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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • editado abril 2021 PM
    Por supuesto que hubo dos bandos. Tuvimos el hermano contra el hermano y a Franco fusilando al que antes era su queridísimo primo Ricardo
    Y por supuesto que hubo una tercera España. Juan Ramón Jiménez era el más alérgico de todos a la violencia y se quitó de enmedio antes que nadie. Como él casi todos, la población no quería una guerra, nadie la demandó.

    Hubo una democracia sin apenas demócratas y, por ello, condenada al fracaso desde su nacimiento
    En Asturias estuvo a punto de pasar, pasó en el 36 y si el golpe llega a fallar pasa otra vez en el 38
    Los moderados de ambos espectros fueron apartados para dar paso a fascistas y comunistas que antes de la guerra civil no eran absolutamente nadie ni tenían representatividad civil digna de tal nombre
  • editado abril 2021 PM
    Esa es la tesis revisionista de los fascistas para justificar el golpe de estado. Y está demostrado que es absolutamente falsa. Y los fascistas ya habían gobernado, ¿o qué te crees que fue la dictadura de Primo de Rivera, o la integración de sus secuelas en la CEDA?

    ¡Bravo!
  • editado abril 2021 PM
    Khayman escribió : »
    Hubo una democracia sin apenas demócratas y, por ello, condenada al fracaso desde su nacimiento
    En Asturias estuvo a punto de pasar, pasó en el 36 y si el golpe llega a fallar pasa otra vez en el 38
    Los moderados de ambos espectros fueron apartados para dar paso a fascistas y comunistas que antes de la guerra civil no eran absolutamente nadie ni tenían representatividad civil digna de tal nombre

    Ese es el discurso típico de los que no vieron con malos ojos el golpe por afinidad ideológica con los golpistas. Que la democracia española no fuera ejemplar no entraña que hubiera que sustituirla por una dictadura. No era compatible con los estándares del S. XXI pero ¿cuál lo era? ¿Los USA de la discriminación racial lo eran? ¿Lo eran el UK o la Francia de las colonias y los abusos perpetrados en ellas?

    Excusas y más excusas. Se pudo haber avanzado en la buena dirección, aunque fuera a trompicones habida cuenta de la inexperiencia, pero avanzado. En su lugar hubo atraso, oscurantismo, muerte y represión.
  • Que dice Iglesias que no se va a volver a presentar a la reelección como íder de Podemos. Un poco tarde, Pablo, ya te has cargado el partido y lo has convertido de un proyecto ilusionante y supuestamente transversal a IU Ver. 2.0
  • editado abril 2021 PM
    Yo es que justifico todos los golpes y los golpes a los que vienen después del golpe y así hasta el infinito. Lo que digan los fascistas lo dicen los fascistas y lo que digo yo lo digo solo yo ¿Queda claro o qué?
    Sucu, explica entonces lo que afirmas que es canon ¿Un solo bando? ¿Y como le llevó tres años vencer si no había un bando delante? ¿Si no es el héroe no militante más grande de la contienda a cuál de los bandos pertenece Porfirio Smerdou si no existe ese tercero, que simplemente hacía lo que podía para sobrevivir?

    Mira, te voy a contar algo personal. Gran parte de mis antepasados eran gitanos caldereros que recorrían el país en mula. Bando no tenían ninguno, depende del sitio le ponían a la bestia una banderola u otra. Consiguieron no ser reclutados pero no fueron respetados en ningún sitio y tuvieron que salir por patas de localidades en los dos lados de la línea del frente.
    Si eso no es la tercera España y es un invento fascista para justificar nosequé que baje Odín y lo vea con su único ojo
  • Khayman escribió : »
    En ningún lugar del mundo el fascismo, en el sentido amplio del término, ha sido derrotado tantas veces como en España
    Amplio as in el espacio que abarcan tus huevazos, ¿no? Perdón por la alusión personal, pero es que tiene cojones

  • editado abril 2021 PM
    Nah, está bien Tracke. Llevas razón

    En realidad Comunión Tradicionalista o Felipe VII no pueden ser considerados como fascistas, el Duce no había nacido. Pero, en el fondo, son incluso más fachas y peores que el fascismo en el sentido estricto del término y de ahí que lo esté metiendo en el mismo saco para lo que hoy nos ocupa.
  • editado abril 2021 PM
    Khayman escribió : »
    Nah, está bien Tracke. Llevas razón

    En realidad Comunión Tradicionalista o Felipe VII no pueden ser considerados como fascistas, el Duce no había nacido. Pero, en el fondo, son incluso más fachas y peores que el fascismo en el sentido estricto del término y de ahí que lo esté metiendo en el mismo saco para lo que hoy nos ocupa.

