Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El Antihilo (para eso que no sabes en qué hilo poner)

1496497499501502576

Comentarios

  • editado diciembre 2019 PM
    Marginal escribió : »
    A mi me deprime el giro hacia un extremo rabioso y fascista que veo en gran parte de la humanidad. Y no lo enfoco como algo político sino valórico, pues veo desastres en cualquier país donde mire. Para uno que creció abrazando que las diferencias, la libertad, la variedad y colorido eran lo que hacía grande a nuestro planeta, resulta chocante este giro violento hacia el orden, control total y eliminación de lo distinto.

    Y me duele que Europa, ese faro que iluminaba el mundo y lo guiaba hacia lo mejor de sí mismos, se esté hundiendo cada vez más. Siento que somos minoría.

    Pienso que en ese tema de libertad vs. totalitarismo, la sociedad funciona habitualmente como un péndulo, el tema es que nosotros hemos nacido y crecido en la parte positiva (al menos para nuestra manera de pensar) del péndulo y ahora estamos empezando a ver que basculamos para el lado oscuro a cada vez mayor velocidad y, si, compadre, eso duele.

    Y creo que tienes idealizada Europa, que si, durante un tiempo ha sido vanguardia de ese sistema de vida tolerante y liberal, pero también ha tenido épocas en que ha sido la Europa de la intolerancia y de la guerra, de Auschwitz y de la Inquisición. Miedo me da esta nueva vitalidad del nacionalismo por todos lados, es como ver a un monstruo temido y odiado que está despertando en mi misma casa.

    Además, me pasa un poco al contrario que a tí, miro a Hispanoamérica y veo un continente que, mientras en España estábamos con reyes casi absolutos y movimientos tremendamente reaccionarios, se rebelaba y buscaba no solo su independencia, sino también regímenes democráticos, constitucionales, basados en el respeto a las libertades. Hay países, como el tuyo, que ha seguido esa senda de libertad casi ininterrumpidamente desde su nacimiento (con la excepción de los años de Pinochet, claro). Yo crecí viendo como iban cayendo Stroessner, Videla, Trujillo y los demás asesinos que se habían enquistado en América y era una alegría para mí, pero ahora veo que hay muchos problemas, que, como aquí, las personas estamos perdiendo el control en favor de las grandes emprsas y que ya no importa la libertad ni las ideas, solo los beneficios ... y me da mucho por culo, vaya.

    Pero oye, que soy un tipo bastante pesimista, no dejes que te deprima. Al final del túnel siempre brilla el Sol o, en su defecto, brilla un pepinazo nuclear :chis:
  • Ya hemos vivido patadas tan gordas como la mini edad del hielo seguida de la peste y a dictadores y tiranos de toda calaña y pelaje. Y aquí seguimos dando por saco.
    Nos vamos a llevar muchas más collejas, vamos a caminar como Chiquito pero, al final, se hará de nuevo el día. El humano es un bicho malo que no se mata con piedra ni palo
  • editado diciembre 2019 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Lo que yo creo es que el ser humano es un animal básicamente destructivo (no hablo ya de maldad, porque mucha de esa destructividad es inconsciente).

    No hay animal que no lleve impregnado en los genes destruir tanto como pueda, ni uno. Mira los inocentes conejos en Australia o mira zonas de Europa en la que nos pasamos eliminando depredadores que, por su parte, no dudarían en acabar con toda una especie con tal de comer y progresar. Es así como funcionan las cosas y aunque todo parezca en equilibrio de forma natural, es un equilibrio que constantemente se desnivela y se vuelve a ajustar. No hay especies buenas ni malas, nosotros incluidos, sino adaptadas o inadaptadas. Cuando el Homo Sapiens llegaba a zonas nuevas explotaba los recursos hasta lo que podía. En nuestra contra han jugado otras cosas, pero nos hemos mostrado como la especie más adaptable a todos los medios y por eso hemos hecho lo que harían todas si pudieran: exprimir el medio.

    Hay algo distinto en nosotros? Sí, la cultura. Cuando rompemos la biología es cuando empezamos a hablar, a escribir, tenemos autoconciencia, creamos mitos, creamos herramientas que mejoran de generación en generación, etc. Y el poder de la cultura lo podemos utilizar para bien (tener conciencia de nuestros actos y corregirlos) o para mal (pasar de esa conciencia), pero es un asunto en el que la biología se queda fuera.

    De hecho, enlazando con Khay, hace ya mucho tiempo que el ser humano básicamente ha roto el juego evolutivo. No estamos evolucionando biológicamente porque nos hemos cargado el sistema. Desde el momento en que los más y los menos aptos tienen las mismas posibilidades de sobrevivir (o sus posibilidades dependen más de otros factores que de la biología) hemos roto ese mecanismo. Nos pasamos la evolución por el forro igual que volamos más rápido que cualquier pájaro o llegamos más profundo que cualquier pez.

