Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Desde el martes son ya tres días. TRES días con los vecinos de Paiporta, Alfafar, Sedaví o Catarroja sin comer y sin beber si no es por toda esa gente que veis ahí. Gente de Valencia ciudad que está trasladándose a pie entre 4 y 7km para llevar comida, agua, mantas y herramientas. El abandono de las administraciones públicas es absoluto.
Es imprescindible un mando unico, participe quien participe, y un medio como el ejercito que tiene experiencia y capacidad de gestion, y pedir ayuda a la UE.
Ya, pero los vecinos tienen cortada el agua, y no tienen tiendas abiertas donde comprar agua y comida, y tampoco pueden desplazarse en coche. Están atrapados en un cementerio de cemento, chapa y lodo. Si no es por la solidaridad de los vecinos de Valencia llevarían 3 días sin agua y sin comida, porque nadie, nadie, ha llevado víveres, ni aunque sea en helicóptero. No sé si me explico.
Perfectamente, incapacidad total del estado, da igual la administracion que sea, para resolver una catastrofe natural, y al final la incapacidad se resume en quien gestiona, quien aplica la ayuda, y que medios se aplica.
Afortunadamente la gente siempre es solidaria en las catastrofes, pero no se paga impuestos para que un vecino te ayude.
No se como estará hoy pero ayer, 48 horas despues, habia localidades no contactadas aún. Eso es una negligencia de ambas administraciones. Central y autonómica. Ambas estan mas preocupadas por echar la culpa al otro que por ayudar al pueblo.
Ya, pero los vecinos tienen cortada el agua, y no tienen tiendas abiertas donde comprar agua y comida, y tampoco pueden desplazarse en coche. Están atrapados en un cementerio de cemento, chapa y lodo. Si no es por la solidaridad de los vecinos de Valencia llevarían 3 días sin agua y sin comida, porque nadie, nadie, ha llevado víveres, ni aunque sea en helicóptero. No sé si me explico.
Es absolutamente indignante. Ya no es asco. Es odio lo que siento por los exceementos humanos que copan las instituciones.
Que forma de repartir mierda. El mando único existe y lo tiene el gobierno autonómico. Ya está, dejad de liar al personal. Lo hace bien? Genial, le felicitamos, lo hace mal? Fatal, se piden responsabilidades. Pero por favor, dejas de poner el ventilador.
Si no sé entiende bien lo que está pasando no se podrán poner soluciones correctas para que no vuelva a pasar.
Ahora bien, a lo mejor lo que está pasando es que creéis que el gobierno valenciano lo está haciendo fatal y el estado tiene que asumir sus competencias aún sin que lo pida el gobierno autonómico. Puede ser, no lo sé.
Si el gobierno valenciano lo hace fatal, es el deber del gobierno español asumir las competencias y gestionar la catastrofe, basta con declarar un estado de emergencia, repito, DEBER.
Pero desde la ignorancia, quien tiene competencias sobre el ejército?, sobre la policía?, sobre pedir ayuda a la UE?, sobre usar los medios del estado?, salvo que lo que se busque sea un "que se jodan los valencianos por votar al PP", y/o un "que este marrón se lo coma otro, que bastante tengo con mis corrupciones".
Al final hay gente que quiere soluciones y gente que solo busca que sus enemigos fracasen, aunque sea a costa del sufrimiento de los valencianos, cada uno sabrá lo que prefiere.
No sé @Ajojenjo, ya llegará el momento de pedir responsabilidades y sólo espero y deseo que paguen todos las negligencias acumuladas: transportes, defensa, interior (gobierno de España) y el gobierno autonómico, que a las 18h del martes nos decía que lo peor había pasado (algunos desbordamientos puntuales) y a las 20h nos enviaba una alarma al móvil con que no cogiésemos el coche cuando hacía más de 1h que la gente estaba siendo arrastrada por las corrientes. Es decir, cuando nos llegó la alarma ya habían decenas de muertos y otros sin escapatoria posible.
Hoy, tres días después, se incorporan los primeros 500 militares, si hay una explicación, que la den, si hay un responsable, que le señalen, pero esto es una puta vergüenza, al margen que 500 suena ridículo.
Si el gobierno valenciano lo hace fatal, es el deber del gobierno español asumir las competencias y gestionar la catastrofe, basta con declarar un estado de emergencia, repito, DEBER.