    El fascismo y Comunismo en lo político es el viejo absolutismo de toda la vida, pero republicano. El individuo no vale nada frente al Rey, Estado, Líder Supremo, o la omnipotencia que venga en gana.



  • editado abril 2021 PM
    Peart escribió : »
    Hay una diferencia entre España y el resto de Europa Occidental. Mientras que ahí el fascismo fue derrotado, juzgado y humillado en España triunfó. De ahí esa actitud chulesca, de matón de barrio, que se sabe amparada por la derecha presuntamente democrática, pero con la que comparte el mismo padre.

    La ultra derecha también asciende en Europa pero no va de la mano de Merkel, ni de Macron ni de Sarkozy ni de Johnson. En España no tuvimos un desembarco de Normandia, ni una revolución de los claveles, ni una toma de la Bastilla ni colgamos a ningún Mussolini. Y ese es un lastre que seguiremos pagando durante mucho tiempo.

    Debe ser que al amigo Peart nadie le está sujetando el cubata de demagogia y por eso se le está derramando toda.

    Sin necesidad de irnos a la Revolución francesa (o a los tiempos de Sertorio, como el Capi :chismoreno: ), en España tuvimos una transición muy elogiada en todo el mundo pero que vista hoy, por arte del revisionismo histórico, parece ser que fue un desastre. Hombre, yo prefiero la Transición antes que una segunda guerra civil, a pesar de que no fuera del todo pacífica. Y si no lo fue se debió precisamente a los extremismos, y sobre todo al de izquierdas. Porque hay que recordar de nuevo que en los últimos cincuenta años, las víctimas mortales de la violencia política en España lo han sido ante todo de la extrema izquierda. O dicho de otra manera, que en el último medio siglo de nuestra historia, la extrema izquierda ha sido mucho más violenta y asesina que la extrema derecha, como si la primera no terminara de asumir que perdió una guerra civil hace más de ochenta años y estuviera tratando de ganarla a posteriori.

    En cuanto a lo del otro día en Vallecas, pues es que la democracia consiste en que cada cual puede tener la opinión política que le salga de las narices y votar a quien le dé la gana. Y los partidos pueden dar mítines donde les plazca, incluido Vox, qué le vamos a hacer. Es obvio que Vox fue a Vallecas buscando el lío y la foto victimista, pero es que tiene derecho igual que nadie le puede decir a Unidas Podemos dónde ha de hacer sus mítines o a Pablo Iglesias e Irene Montero en qué casa han de vivir. Y la reacción de los vecinos de Vallecas pues no creo que fuera tal, porque en Vallecas viven decenas o cientos de miles de personas y ahí, entre los hinchas de Vox y los hooligans que tenían enfrente, no creo que llegaran a las mil. O sea, que los que la liaron no fueron los vecinos de Vallecas, sino grupos de extrema izquierda como los Bukaneros y otros antifascistas, en permanente guerra contra un fascismo que solo existe en su disparatada imaginación.



    No, afortunadamente la lucha no es el único camino, también está la democracia. En realidad no se puede esperar otra cosa de los ultras de un equipo de fútbol, pero lo inquietante es la cantidad de gente que de alguna manera justifica a estos descerebrados. Porque el problema es ese: gente que ve la política como un puto partido de fútbol, donde cada cual ha de defender sus colores a muerte sin matiz alguno y sin el menor asomo de autocrítica. Y así vamos mal.
  • editado abril 2021 PM
    Diony escribió : »
    Khayman escribió : »
    Nah, está bien Tracke. Llevas razón

    En realidad Comunión Tradicionalista o Felipe VII no pueden ser considerados como fascistas, el Duce no había nacido. Pero, en el fondo, son incluso más fachas y peores que el fascismo en el sentido estricto del término y de ahí que lo esté metiendo en el mismo saco para lo que hoy nos ocupa.

    El fascismo y Comunismo en lo político es el viejo absolutismo de toda la vida, pero republicano. El individuo no vale nada frente al Rey, Estado, Líder Supremo, o la omnipotencia que venga en gana.


