de sentencias judiciales y hace pucheritos de lastima por las victimas, es otra cosa, legal y legitima, pero no es periodismo.
Es periodismo, y buen periodismo. Que un periodista catalán declarado no independentista entreviste a un ex-miembro de Batasuna es algo que no se había hecho, y que era necesario, y la prueba de ello es que lo visteis. Tampoco fue muy incisivo con Rajoy en temas de corrupción, pero no creo que sea porque Évole no sienta asco por lo que ha hecho Rajoy, o repulsión por lo que hizo ETA o Franco (entrevistó a miembros del PP que defienden de forma velada la dictadura). El problema es que Évole hace años que es un blando. Y aunque no tiene la dureza de Ana Pastor, es un magnífico periodista que hace muy buen periodismo realizando entrevistas que nadie se atreve a realizar y tratando temas tabú políticamente pero de enorme interés periodístico e informativo.
Otegi es un hipócrita, no porque no me crea que le dolió lo de Hipercor, sino porque fue un cobarde, como la inmensa mayoría de abertzales que sintieron repugnancia ante lo de Hipercor o Blanco, y no tuvieron los cojones de contravenir las decisiones de ETA.
Pero aún así me alegro de que el máximo líder de la IA, con posibilidades de ser el próximo lehendakari, hoy y ahora acuda a una televisión estatal a reconocer el mal causado, y a ser contundentemente crítico con ETA y el terror que produjo en los 80-90. Aunque Otegi me parece un personaje oscuro, me alegro de que sea hoy la voz de la nueva Batasuna, que pide paz y salida democrática, y da por hecho el fin del terror. Es lo que deseábamos desde hace 50 años. Pretender que se conviertan en inmaculados es de tontos, pero que reconozcan el daño causado produce alivio. Y eso se lo debemos a periodismo como el de Évole.
Cada vez que oigo/escucho/leo que entrevistar a alguien como Otegui no es periodismo retrocedo 50 años hacia atrás en el tiempo... con lo cual ya debo estar en 1216.
Es periodismo, y buen periodismo. Que un periodista catalán declarado no independentista entreviste a un ex-miembro de Batasuna es algo que no se había hecho
Évole nunca ha sido un entrevistador duro, que conste. No es del tipo borde como la Pastor, sino que embauca a sus entrevistados dando giros en la convesación y dejando que ganen confianza, formulando las cosas como si no hubiera una cámara delante o matándote suavemente. Huelga decir que con algunos funciona mejor que con otros, pero desde luego le da mil vueltas a la Pastor, que asumió su papel con demasiado gusto y hoy es la bordería por la bordería, sin que jamás saque un titular. Évole sin embargo colecciona momentos brutales para el periodismo.
Que dicho esto no vi lo de ayer eh, tampoco me interesa tanto alguien como Otegi.
Muy bien por el concejal del PP que condenó las torturas.
Shape, Ana Pastor me parece una buena periodista, además de imparcial en sus entrevistas. Pero estoy de acuerdo en que Évole tiene el don de sonsacar más confesiones.
De Arnaldo Otegi se puede estar en las antípodas ideológicas. Pero eso no quita para que se le pueda hacer una entrevista.
A Otegui se le pueden hacer una y mil entrevistas, ¿acaso esta prohibido?, ¿es censura que reciba una o un millon de criticas en tuiter?, pero TAMBIEN se puede valorar su entrevista, y a mi me parece que carecio de la contundencia con datos objetivos sobre las mentiras de Otegui, contundencia en el fondo, desde su psotura ideologica, que si caracteriza a Evole, y que en este caso no existio, quizas porque el problema no esta en situarse en las antipodas ideologicas de Otegui sino en las antipodas morales de Otegui, el resultado es mucho mas un acto preelectoral de Otegui que una entrevista periodistica.
Otegi ha tenido que escuchar los mensajes que le han dirigido tanto Sara como Aitziber, hijas de los asesinados por ETA Fernando Buesa y José Luis López de Lacalle. Palabras en ambos casos pronunciadas desde el dolor y la emoción contenida pero sin rencor
Espero y deseo que no haya habido seleccion ideologica en las victimas elegidas, pero me sorprende mucho lo de "sin rencor", ¿que coño significa sin rencor?, ¿es rencor no olvidar?.
Rencor es odio. Olvido es borrar de la memoria lo sucedido.
Évole hace bien, como periodista, en mantener una distancia ideológica y de juicio de valor hacia sus entrevistados. El periodista pregunta, y es el receptor el que valora.
