Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

1148714881490149214931884

Comentarios

  • Stern von Afrika escribió : »
    laya-levantar-tapas.jpeg

    Supernotición quetecagas. Esto sí es una puerta giratoria y no lo de Endesa o Iberdrola

  • No, hombre, es que me hizo gracia el tuit.
  • Todas las opciones de izquierdas tienen en su origen conseguir más igualdad social, el nazismo nunca se planteó más igualdad social, ergo no es de izquierdas, que hubiese gente, grupos que se autoengañaran es su problema.
  • editado abril 2022 PM
    El partido nazi se fundó sobre tres pilares: anticomunismo, pangermanismo y antisemitismo. Esa es su ideología básica y lo demás. milongas. Ni lucha de clases, ni igualdad, ni justicia sociual, ni dialéctica marxista, ni pepinillos en vinagre.

    Lo que ocurre es que ahora está de moda un cierto revisionismo en el que la gente de extrema derecha intenta que no se le identifique con el nazismo o con el fascismo con esa idiotez de que son movimientos de izquierdas.

    A ver lo que tardan los del OPUS en decir que en realidad los de la Inquisición y los que quemaban bibliotecas y brujas en realidad eran ateos.
  • editado abril 2022 PM
    Hablando de nazis y de católicos, el otro día un diputado de VOX gritaba ¡Viva Cristo Rey! (grito de guerra de los requetés en la Guerra Civil y de los fanquistas en la transición) en el Congreso.
  • editado abril 2022 PM
    Veremos como termina el día hoy en Francia. Miedo me da la cantidad de votos que puedan sacar Le Pen y Zemmour... (Aunque irónicamente puede ser Zemmour quien prive a Le Pen de una segunda vuelta; pero es poco probable ya que se está hundiendo en las encuestas)

    Para lo que ha quedado la vieja Francia... Tener que elegir entre Macron y Le Pen...

    Edito: que releyendo parece que Macron me parezca igual que le Pen. Al contrario, a pesar de no ser de mi cuerda me parece un buen político. Lo triste es que en Francia la elección sea entre derecha y extrema derecha.
  • Vlish escribió : »
    Todas las opciones de izquierdas tienen en su origen conseguir más igualdad social, el nazismo nunca se planteó más igualdad social, ergo no es de izquierdas, que hubiese gente, grupos que se autoengañaran es su problema.

    Claro que se la planteó, no hay más que leer el Programa del NSDAP.

    El tema es que esa igualdad de derechos y responsabilidades (punto 9) la pedían para los ciudadanos alemanes, y ellos decidían quiénes eran alemanes en base a la raza. Algo bastante habitual hace un siglo, por otro lado.
  • Inde escribió : »
    Veremos como termina el día hoy en Francia. Miedo me da la cantidad de votos que puedan sacar Le Pen y Zemmour... (Aunque irónicamente puede ser Zemmour quien prive a Le Pen de una segunda vuelta; pero es poco probable ya que se está hundiendo en las encuestas)

    Para lo que ha quedado la vieja Francia... Tener que elegir entre Macron y Le Pen...

    Edito: que releyendo parece que Macron me parezca igual que le Pen. Al contrario, a pesar de no ser de mi cuerda me parece un buen político. Lo triste es que en Francia la elección sea entre derecha y extrema derecha.

    Es un desastre. La izquierda no existe en Francia, incluso el partido socialista está pensando disolverse.

    Pero saldrá Macron, de no ser así ya no sería un desastre, sería una hecatombe.
  • https://www.20minutos.es/noticia/4982535/0/iglesias-asegura-que-sanchez-le-anticipo-que-el-juez-le-retiraria-la-condicion-de-victima-en-el-caso-dina-que-sepas-que-van-a-por-ti/
    Iglesias asegura que Sánchez le anticipó que el juez le retiraría la condición de víctima en el 'caso Dina': "Que sepas que van a por ti"

    Pedazo de basura corrupta.
  • editado abril 2022 PM


    Los nazis...


    Todos los ciudadanos deben tener los mismos derechos y responsabilidades.

    La primera obligación jurídica de cada ciudadano es la de tener que trabajar productivamente, tanto de forma física como psicológica. La actividad del individuo no es contrarrestar los intereses de la universalidad, sino obtener su resultado en el marco del todo para el beneficio de los demás. En consecuencia, exigimos:

    La abolición de las ganancias obtenidas sin trabajo y sin esfuerzo, y la abolición de la esclavitud del interés.


    Esto lo firmaría Unidas-Podemos.