    Si lo fío largo en el tiempo como el Capi y me permite Tricky el desbarre te diría que espartanos y mexicas eran ejemplos notorios de fascistas por cuanto toda la sociedad estaba supeditada a un bien superior, bélico y sacro respectivamente. Y que los primeros comunistas pioneros en casi todo eran los ebionitas con su odio al rico simplemente por serlo y ese insano culto a la pobreza que llevaban como bandera. No se enteraron de una mierda, Jesús se acompañó de pobres tanto como de ricos. José de Arimatea tenía cash, mucho.
  • editado abril 2021 PM
    Khayman escribió : »
    Aquí en España lo que no ha habido es comunismo durante un periodo significativo de tiempo. Y, por ello y a diferencia del centro y del este de Europa aún tiene buena prensa.

    Efectiviwonder.
    Peart escribió : »
    Tengo una compañera de trabajo de origen polaco que dispensa al comunismo similar trato que un izquierdista aquí con el franquismo. Lógicamente, lo que sufres más directamente es lo que más rechazas. Por eso, no habiendo sufrido aquí los rigores del comunismo pero si del fascismo, equipararlos como si fueran una amenaza del mismo calibre no es más que un intento de suavizar el segundo, buscándole un enemigo simétrico pero falso en la práctica. Y mientras nos distraen con estas tonterías, ellos avanzan.

    Ahora resulta que el fascismo y el comunismo han sido problemas locales y no mundiales. Madre mía las carambolas y circunloquios que hacen algunos para justificar su particular cuadratura del círculo. Tampoco hemos sufrido en España los rigores del nazismo y creo que todos tenemos claro lo que representa y lo que fue. Aunque no sé, porque los hay que a día de hoy siguen viendo nazis por todas partes, precisamente los mismos que se escandalizan cuando se tacha de comunistas a políticos que se reconocen como tales.
  • Khayman escribió : »
    Nah, está bien Tracke. Llevas razón

    En realidad Comunión Tradicionalista o Felipe VII no pueden ser considerados como fascistas, el Duce no había nacido. Pero, en el fondo, son incluso más fachas y peores que el fascismo en el sentido estricto del término y de ahí que lo esté metiendo en el mismo saco para lo que hoy nos ocupa.

    Hombre, no me seas anacrónico, que se empieza diciendo estas cosas y se termina quitándoles calles a almirantes del siglo XIX por fachas.

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    A ver si esto no es instigar cosas.
  • editado abril 2021 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Khayman escribió : »
    Nah, está bien Tracke. Llevas razón

    En realidad Comunión Tradicionalista o Felipe VII no pueden ser considerados como fascistas, el Duce no había nacido. Pero, en el fondo, son incluso más fachas y peores que el fascismo en el sentido estricto del término y de ahí que lo esté metiendo en el mismo saco para lo que hoy nos ocupa.

    Hombre, no me seas anacrónico, que se empieza diciendo estas cosas y se termina quitándoles calles a almirantes del siglo XIX por fachas.
    Esos almirantes no eran fachas ni en el sentido amplio que nos estamos permitiendo hoy. Más bien lo contrario. Hicieron verdaderas heroicidades con todo en contra y no por lealtad a nadie, por pura profesionalidad y sentido del deber.
    Eran honorables caballeros del mar como Nelson, no eran marrajos (como Lope de Aguirre por ejemplo) y pintarlos como tales es faltar a la verdad histórica.
  • editado abril 2021 PM
    Stern von Afrika escribió : »
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    A ver si esto no es instigar cosas.

    Chávez prometió varias veces nunca reelegirse, pero a los pocos meses de las elecciones, decía que el pueblo le reclamaba que continuara, y no podía defraudarlo. Después de construir una estructura vertical de control absoluto del partido, quiero ver eso de que el coletas no se presentará a la reelección en su partido llegado el momento. Por cierto, hay que tenerle miedo a esos maniqueos que hablan de que la historia está del lado de ellos. Franco era uno que decía que era interpelado por la historia, y eso justificaba cualquier cosa.





  • Stern von Afrika escribió : »
    EydxLr6WEAAj2NF.jpg

    A ver si esto no es instigar cosas.

    La gran mayoría de los vecinos de Vallecas son antifascistas, lo que los coloca en el lado correcto de la historia, al contrario de lo que piensa IDA.
  • Puddles escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    EydxLr6WEAAj2NF.jpg

    A ver si esto no es instigar cosas.

    La gran mayoría de los vecinos de Vallecas son antifascistas, lo que los coloca en el lado correcto de la historia, al contrario de lo que piensa IDA.