Va siendo hora de que ambas partes del conflicto pidan perdón por las atrocidades producidas. Y ayer Évole consiguió reconocimiento de errores por ambas partes. Por supuesto, eso no implica equidistancia. El dolor humano ocasionado por ETA es mucho mayor, las agresiones de la otra parte son políticamente más graves por venir de donde vienen.
Sobra recordar que las torturas no las sufrieron solo etarras. De la otra parte, poco más de puede decir.
Ya son ganas de ver cursilerías (por supuesto puedo colarme pero imagino una entrevista de largos silencios con inanidades criminales y Èvole poniendo caras.Que se hagan con generalidades, pase. Para promociones literarias o políticas, allá cada cual. Y es bueno que haya un programa que dé la opción a muchos concienciados de sumergirse en la banalidad del mal (para eso ya estaba el lago de sangre de Macbeth que lo deja más claro, creo). Dudo que alguien más allá de Otegi haya sacado algún provecho de esto. Lo que ha puesto Vlish permite imaginarse la misma propaganda sangrienta de siempre. Pues que le aproveche a quien quiera.
Y si me equivoco y Èvole ha sido mordaz e incisivo, encantado de equivocarme.
Creo que el deber de un periodista en una entrevista es no situarse. Ni en las antípodas morales, ni en las políticas, ni al contrario. Un periodista pregunta, y los receptores extraen conclusiones.
Es evidente que Otegi no acudió a charlar, sino a hacer campaña. Como cualquier político, sea más malo o más bueno, por cierto. No obstante dudo mucho que la intención de Évole sea hacer la campaña a Otegi ayer, o a Rajoy hace una semana.
Y nos guste o no, los abertzales de la antigua Batasuna y el resto de vascos y españoles vamos a tener que convivir, vamos a tener que reconciliar, y vamos a tener que hablar. Creo que con esto respondo a quienes restan utilidad a entrevistas como la de ayer, porque marcan ni más ni menos que un punto de inicio de algo que es tan necesario como inevitable.
Shape, Ana Pastor me parece una buena periodista, además de imparcial en sus entrevistas. Pero estoy de acuerdo en que Évole tiene el don de sonsacar más confesiones.
Es que me parece mejor periodista que entrevistadora, de hecho. Sus entrevistas han terminado por cargarme.
612:32 horas
Los inscritos en Podemos rechazan un gobierno basado en el pacto PSOE-Ciudadanos.
Las bases del partido (un 88,23% de los inscritos) que lidera Pablo Iglesias ha votado en contra de un gobierno PSOE-Ciudadanos.
Sin embargo, un 91,79% de los votantes ha votado sí a la segunda pregunta que se hacía en la consulta sobre si se estaba de acuerdo con la propuesta de gobierno de cambio que defiende Podemos, En Comú y En Marea.
El secretario de Organización de Podemos, Pablo Echenique, en un rueda de prensa convocada en Zaragoza, ha informado del resultado de esta consulta celebrada entre el pasado jueves, 14 de abril, y las 23.59 horas del sábado 16.
Podemos afirma, en un comunicado, que "en la consulta han participado 149.444 personas, superando la votación de
Vistalegre (112.070) y la que realizó el PSOE (96.062)". La cifra supone un 37,97% de los 393.538 que tenían derecho a voto.
También es evidente que muchos de quienes encendieron ayer el televisor esperaban un juicio moral contra Otegi, o incluso un linchamiento.
No es este el objetivo ni la labor de un periodista. Al menos no el de un buen periodista.
Discrepo, yo espero de un periodista que no permita las mentiras exculpatorias y espero que en elementos esenciales de moralidad y convivencia exprese una postura clara y firme.
Otra cosa es que si se plantea, no se si Evole lo comparte, la lucha armada de ETA como un conflicto entre dos bandos que han cometido burradas ambos, no tenga sentido el problema moral, pero yo y creo que muchos no compartimos ese planteamiento, ni hubo conflicto, ni hubo dos bandos, ni son equivalentes las "burradas".
Podemos puede verse como una escisión del PSOE, consecuencia de la bipolaridad de este último entre el neoliberalismo más ortodoxo (en la práctica) y la socialdemocracia (en la teoría y en las campañas electorales).
Así lo ha entendido el PSOE optando por Ciudadanos, y dejando todo su flanco izquierdo en manos de Podemos.
El riesgo que corre ahora el PSOE es que Ciudadanos le coma ahora el flanco derecho o neoliberal. Pedro Sánchez puede acabar aplastado entre la versión original de la derecha moderna y la versión original de la socialdemocracia renaciente.
También es evidente que muchos de quienes encendieron ayer el televisor esperaban un juicio moral contra Otegi, o incluso un linchamiento.