  • editado abril 2022 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    El partido nazi se fundó sobre tres pilares: anticomunismo, pangermanismo y antisemitismo. Esa es su ideología básica y lo demás. milongas.

    Paso de volverlo a discutir, pero es de sobra sabido que el programa nazi contenía una amplia agenda social que se tomaron muy en serio muchos seguidores y electores del NSDAP. Admitir esto es básico para entender por qué millones de personas en un importante país europeo apoyaron a un partido extremista hasta el punto de convertirlo en el más votado del país. Agenda social y anticapitalismo mezclados con ultranacionalismo (alemán), anticomunismo (entonces la URSS daba miedo y con razón, como ahora lo da la Rusia de Putin) y antisemitismo (que no pocos, incluidos unos cuantos hebreos germanos, pensaron erróneamente que iba dirigido hacia los judíos extranjeros y no a los nacidos en Alemania).

    Los nazis llegaron al poder en un momento de grave crisis económica provocada por el crac de la bolsa, no de Moscú, sino de Nueva York.
  • Diony escribió : »

    Los nazis...


    Todos los ciudadanos deben tener los mismos derechos y responsabilidades.

    La primera obligación jurídica de cada ciudadano es la de tener que trabajar productivamente, tanto de forma física como psicológica. La actividad del individuo no es contrarrestar los intereses de la universalidad, sino obtener su resultado en el marco del todo para el beneficio de los demás. En consecuencia, exigimos:

    La abolición de las ganancias obtenidas sin trabajo y sin esfuerzo, y la abolición de la esclavitud del interés.


    Esto lo firmaría Unidas-Podemos.



    ¿Pero tú entiendes lo que lees? ¿Qué coño va a firmar eso Unidas Podemos?
  • editado abril 2022 PM

    ¿Qué los intereses del colectivo priman sobre los individuales, y que el trabajo debe ser la fuente necesaria de toda riqueza? Cualquier socialista lo firmaría.

  • Diony escribió : »
    ¿Qué los intereses del colectivo priman sobre los individuales, y que el trabajo debe ser la fuente necesaria de toda riqueza? Cualquier socialista lo firmaría.

    No existe semejante cosa a intereses de ningún colectivo, existen los intereses de los líderes de organizaciones, eso sí que existe.


  • Garry Kasparov
    @Kasparov63
    Le Pen is a weapon, part of Putin's larger war, a second front in attacking Europe and democracy. I am often critical of Macron's dealings with Russia, but he is an essential bulwark in France today.

    Macron no es ni de lejos de mi gusto, pero la UE necesita su victoria. Como gane Le Pen la segunda vuelta Putin habrá obtenido su mayor victoria.

    Recordemos que partidos de la extrema derecha han sido financiados por la Rusia de Putin para desestabilizar la Unión Europea, tanto el RN de Le Pen como Vox en España se encuentran entre ellos.
  • “The policies I represent are the policies represented […] by Mr Putin”, Marine Le Pen tells @maitlis in this 2017 interview underlining what a triumph for the Kremlin it would be if she becomes France’s president.
    Que no digan que no avisó
  • editado abril 2022 PM
    Today, These three innocent Uyghurs are told by Saudi authorities that they will be deported to China tomorrow.
    Los lazos entre tiranos son más fuertes que entre los hermanos de religión
    Lo único que le faltaba a esos desgraciados es que ahora el mundo mire para otro sitio.

    Y el confinamiento brutal matando gente de hambre incluso en Shangai. Tiene ahora mismo China una pajarraca en casa como no la tenía desde, no sé, 1989 diría.
  • editado abril 2022 PM
    Chinese authorities sending drones over to Shanghai and sounding messages:
    “Please comply w covid restrictions. Control your soul’s desire for freedom. Do not open the window or sing.”
    China es más distópica que la Naranja Mecánica y Blade Runner juntas
  • editado abril 2022 PM
    "Stern escribió :

    Paso de volverlo a discutir, pero es de sobra sabido que el programa nazi contenía una amplia agenda social que se tomaron muy en serio muchos seguidores y electores del NSDAP.

    Claro que lo llevaban en su programa, igual que el PP lleva combatir la corrupción, pero creía que estábamos hablando de lo que querían hacer los nazis, no de las mentiras electorales para captar voto obrero.
  • cptn_pescanova escribió : »
    "Stern escribió :

    Paso de volverlo a discutir, pero es de sobra sabido que el programa nazi contenía una amplia agenda social que se tomaron muy en serio muchos seguidores y electores del NSDAP.