Pero desde la ignorancia, quien tiene competencias sobre el ejército?, sobre la policía?, sobre pedir ayuda a la UE?, sobre usar los medios del estado?, salvo que lo que se busque sea un "que se jodan los valencianos por votar al PP", y/o un "que este marrón se lo coma otro, que bastante tengo con mis corrupciones".
Al final hay gente que quiere soluciones y gente que solo busca que sus enemigos fracasen, aunque sea a costa del sufrimiento de los valencianos, cada uno sabrá lo que prefiere.
El gobierno valenciano en todo lo que has dicho, lo tiene que solicitar el gobierno autonómico que es quien tiene el mando único. El estado puede saltarselo y declarar el estado de emergencia, sí, puedo hacerlo si creen que el gobierno valenciano está haciendo una gestión nefasta.
¿El gobierno valenciano está haciendo una gestión nefasta?
Hoy, tres días después, se incorporan los primeros 500 militares, si hay una explicación, que la den, si hay un responsable, que le señalen, pero esto es una puta vergüenza, al margen que 500 suena ridículo.
Hoy, tres días después, se incorporan los primeros 500 militares, si hay una explicación, que la den, si hay un responsable, que le señalen, pero esto es una puta vergüenza, al margen que 500 suena ridículo.
En realidad desde el principio hay 1500 militares especializados en desastres de este tipo, la UME. Equipados para este tipo de situaciones. Si solo envían 500 será por algo, no? O sabemos todos de de rescate y desastres naturales. A lo mejor no tienen maquinaria que los haga útiles, a lo mejor 10000 marinos son innecesarios en la zona...
Digo yo que el mando único de la comunidad valenciana estará formado por gente especializada, con conocimiento de estas situaciones y están haciendo todo lo posible con los medios que hay, si deciden que solo vayan 500 sera porque es lo que necesitan. Probablemente si la UME fuesen 15000 tíos en vez de 1500 estarían todos ahí, pero 15000 marinos no son útiles.
Lo que quiero decir con todo esto es que el mando único es del gobierno valenciano. Lo hicieron fatal con lo de la alarma y eso ha costado vidas. A partir de ahí yo no tengo la capacidad suficiente para saber si la posterior gestión del desastre es correcta o no, tardaremos en saberlo. No sé si el gobierno lo haría mejor si declarase el estado de alarma, ni sé si el gobierno vasco lo habria gestionado mejor.
El gobierno español es cómplice del gobierno valenciano y de su puto desastre.
Lo ves, es fácil críticas al PP y al PSOE, y a Vox y a Podemos, y ya puestos hasta a Puigdemont.
Y obviamente hay muchas cosas que yo, y el 99,99%, de la gente desconoce, por eso exijo que se expliquen las razones para tomar y no tomar decisiones, tres días después la gestión es un puto desastre, y explicaciones mínimas.
Se pueden ir a la mierda todos los hijos de puta que se escudan en competencias entre administraciones para justificar no ayudar teniendo los medios para hacerlo. Centenares de muertos y más que va a haber fruto del abandono del estado. España es un estado roto e inutil.
Su 2 dias despues el gobierno valenciano no lleva ni agua a los afectados el central tuene que hacerlo y si no lo hace es porque son otra panda de hijos de la gran puta como los del gobierno valenciano.
Pero @Ajojenjo, yo no puedo creer que el Estado no pueda hacer nada hasta tres días después. Y decir que absolutamente todo depende del gobierno autonómico es faltar a la verdad. En este momento hay padres pidiendo alimento para sus bebés, gente pidiendo agua para personas mayores. En este mismo momento. Que sí, que vivimos en la Comunidad Valenciana, pero hasta nuevas noticias somos españoles.
Por ejemplo, en Andalucía la DGT envió un mensaje a los ciudadanos pidiéndoles no circular a no ser que fuese imprescindible. ¿Por qué no lo hizo en Valencia?
Y cual es la excusa para que hayan tardado 3 días en enviar al ejército? ¿Tener que declarar el Estado de Emergencia?
Pero @Ajojenjo, yo no puedo creer que el Estado no pueda hacer nada hasta tres días después. Y decir que absolutamente todo depende del gobierno autonómico es faltar a la verdad. En este momento hay padres pidiendo alimento para sus bebés, gente pidiendo agua para personas mayores. En este mismo momento. Que sí, que vivimos en la Comunidad Valenciana, pero hasta nuevas noticias somos españoles.
Por ejemplo, en Andalucía la DGT envió un mensaje a los ciudadanos pidiéndoles no circular a no ser que fuese imprescindible. ¿Por qué no lo hizo en Valencia?