No es este el objetivo ni la labor de un periodista. Al menos no el de un buen periodista.
Discrepo, yo espero de un periodista que no permita las mentiras exculpatorias y espero que en elementos esenciales de moralidad y convivencia exprese una postura clara y firme.
Otra cosa es que si se plantea, no se si Evole lo comparte, la lucha armada de ETA como un conflicto entre dos bandos que han cometido burradas ambos, no tenga sentido el problema moral, pero yo y creo que muchos no compartimos ese planteamiento, ni hubo conflicto, ni hubo dos bandos, ni son equivalentes las "burradas".
Un saludo
¿De qué sirve la victoria moral?, ¿hasta que punto es bueno pasar página y que quede una verdad distorsionada de lo que fue ETA?, ........ tenemos el ejemplo de España, la guerra civil, el franquismo, la transición, ...... pasamos página y la situación mejoró y aún así las consecuencias de la guerra civil siguen en la sociedad presentes de una manera exagerada. Igual los vascos lo saben hacer mejor, igual "edulcorar a la izquierda abertxale" sirve de algo o solo hace perdurar las mentiras o la barbarie quien sabe. Estas cosas son complicadas, creo que la verdad es necesaria e imprescindible y al final todo quedará en la capacidad para apoyar a las victimas y que estan logren pasar página y en las reflexiones morales en ETA y en la izquierda abertxale.
No, conflicto entre dos bandos es terminología simple. Conflicto sí, entre el Estado y un grupo armado de resistencia durante el franquismo. Tras el advenimiento de la democracia, ETA pasó a ser una organización política criminal que mantenía vivo el odio hacia España por el simple hecho de que el franquismo consiguió apropiarse de la identidad y los símbolos nacionales, e incluso hasta del nombre del país.
En los 80, especialmente tras el episodio de Hipercor, ETA deja de considerarse como movimiento de resistencia incluso por una parte de la sociedad muy radicalizada que defendía la lucha armada en casos de excepción.
Pero hubo un punto de inflexión de legitimidades: GAL, presunto terrorismo de Estado, afloramiento de la presunta práctica habitual de la tortura y de la presunta violación sistemática de los DDHH. En este punto, el Estado, presuntamente, aparta los mecanismos del Estado de Derecho y entra en la guerra sucia. Una guerra sucia con víctimas inocentes, no sólo etarras.
Por supuesto, las personas normales, de las que acuden a comprar el pan por la mañana, y que permanecían aterradas con la actividad criminal de ETA, después de contemplar aquello, se aterraron doblemente. Ya no era una banda terrorista la que atentaba contra los derechos humanos. Su propio país, ya supuestamente democrático, también lo estaba presuntamente haciendo.
Y no era una banda. Era un Estado que ya decía ser democrático.
Hoy gente del PP y del PSOE reconocen las torturas, reconocen todo el mal hecho. Un día la otra parte también tendrá que pedir perdón. Todas las víctimas inocentes son víctimas inocentes. Pero las de un Estado democrático son moralmente mucho más repulsivas.
Todos los estados confrontados al terrorismo se han ensuciado. Esa es una consecuencia indeseable del terrorismo, pero no su origen. De todas formas,¿ por qué no entrevistar a Amedo entonces? ¿Por qué no perdonar? Porque el perdón es moral y personal, ni político ni colectivo. Y las sensiblerías de la sexta no pueden cambiar eso.
Comentarios
Patxi, tomate unos potes, levanta alguna piedra y corta unos cuantos troncos que relaja mucho.
Claro, corrupto o pringao, la cuadratura del círculo aunque sea a martillazos.
Creía que ibas a salir diciendo aquello que decías con Monedero: "si al fisco le vale".
Si era lo mismo, no se decía nada de las multas a Aznar, simplemente que al parecer tenían el mismo modelo. Hemos visto el registro mercantil de Monedero, no lo hemos visto con Aznar a pesar de ser público. ¿Lo tiene publicado? ¿es exactamente lo mismo?
No entiendo como si lo estás declarando ya en el registro mercantil y es fácilmente comprobable, si no es así como lo debes computar lo hagas. O es que igual te pillan o igual no.
¿A Aznar lo multaron dos veces por lo mismo?
He visto por ahí que ahora le toca al PSOE con un ex-ministro muy conocido, veremos si es cierto o no.
Yo sigo sin saber donde están los personajes de gran relevancia, no me creo que esta gente si sea legal, me refiero a los del IBEX35 los que realmente mandan. No un pringao como Soria.
Yo creo que todos nos hemos preguntado desde hace años de donde cojones sacan la pasta para tanta denuncia, en principio es la asociación que conozco que más demandas hace.