    La gran mayoría de los vecinos de Vallecas votan al PSOE o al PP, que para ti vienen a ser lo mismo, o sea, fachas.
  • editado abril 2021 PM
    A mí me preocupa más la extrema izquierda que la derecha, pero claro, yo he nacido en Bilbao en los 80, no he conocido el franquismo, pero sí el tener que hablar bajo sobre según que temas, o el que un amigo tuyo se quede sin tío porque el día que le pusieron a vigilar el Guggenheim se lo cargaron.

    Y ese entorno aún hoy se cree dueño de la calle, y si te ponen un cartelito con sus mierdas en el portal te tienes que esperar a que no haya nadie para quitarlo, porque si no las amenazas no te las quita nadie.
  • modoninja escribió : »
    A mí me preocupa más la extrema izquierda que la derecha, pero claro, yo he nacido en Bilbao en los 80, no he conocido el franquismo, pero sí el tener que hablar bajo sobre según que temas, o el que un amigo tuyo se quede sin tío porque el día que le pusieron a vigilar el Guggenheim se lo cargaron.

    Y ese entorno aún hoy se cree dueño de la calle, y si te ponen un cartelito con sus mierdas en el portal te tienes que esperar a que no haya nadie para quitarlo, porque si no las amenazas no te las quita nadie.

    ¿Ves? Pues ya no estás en el lado correcto de la historia.
  • editado abril 2021 PM
    Pero es que ETA o los abertzales no son "extrema izquierda". En particular ETA origina del PNV y era mayoritariamente liberal nacionalista, en colusión con la iglesia católica vasca, para más INRI :chismoreno:

    Hace unos días murió unos de los fundadores de ETA Julen Madariaga, y no era marxista

    Cualquiera que tiene dos dedos de frente sabe que el marxismo, y por ende el socialismo (no el del PPsoez) y el comunismo se oponen al nacionalismo liberal.
  • modoninja escribió : »
    A mí me preocupa más la extrema izquierda que la derecha, pero claro, yo he nacido en Bilbao en los 80, no he conocido el franquismo, pero sí el tener que hablar bajo sobre según que temas, o el que un amigo tuyo se quede sin tío porque el día que le pusieron a vigilar el Guggenheim se lo cargaron.

    Y ese entorno aún hoy se cree dueño de la calle, y si te ponen un cartelito con sus mierdas en el portal te tienes que esperar a que no haya nadie para quitarlo, porque si no las amenazas no te las quita nadie.

    Eso viene de fabrica, la extrema izquierda justifica la violencia de serie como constructora de la historia, y cualquier cosa se justifica por la causa, y cuando digo cualquier cosa, es cualquier cosa. En democracia son un gran problema, por la tolerancia que se ha tenido con ellos a diferencia del fascismo, que son muy pocos los que se reconocen abiertamente como tales. Eso no quiere decir que la extrema derecha sean monaguillos, porque eso de la patria también sirve para justificar muchas cosas, pero en democracia han mantenido bajo perfil.
  • editado abril 2021 PM
    Puddles escribió : »
    Pero es que ETA o los abertzales no son "extrema izquierda". En particular ETA origina del PNV y era mayoritariamente liberal nacionalista, en colusión con la iglesia católica vasca, para más INRI :chismoreno:
    Euskadi Ta Askatasuna (ETA; del euskera, ‘País Vasco y Libertad’) fue una organización terrorista​ nacionalista vasca que se proclamaba independentista, abertzale, socialista y revolucionaria
    ...
    Tuvo como principal objetivo la construcción de un Estado socialista en Euskal Herria

    https://es.wikipedia.org/wiki/Euskadi_Ta_Askatasuna
    En agosto de 1968 ETA Berri anunció el cambio de su nombre por el de Komunistak ('Los Comunistas'), en euskera, y Movimiento Comunista Vasco, en castellano; con lo cual ETA Zaharra volvió a ser simplemente ETA. A principios de los años setenta Komunistak se convirtió en el Euskadiko Mugimendu Komunista (Movimiento Comunista de Euskadi), el cual, fusionándose con pequeños grupos comunistas de toda España formó un partido federal llamado Movimiento Comunista (MC)

    https://es.wikipedia.org/wiki/ETA_Berri

    Cada perrito se lame su cipotito
  • Puddles escribió : »
    Pero es que ETA o los abertzales no son "extrema izquierda". En particular ETA origina del PNV y era mayoritariamente liberal nacionalista, en colusión con la iglesia católica vasca, para más INRI :chismoreno:

    Hace unos días murió unos de los fundadores de ETA Julen Madariaga, y no era marxista

    Cualquiera que tiene dos dedos de frente sabe que el marxismo, el socialismo y el comunismo se oponen al nacionalismo liberal.