    Claro que lo llevaban en su programa, igual que el PP lleva combatir la corrupción, pero creía que estábamos hablando de lo que querían hacer los nazis, no de las mentiras electorales para captar voto obrero.

    Hablábamos de planteamientos e ideología, repasa los mensajes, hombre.
  • Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    "Stern escribió :

    Paso de volverlo a discutir, pero es de sobra sabido que el programa nazi contenía una amplia agenda social que se tomaron muy en serio muchos seguidores y electores del NSDAP.

    Claro que lo llevaban en su programa, igual que el PP lleva combatir la corrupción, pero creía que estábamos hablando de lo que querían hacer los nazis, no de las mentiras electorales para captar voto obrero.

    Hablábamos de planteamientos e ideología, repasa los mensajes, hombre.

    El planteamiento e ideología del PP no es acabar con la corrupción. De hecho es fonmentarla. Que una cosa es la propaganda y otra cosa la realidad.
  • Diony escribió : »

    Los nazis...


    Todos los ciudadanos deben tener los mismos derechos y responsabilidades.

    La primera obligación jurídica de cada ciudadano es la de tener que trabajar productivamente, tanto de forma física como psicológica. La actividad del individuo no es contrarrestar los intereses de la universalidad, sino obtener su resultado en el marco del todo para el beneficio de los demás. En consecuencia, exigimos:

    La abolición de las ganancias obtenidas sin trabajo y sin esfuerzo, y la abolición de la esclavitud del interés.


    Esto lo firmaría Unidas-Podemos.


    No.
  • Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    El partido nazi se fundó sobre tres pilares: anticomunismo, pangermanismo y antisemitismo. Esa es su ideología básica y lo demás. milongas.

    Paso de volverlo a discutir, pero es de sobra sabido que el programa nazi contenía una amplia agenda social que se tomaron muy en serio muchos seguidores y electores del NSDAP. Admitir esto es básico para entender por qué millones de personas en un importante país europeo apoyaron a un partido extremista hasta el punto de convertirlo en el más votado del país. Agenda social y anticapitalismo mezclados con ultranacionalismo (alemán), anticomunismo (entonces la URSS daba miedo y con razón, como ahora lo da la Rusia de Putin) y antisemitismo (que no pocos, incluidos unos cuantos hebreos germanos, pensaron erróneamente que iba dirigido hacia los judíos extranjeros y no a los nacidos en Alemania).

    Los nazis llegaron al poder en un momento de grave crisis económica provocada por el crac de la bolsa, no de Moscú, sino de Nueva York.

    Creo que todos estamos hartos del debate, pero el hecho es que el nazismo se define como una ideología hipernacionalismo basada en la pureza racial y que usa como instrumento un estado totalitario, el instrumento es similar al de los bolcheviques, la justificación del mismo es totalmente diferente.

    Y el anticapitalismo es muy discutible, se mantuvo la propiedad privada y las grandes empresas privadas, eso sí sometidas al objetivo del estado de la guerra, pero algo similar, SOLO en esto, paso en USA, no tiene sentido fabricar coches o bicicletas cuando los soldados necesitan armas.

    Btw, Macron gana y no creo que tenga problemas en la segunda vuelta, Francia Insumisa, populistas de izquierdas, terceros con el 20, fracaso total de sociatas y derechas.
  • editado abril 2022 PM


    ¿Entonces los hechos valen más que los fundamentos doctrinarios del partido? Ok, el Partido Comunista Chino es comunista, sin importar que permita la propiedad privada, porque importan son los hechos, no el apego a las doctrinas que sustentan al partido. Eso también aplica para los demás comunistas, que en los hechos toleran la propiedad privada siempre que le sea afín a los objetivos del totalitarismo político. Y claro, todos los regímenes comunistas a lo largo de la historia, sin excepción, han resultado dictaduras criminales, y los seguidores del comunismo, por tanto, son criminales también, porque la teoría no importa, importan son los hechos de la praxis de sus cultores en el poder.

    Por cierto, López Obrador en México, otro "revolucionario", listo para perpetuarse en el poder, alargado su periodo más allá del habitual. Que casualidad... perpetuidad en el poder político, afecto a Cuba e izquierda... unas constantes...