Mirando en la wiki 18 denuncias a Garzón desde 1997 a 2009, creo que en las tres últimas estaban personados y lo finiquitaron. Cuando quieren ir a por uno no lo dejan y esto es lo que le va a ocurrir a Podemos, los van a tener en el cogote durante años a no ser que caigan por esto.
También resulta raro que tras el archivo de la causa, salga una filtración hacia la prensa de una inminente redada contra Manos Limpias teniéndose que adelantar la operación, teniendo un tío en un tren preguntándose donde está su detención vía twitter.
Estas filtraciones son una tomadura de pelo. Lamentable la actuación de la prensa. Esto no entra en el derecho de información, estas perjudicando una operación policial.
Garantista no, es que tienes que probarlo.
No podemos jugar a la inquina de Iglesias contra IU por no llevarlo en las listas en las europeas y además hablar de la existencia de una cifra millonaria para montar un partido. Esto es hacer un slalon en función de lo que me interese.
Volvemos a las apreciaciones, yo no sé si si esos estudios eran adecuados, yo no sé como se mueven el resto de fundaciones, ni sabemos cuantos han participado en esos estudios... En principio a razón de 800.000€/año puede ser mucho si realmente son ese computo de 7 mill €.
¿En su mayoría? 6-7 es mayoría de cuantos, cuantos más hay. Si iban a todo tren sería lamentable, el problema es la falta de credibilidad de los medios.
¿Convulsion?, ¿desgarro?, en la autollamada Izquierda Abertzale el unico que insinuo una minima queja fue Montero, y fue expulsado, nadie mas protesto, nadie mas se quejo, nadie mas exigio una minima responsabilidad a ETA, al contrario Hipercor fue la antesala de la estrategia mas salvaje de ETA, "socializar el sufrimiento", que llevaria a mostruosidades como el asesinato de Blanco.
Uno puede entrevistar hasta el demonio, pero regalar una hora de publicidad preelectoral a un hombre de paz que se cachondea de sentencias judiciales y hace pucheritos de lastima por las victimas, es otra cosa, legal y legitima, pero no es periodismo.
Un saludo
A mí el Otegi casi me hace vomitar. En otras entrevistas Évole ha estado más incisivo, eso es cierto.
Otegi es un hipócrita, no porque no me crea que le dolió lo de Hipercor, sino porque fue un cobarde, como la inmensa mayoría de abertzales que sintieron repugnancia ante lo de Hipercor o Blanco, y no tuvieron los cojones de contravenir las decisiones de ETA.
Pero aún así me alegro de que el máximo líder de la IA, con posibilidades de ser el próximo lehendakari, hoy y ahora acuda a una televisión estatal a reconocer el mal causado, y a ser contundentemente crítico con ETA y el terror que produjo en los 80-90. Aunque Otegi me parece un personaje oscuro, me alegro de que sea hoy la voz de la nueva Batasuna, que pide paz y salida democrática, y da por hecho el fin del terror. Es lo que deseábamos desde hace 50 años. Pretender que se conviertan en inmaculados es de tontos, pero que reconozcan el daño causado produce alivio. Y eso se lo debemos a periodismo como el de Évole.
Pero si ya le entrevistó hace siete años.
Que dicho esto no vi lo de ayer eh, tampoco me interesa tanto alguien como Otegi.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/entrevistar-otegi-5061812
Muy bien por el concejal del PP que condenó las torturas.
Shape, Ana Pastor me parece una buena periodista, además de imparcial en sus entrevistas. Pero estoy de acuerdo en que Évole tiene el don de sonsacar más confesiones.
A Otegui se le pueden hacer una y mil entrevistas, ¿acaso esta prohibido?, ¿es censura que reciba una o un millon de criticas en tuiter?, pero TAMBIEN se puede valorar su entrevista, y a mi me parece que carecio de la contundencia con datos objetivos sobre las mentiras de Otegui, contundencia en el fondo, desde su psotura ideologica, que si caracteriza a Evole, y que en este caso no existio, quizas porque el problema no esta en situarse en las antipodas ideologicas de Otegui sino en las antipodas morales de Otegui, el resultado es mucho mas un acto preelectoral de Otegui que una entrevista periodistica.
Espero y deseo que no haya habido seleccion ideologica en las victimas elegidas, pero me sorprende mucho lo de "sin rencor", ¿que coño significa sin rencor?, ¿es rencor no olvidar?.
Un saludo
Évole hace bien, como periodista, en mantener una distancia ideológica y de juicio de valor hacia sus entrevistados. El periodista pregunta, y es el receptor el que valora.