Y cual es la excusa para que hayan tardado 3 días en enviar al ejército? ¿Tener que declarar el Estado de Emergencia?
Estaban ocupados aprobando lo de RTVE que es lo que les importa.
Yo puedo entender que no son necesarios los 120.000, que es necesario más medios aparte de los humanos, pero porque no se explica?, mi sensación es que todo es improvisación, que están superados por la catástrofe, y lo puedo comprender, pero si no sabes o no puedes gestionar un desastre de esta dimension, vete a tu casa.
Pero @Ajojenjo, yo no puedo creer que el Estado no pueda hacer nada hasta tres días después. Y decir que absolutamente todo depende del gobierno autonómico es faltar a la verdad. En este momento hay padres pidiendo alimento para sus bebés, gente pidiendo agua para personas mayores. En este mismo momento. Que sí, que vivimos en la Comunidad Valenciana, pero hasta nuevas noticias somos españoles.
Por ejemplo, en Andalucía la DGT envió un mensaje a los ciudadanos pidiéndoles no circular a no ser que fuese imprescindible. ¿Por qué no lo hizo en Valencia?
Y cual es la excusa para que hayan tardado 3 días en enviar al ejército? ¿Tener que declarar el Estado de Emergencia?
Lo del ejercito lo tenía que pedir Mazon, lo hizo tres días después. ¿Es mala persona Mazon?¿Son malas personas los que los asesoran?¿Son todos tontos y nosotros los más listos?. No digo que quienes formen el mando único sean superhombres más listos que ninguno pero si esa decisión no se ha tomado hasta tres días después puede ser, sencillamente, que lo que nosotros creemos super necesario los expertos no lo consideran tanto. Estoy seguro que algo tan sencillo como llamar al ejército, si fuese sido algo diferencial se habría hecho el primer día.
Sobre lo demás, padres pidiendo alimento, gente pidiendo agua... Hasta donde yo sé lo mejor es que haya un mando único que coordine toda la operación y no uno en Madrid mandando al ejército, otro en Valencia a los bomberos y el de Murcia ayudando mandando a protección civil.
Sobre las DGT, la verdad, no sabría responder, eso sí que puede ser error.
El gobierno español es cómplice del gobierno valenciano y de su puto desastre.
Lo ves, es fácil críticas al PP y al PSOE, y a Vox y a Podemos, y ya puestos hasta a Puigdemont.
Y obviamente hay muchas cosas que yo, y el 99,99%, de la gente desconoce, por eso exijo que se expliquen las razones para tomar y no tomar decisiones, tres días después la gestión es un puto desastre, y explicaciones mínimas.
Acabo de leer a Banderas, que pronto olvida la gente el COVID y la gente de izquierdas el acoso brutal que se hizo sobre el Fernando Simon.
Si lo que está pasando ahora mismo, si los tres días con vías sin abrir son producto de negligencias, si el mando único valenciano lo podía hacer mejor espero que sea algo que sepamos en unos meses y entonces que asuman responsabilidad
Si, en cambio, el mando único valenciano está actuando con todos los medios que dispone y el resultado es este, lo que hay que hacer, en vez de llamar hijoputa a todo el mundo, es aprender que estos medios son insuficientes y corregir las deficiencias que tenemos.
Lo único claro es que el aviso vino tarde, que ese aviso habría salvado muchas vidas y eso es responsabilidad de Mazon. Y mucha responsabilidad de los Almeidas, Bustos, Losantos y resto de trumpistas que llevan anos desprestigiando a la AEMET y sus alertas
Pd: ya el año pasado, en 2023 recuerdo a muchos expertos diciendo que el calentamiento del mediterráneo aumentaba exponencialmente el peligro de catástrofes así. Sí te metes en esos hilos hoy verás a decenas de votantes de Alvise o VOX insultando a lo meteorólogos. Y sí, si esto se advirtió ya desde el año pasado, si desde hace lustros se dice que este tipo de eventos se iban a multiplicar en el mediterraneo por el calentamiento, a lo mejor, ahí, si hay una responsabilidad compartida por no haber hecho nada.
Que el estado a abandonado a miles de personas entre escombros y muertos. Hay que ser muy hijo de puta para escudarse tras competencias. Pero muy hijo de la gran puta.
Fernando Simón, ese gran científico que s mediados de febrero de 2020 no veía necesario usar mascarilla, y que a primeros de marzo de 2020, no veía problemas en acudir a una manifestación, que los aeropuertos estuviesen abiertos o celebrar mítines en recintos cerrados.