    ETA era tan liberal como Fidel Castro y la masacre de Katyn la perpetraron los nazis porque Polonia invadió Alemania B)
  • editado abril 2021 PM

    ETA en su Segunda Gran Asamblea, se define como socialistas, marxistas y leninistas.




  • Izquierda Unida es esa formación liberal que invita a liberales muy liberales a sus asambleas mucho liberales.
  • editado abril 2021 PM

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    "Heraus zur Antifaschistischen Aktion gegen Krieg, Hunger und Faschismus"

    "A la acción antifascista contra la guerra, el hambre y el fascismo"

    Berlin, 1932

    Puedo entender a los bienintencionados que temen que por nombrar al fascismo se le pueda espolear. Pero la realidad es tozuda, no hay farsa. En estas semanas afrontamos el riesgo histórico de que Vox co-gobierne en la Comunidad de Madrid. La presidenta Ayuso ha optado, además, por una estrategia de derechización que la aproxima a su extremo ideológico. Entramos en zona desconocida.

    Isabel Díaz Ayuso está haciendo girar su campaña sobre el mantra de Comunismo o libertad, no solo utilizada previamente por gran parte de la ultraderecha europea sino que, como hemos visto, procede directamente de los discursos hitlerianos, deslizándose irresponsablemente por la pendiente fascista de la Historia.

    En esta campaña electoral, y especialmente a partir del 5 de mayo, todo el mundo habrá de ponerse manos a la obra para ayudar desde donde esté en la reconstrucción el tejido ético, cultural, social y político de nuestra sociedad. El repunte del fascismo en nuestro país, como en Europa, puede servir de revulsivo para ahondar en la democracia. Esta labor habrá de abordarse también en las propias organizaciones de izquierdas, que han de dejar atrás de una vez por todas sus modos antidemocráticos de hacer política a la interna, pues la desafección que provocan y la falta de ejemplaridad que reflejan contribuyen involuntariamente a dar alas al fascismo.

    https://ctxt.es/es/20210401/Firmas/35619/democracia-fascismo-vuillard-haffner-alemania-vox-elecciones-victor-rocafort.htm

    Yo añadiría que quién aupó al fascismo y al nazismo al poder fueron los partidos liberales y conservadores, igual que en la foto de Colón. Pero también repito una vez más: los partidos y organizaciones progresistas deben, sin titubeos, apoyar al PP de IDA en su gobierno para evitar por cualquier medio que Vox entre en el gobierno de Madrid. Vox tiene que ser cercado por un cinturón sanitario como lo hacen en el resto de Europa.

    Ahí tenemos el esperpento de la concejala de educación y cultura de Vox en el gobierno de Murcia.
  • Puddles escribió : »
    Yo añadiría que quién aupó al fascismo y al nazismo al poder fueron los partidos liberales y conservadores, igual que en la foto de Colón.

    Colón era liberal, o sea, facha, o sea, ETA.
  • Puddles escribió : »
    Pero también repito una vez más: los partidos y organizaciones progresistas deben, sin titubeos, apoyar al PP de IDA...
    Stern von Afrika escribió : »
    Colón era...
    Cuando tú seas capaz de decir algo como lo que ha dicho Puddles sobre algún partido de Izquierda, podrás dar las lecciones que quieras

  • editado abril 2021 PM

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    De izquierda a derecha: (1) Rocío Monasterio (Vox), (2) Javier Ortega Smith (Vox), (3) Santiago Abascal (Vox), (4) Cristiano Brown (UPyD), (5) Javier Maroto (PP), (6) Pablo Casado (PP), (7) Dolors Monserrat (PP), (8) Carmen Moriyón (Foro Asturias), (9) Yolanda Ibáñez (UPN), (10) Begoña Villacís (Ciudadanos), (11) Albert Rivera (Ciudadanos) y (12) Ignacio Aguado (Ciudadanos)

    https://elpais.com/politica/2019/02/10/actualidad/1549811862_225161.html

    La foto de Colón que blanqueó el fascismo y el nacionalcatolicismo carpetovetónico de Vox.
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