Va siendo hora de que ambas partes del conflicto pidan perdón por las atrocidades producidas. Y ayer Évole consiguió reconocimiento de errores por ambas partes. Por supuesto, eso no implica equidistancia. El dolor humano ocasionado por ETA es mucho mayor, las agresiones de la otra parte son políticamente más graves por venir de donde vienen.
Sobra recordar que las torturas no las sufrieron solo etarras. De la otra parte, poco más de puede decir.
Y si me equivoco y Èvole ha sido mordaz e incisivo, encantado de equivocarme.
Es evidente que Otegi no acudió a charlar, sino a hacer campaña. Como cualquier político, sea más malo o más bueno, por cierto. No obstante dudo mucho que la intención de Évole sea hacer la campaña a Otegi ayer, o a Rajoy hace una semana.
Y nos guste o no, los abertzales de la antigua Batasuna y el resto de vascos y españoles vamos a tener que convivir, vamos a tener que reconciliar, y vamos a tener que hablar. Creo que con esto respondo a quienes restan utilidad a entrevistas como la de ayer, porque marcan ni más ni menos que un punto de inicio de algo que es tan necesario como inevitable.
No es este el objetivo ni la labor de un periodista. Al menos no el de un buen periodista.
Es que me parece mejor periodista que entrevistadora, de hecho. Sus entrevistas han terminado por cargarme.
Un saludo
Totalmente inesperado viendo los resultados de las infalibles encuestas de Metroscopia
http://politica.elpais.com/politica/2016/03/05/actualidad/1457200239_512147.html
Otegi: "Estaba en la playa con mi mujer y mis hijos el día que asesinaron a Blanco". Sólo le ha faltado decir que celebrándolo.
Menudo hijo de perra.
Discrepo, yo espero de un periodista que no permita las mentiras exculpatorias y espero que en elementos esenciales de moralidad y convivencia exprese una postura clara y firme.
Otra cosa es que si se plantea, no se si Evole lo comparte, la lucha armada de ETA como un conflicto entre dos bandos que han cometido burradas ambos, no tenga sentido el problema moral, pero yo y creo que muchos no compartimos ese planteamiento, ni hubo conflicto, ni hubo dos bandos, ni son equivalentes las "burradas".
Un saludo
Así lo ha entendido el PSOE optando por Ciudadanos, y dejando todo su flanco izquierdo en manos de Podemos.
El riesgo que corre ahora el PSOE es que Ciudadanos le coma ahora el flanco derecho o neoliberal. Pedro Sánchez puede acabar aplastado entre la versión original de la derecha moderna y la versión original de la socialdemocracia renaciente.
¿De qué sirve la victoria moral?, ¿hasta que punto es bueno pasar página y que quede una verdad distorsionada de lo que fue ETA?, ........ tenemos el ejemplo de España, la guerra civil, el franquismo, la transición, ...... pasamos página y la situación mejoró y aún así las consecuencias de la guerra civil siguen en la sociedad presentes de una manera exagerada. Igual los vascos lo saben hacer mejor, igual "edulcorar a la izquierda abertxale" sirve de algo o solo hace perdurar las mentiras o la barbarie quien sabe. Estas cosas son complicadas, creo que la verdad es necesaria e imprescindible y al final todo quedará en la capacidad para apoyar a las victimas y que estan logren pasar página y en las reflexiones morales en ETA y en la izquierda abertxale.
En los 80, especialmente tras el episodio de Hipercor, ETA deja de considerarse como movimiento de resistencia incluso por una parte de la sociedad muy radicalizada que defendía la lucha armada en casos de excepción.
Pero hubo un punto de inflexión de legitimidades: GAL, presunto terrorismo de Estado, afloramiento de la presunta práctica habitual de la tortura y de la presunta violación sistemática de los DDHH. En este punto, el Estado, presuntamente, aparta los mecanismos del Estado de Derecho y entra en la guerra sucia. Una guerra sucia con víctimas inocentes, no sólo etarras.
Por supuesto, las personas normales, de las que acuden a comprar el pan por la mañana, y que permanecían aterradas con la actividad criminal de ETA, después de contemplar aquello, se aterraron doblemente. Ya no era una banda terrorista la que atentaba contra los derechos humanos. Su propio país, ya supuestamente democrático, también lo estaba presuntamente haciendo.
Y no era una banda. Era un Estado que ya decía ser democrático.
Hoy gente del PP y del PSOE reconocen las torturas, reconocen todo el mal hecho. Un día la otra parte también tendrá que pedir perdón. Todas las víctimas inocentes son víctimas inocentes. Pero las de un Estado democrático son moralmente mucho más repulsivas.