Fernando Simón, ese gran científico que s mediados de febrero de 2020 no veía necesario usar mascarilla, y que a primeros de marzo de 2020, no veía problemas en acudir a una manifestación, que los aeropuertos estuviesen abiertos o celebrar mítines en recintos cerrados.
Malditos hijos de puta. Mal cancer les entre. Hijos de puta.
Han abandonado al pueblol Hay que eliminarlos si queremos que nuestra sociedad sobreviva.
Yo también espero que haya un aprendizaje. Pero si nadie reconoce errores lo veo muy difícil. Los únicos que lo han hecho bien son los de la AEMET, que muchas horas antes del desastre, las suficientes, activaron la alerta roja (riesgo extremo). Desde este momento, todo mal. El presidente valenciano llamando a la calma al mediodía del martes, porque muchos ciudadanos ya hablaban de posible desalojo de poblaciones. Salió a desmentir que se fuese a tomar ninguna medida preventiva. La primera medida fue alertar con un push message al móvil de todos los valencianos cuando la gente ya se había ahogado o estaba en ello. Después, 3 días sin saber nada, sólo vecinos de Valencia acudiendo a llevar agua, comida y palas. Las autovías que incomunican los pueblos siguen cortadas, y Puente aparece hablando de los daños del AVE. Margarita Robles y Marlaska supongo que estarían de puente, porque no se les ha oído hasta hoy. No soy experto en gestión de emergencias, pero sí sé que no hace falta esperar 72h para comenzar a ayudar.
Salvo explicaciones que no se han dado, Marlaska dijo no a los bomberos franceses, y Mazon dijo no a bomberos voluntarios de otras comunidades, aunque hoy he oído que hay bomberos catalanes trabajando.
Comentarios
Desde el martes son ya tres días. TRES días con los vecinos de Paiporta, Alfafar, Sedaví o Catarroja sin comer y sin beber si no es por toda esa gente que veis ahí. Gente de Valencia ciudad que está trasladándose a pie entre 4 y 7km para llevar comida, agua, mantas y herramientas. El abandono de las administraciones públicas es absoluto.
Afortunadamente la gente siempre es solidaria en las catastrofes, pero no se paga impuestos para que un vecino te ayude.
Es absolutamente indignante. Ya no es asco. Es odio lo que siento por los exceementos humanos que copan las instituciones.
Si no sé entiende bien lo que está pasando no se podrán poner soluciones correctas para que no vuelva a pasar.
Pero desde la ignorancia, quien tiene competencias sobre el ejército?, sobre la policía?, sobre pedir ayuda a la UE?, sobre usar los medios del estado?, salvo que lo que se busque sea un "que se jodan los valencianos por votar al PP", y/o un "que este marrón se lo coma otro, que bastante tengo con mis corrupciones".
Al final hay gente que quiere soluciones y gente que solo busca que sus enemigos fracasen, aunque sea a costa del sufrimiento de los valencianos, cada uno sabrá lo que prefiere.
El gobierno valenciano en todo lo que has dicho, lo tiene que solicitar el gobierno autonómico que es quien tiene el mando único. El estado puede saltarselo y declarar el estado de emergencia, sí, puedo hacerlo si creen que el gobierno valenciano está haciendo una gestión nefasta.
¿El gobierno valenciano está haciendo una gestión nefasta?
Totalmente.
En realidad desde el principio hay 1500 militares especializados en desastres de este tipo, la UME. Equipados para este tipo de situaciones. Si solo envían 500 será por algo, no? O sabemos todos de de rescate y desastres naturales. A lo mejor no tienen maquinaria que los haga útiles, a lo mejor 10000 marinos son innecesarios en la zona...
Digo yo que el mando único de la comunidad valenciana estará formado por gente especializada, con conocimiento de estas situaciones y están haciendo todo lo posible con los medios que hay, si deciden que solo vayan 500 sera porque es lo que necesitan. Probablemente si la UME fuesen 15000 tíos en vez de 1500 estarían todos ahí, pero 15000 marinos no son útiles.
Lo que quiero decir con todo esto es que el mando único es del gobierno valenciano. Lo hicieron fatal con lo de la alarma y eso ha costado vidas. A partir de ahí yo no tengo la capacidad suficiente para saber si la posterior gestión del desastre es correcta o no, tardaremos en saberlo. No sé si el gobierno lo haría mejor si declarase el estado de alarma, ni sé si el gobierno vasco lo habria gestionado mejor.