  • Ojo que en la última actualización de las estimaciones de las elecciones francesas Le Pen baja al 23% y Mélenchon sube al 22.2%. Hace 1 hora la estmiación era 24.2 para Marine, 20.5% para Mélenchon... Toda una sorpresa. Es absurdo hacerse ilusiones, pero hay un pequeño resquicio para mandar al infierno a Le Pen!
  • Diony escribió : »

    ¿Entonces los hechos valen más que los fundamentos doctrinarios formales del partido? Ok, el Partido Comunista Chino es comunista, sin importar que permita la propiedad privada, porque importan son los hechos, no el apego a las doctrinas que sustentan a los partidos. Eso también aplica para los demás comunistas que toleran la propiedad privada siempre que le sea afín a los objetivos del totalitarismo político. Y claro, todos los regímenes comunistas a lo largo de la historia, sin excepción, son dictaduras criminales, y sus seguidores, criminales también, porque la teoría no importa, importan son los hechos.

    Por cierto, López Obrador en México, otro "revolucionario", listo para perpetuarse en el poder, alargado su periodo más allá del habitual. Que casualidad... perpetuidad en el poder político, afecto a Cuba e izquierda... unas constantes...


    Importan los hechos y las ideas, los nazis si alguna virtud tienen es que nunca ocultaron que querían hacer y porque.

    Que en el modelo nazi, y hasta la guerra, no había paro y se defendía un cierto bienestar social es verdad, era el resultado de ser arios en Germanía, ese bienestar social no afectaba a no arios o arios defectuosos, algo inconcebible para cualquier izquierda, y por supuesto jamás hablaron ni hicieron nada de políticas de igualdad o de reducción de la desigualdad, again, las grandes fortunas alemanas apoyaron a Hitler, y tontos no eran.

    A ver si hay suerte y Le Pen se queda tercera. :)

  • Si no hubiese sido por lo militar Hitler hubiese muerto pocas semanas después porque tenía la salud hecha trizas pero si hubiese estado sano tampoco habría durado el tercer reich muchos meses más.
    Era una política económica expansionista que hacía tiempo que había cruzado el punto de no retorno
  • editado abril 2022 PM
    Vlish escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    El partido nazi se fundó sobre tres pilares: anticomunismo, pangermanismo y antisemitismo. Esa es su ideología básica y lo demás. milongas.

    Paso de volverlo a discutir, pero es de sobra sabido que el programa nazi contenía una amplia agenda social que se tomaron muy en serio muchos seguidores y electores del NSDAP. Admitir esto es básico para entender por qué millones de personas en un importante país europeo apoyaron a un partido extremista hasta el punto de convertirlo en el más votado del país. Agenda social y anticapitalismo mezclados con ultranacionalismo (alemán), anticomunismo (entonces la URSS daba miedo y con razón, como ahora lo da la Rusia de Putin) y antisemitismo (que no pocos, incluidos unos cuantos hebreos germanos, pensaron erróneamente que iba dirigido hacia los judíos extranjeros y no a los nacidos en Alemania).

    Los nazis llegaron al poder en un momento de grave crisis económica provocada por el crac de la bolsa, no de Moscú, sino de Nueva York.

    Creo que todos estamos hartos del debate, pero el hecho es que el nazismo se define como una ideología hipernacionalismo basada en la pureza racial y que usa como instrumento un estado totalitario, el instrumento es similar al de los bolcheviques, la justificación del mismo es totalmente diferente.

    Y el anticapitalismo es muy discutible, se mantuvo la propiedad privada y las grandes empresas privadas, eso sí sometidas al objetivo del estado de la guerra, pero algo similar, SOLO en esto, paso en USA, no tiene sentido fabricar coches o bicicletas cuando los soldados necesitan armas.

    Fodel, me estás haciendo trampas como otras veces que hemos hablado de esto, por eso harta este debate.

    Has empezado hablando del origen del nazismo y de si se planteó igualdad social, es decir, origen e ideas. Te contesto hablando de eso mismo y entonces me respondes con que si se mantuvo la propiedad privada y las grandes empresas privadas tras la llegada de Hitler al poder, es decir, hechos.

    Una cosa es lo que dicen los políticos, nazis incluidos, antes de mandar y otra lo que hacen después, como es bien sabido. Es cierto que Hitler ya avisó de algunas de las cosas que hizo luego, pero también lo es que engañó a mucha gente con su agenda social y anticapitalista. Y esa agenda la llevaba el NSDAP en su programa debido a sus orígenes obreros.
  • Igualdad social, no, algo de bienestar social solo para arios y sin plantearse la desigualdad de rentas.

    Dime un movimiento de izquierdas en algún país que defienda el bienestar social subordinado a la raza, y que no entre en la desigualdad de rentas entre ricos y pobres.

    Si lo encuentras te doy la razón. ;)
Accede o Regístrate para comentar.