El gobierno español es cómplice del gobierno valenciano y de su puto desastre.
Lo ves, es fácil críticas al PP y al PSOE, y a Vox y a Podemos, y ya puestos hasta a Puigdemont.
Y obviamente hay muchas cosas que yo, y el 99,99%, de la gente desconoce, por eso exijo que se expliquen las razones para tomar y no tomar decisiones, tres días después la gestión es un puto desastre, y explicaciones mínimas.
https://x.com/antoniobanderas/status/1852302322933600457
Otro fascista.
Su 2 dias despues el gobierno valenciano no lleva ni agua a los afectados el central tuene que hacerlo y si no lo hace es porque son otra panda de hijos de la gran puta como los del gobierno valenciano.
Por ejemplo, en Andalucía la DGT envió un mensaje a los ciudadanos pidiéndoles no circular a no ser que fuese imprescindible. ¿Por qué no lo hizo en Valencia?
Y cual es la excusa para que hayan tardado 3 días en enviar al ejército? ¿Tener que declarar el Estado de Emergencia?
Si es necesario...
España da asco.
Estaban ocupados aprobando lo de RTVE que es lo que les importa.
Lo del ejercito lo tenía que pedir Mazon, lo hizo tres días después. ¿Es mala persona Mazon?¿Son malas personas los que los asesoran?¿Son todos tontos y nosotros los más listos?. No digo que quienes formen el mando único sean superhombres más listos que ninguno pero si esa decisión no se ha tomado hasta tres días después puede ser, sencillamente, que lo que nosotros creemos super necesario los expertos no lo consideran tanto. Estoy seguro que algo tan sencillo como llamar al ejército, si fuese sido algo diferencial se habría hecho el primer día.
Sobre lo demás, padres pidiendo alimento, gente pidiendo agua... Hasta donde yo sé lo mejor es que haya un mando único que coordine toda la operación y no uno en Madrid mandando al ejército, otro en Valencia a los bomberos y el de Murcia ayudando mandando a protección civil.
Sobre las DGT, la verdad, no sabría responder, eso sí que puede ser error.
Acabo de leer a Banderas, que pronto olvida la gente el COVID y la gente de izquierdas el acoso brutal que se hizo sobre el Fernando Simon.
Si lo que está pasando ahora mismo, si los tres días con vías sin abrir son producto de negligencias, si el mando único valenciano lo podía hacer mejor espero que sea algo que sepamos en unos meses y entonces que asuman responsabilidad
Si, en cambio, el mando único valenciano está actuando con todos los medios que dispone y el resultado es este, lo que hay que hacer, en vez de llamar hijoputa a todo el mundo, es aprender que estos medios son insuficientes y corregir las deficiencias que tenemos.
Lo único claro es que el aviso vino tarde, que ese aviso habría salvado muchas vidas y eso es responsabilidad de Mazon. Y mucha responsabilidad de los Almeidas, Bustos, Losantos y resto de trumpistas que llevan anos desprestigiando a la AEMET y sus alertas
Pd: ya el año pasado, en 2023 recuerdo a muchos expertos diciendo que el calentamiento del mediterráneo aumentaba exponencialmente el peligro de catástrofes así. Sí te metes en esos hilos hoy verás a decenas de votantes de Alvise o VOX insultando a lo meteorólogos. Y sí, si esto se advirtió ya desde el año pasado, si desde hace lustros se dice que este tipo de eventos se iban a multiplicar en el mediterraneo por el calentamiento, a lo mejor, ahí, si hay una responsabilidad compartida por no haber hecho nada.
Sin comentarios.
Fernando Simón, ese gran científico que s mediados de febrero de 2020 no veía necesario usar mascarilla, y que a primeros de marzo de 2020, no veía problemas en acudir a una manifestación, que los aeropuertos estuviesen abiertos o celebrar mítines en recintos cerrados.
Han abandonado al pueblol Hay que eliminarlos si queremos que nuestra sociedad sobreviva.
Es la grandeza, la única grandeza, del sistema democrático representativo.
Salvo explicaciones que no se han dado, Marlaska dijo no a los bomberos franceses, y Mazon dijo no a bomberos voluntarios de otras comunidades, aunque hoy he oído que hay bomberos catalanes trabajando.
Nada peor que la ausencia de explicaciones.
Nuestra simpática consellera dirigiéndose a la gente que ha ido a buscar a sus familiares a la feria-morgue.