    Y ya por último: somos más o menos inteligentes que un hombre de Altamira? Entiendo que somos más inteligentes porque la inteligencia es epigenética. Del mismo modo que es más "inteligente" un occidental que un nativo del Amazonas.
  • Khayman escribió : »
    Se tiende a pensar que hay una equivalencia entre tecnología y gnosis o habilidades sociales. Que el hombre primitivo era simple porque así eran sus herramientas. La cuestión es que la evolución biológica va mucho más lenta y un cromagnon, e incluso un neardental, son absolutamente intercambiables en el tiempo con cualquiera de nosotros. No pensaban distinto o más torpe, sus procesos mentales son como los de cualquiera y compartimos los mismos anhelos e inquietudes vitales

    No había leído esto y no puedo estar más de acuerdo. ... si me dieran un leru cada vez que he dicho "que eran antiguos, no estúpidos".

    PD: estaría bueno que un cromagnon no se pudiera inttercambiar contigo o conmigo, "Hombre de Cromagnon" no es más que uno de los nombres que se ha utilizado para nuestra especie, concretamente para los fósiles encontrados en la zona de la cueva francesa del mismo nombre. Fisiologicamente no hay ninguna diferencia con el hombre actual.
  • editado diciembre 2019 PM
    El hombre de Cromañón y el hombre moderno no comparten ascendencia, y solo el 4% en el caso de los Neandertales. Recordemos que el Cromañón y el Neandertal están extintos, así que de ser parecidos o incluso iguales, nanay.

    Volvéis a la nostalgia del pasado, un pensamiento muy típico conservador.

    PS: la clave está en la epigenética, tal y como explica Shapeley más arriba.
  • El Cromañón no existe como tal para la paleontología desde hace décadas.
  • editado diciembre 2019 PM
    Efectivamente y para el Homo sapiens, tampoco el Neandertal, que no es antecesor nuestro (homo sapiens sapiens), más bien una subespecie del Homo.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Origen_de_los_humanos_modernos#/media/Archivo:Humans_phylogeny_from_SH_DNA.svg
  • editado diciembre 2019 PM
    El Cromagnon es el nombvre que se le dió a los fósiles Homo Sapiens Sapiens que se encontraron en la zona de la cueva de Cromagnon (Francia)

    Y el Homo Sapiens neardentaliensis es una especie del género Homo, exactamente igual que el Homo Sapiens Sapiens. No estoy muy seguro de si el antecesor de los dos es común (de sapiens sapiens y neardental) o si el común es el antecesor del antecesor de ambos. Pero, por Dios ¿Como no van a compartir ascendencia? todos las especies del género homo comparten ascendencia ... un tal Homo Erectus. Y no digo ya del cromagnon, que es la misma especie que nosotros, pero fijate si el neardental era parecido a nosotros, que pudimos hibridar y tener descendencia fértil (lo del 4 % que tenemos, excepto los africanos, de genes neardentales y que tú mencionas como "ascendencia"). Tienes un problema de "sapiencentrismo"

    Ya que te gusta la wiki:
    Hombre de Cromañón es el nombre con el cual se suele designar al tipo humano correspondiente a ciertos fósiles de Homo sapiens, en especial los asociados a las cuevas de Europa en las que se encontraron pinturas rupestres. Suele castellanizarse y abreviarse la grafía original Cro-Magnon como cromañón, sobre todo para su uso en plural (cromañones).1​ Cromañón es la denominación local de una cueva francesa en la que se hallaron los fósiles a partir de los que se tipificó el grupo. Su datación (cuarenta mil y diez mil años de antigüedad) se toma como el hito que da comienzo al Paleolítico superior desde el punto de vista antropológico, mientras que el límite moderno no lo marca la aparición de ninguna modificación física, sino ambiental y cultural: el fin de la última glaciación y el comienzo del actual período interglaciar (periodo geológico Holoceno), con los periodos culturales denominados Mesolítico y el Neolítico.

    El uso del concepto "hombre de Cromañón" como alternativo a otras denominaciones está abandonado por los prehistoriadores y paleontólogos en la actualidad, aunque puede encontrarse su uso en las publicaciones, normalmente como sinónimo de Homo sapiens en el paleolítico, sin más precisiones.
  • editado diciembre 2019 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    El Cromagnon es el nombvre que se le dió a los fósiles Homo Sapiens Sapiens que se encontraron en la zona de la cueva de Cromagnon (Francia)


    Ergo, todos los humanos son cromañones....

    Not!

    :chismoreno:


  • editado diciembre 2019 PM
    Yo he leído en Twitter a gente que no me gustaría encontrarme en un callejón oscuro de madrugada insinuar que están deseando "recibir una orden para entrar en acción". Suena a terrorismo, pero viene a ser una amenaza contra los progres, los independentistas, las feministas... vamos, que están locos por liarse a hostias y cribar la sociedad de todo aquello que no toleran.

    Y no os engañéis, si algún día nos viéramos abocados a una guerra civil (o enfrentamientos en la calle), no dura ni cinco minutos. El facherío tiene armas, miles de horas de gimnasio, artes marciales y maldad. La izquierda, la gente pacífica, la gente tolerante, no tiene (tenemos) ni media hostia en comparación. Y las FFCCSSEE son todas fachas al 80% mínimo. Así que...
  • editado diciembre 2019 PM
    Puddles escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    El Cromagnon es el nombvre que se le dió a los fósiles Homo Sapiens Sapiens que se encontraron en la zona de la cueva de Cromagnon (Francia)


    Ergo, todos los humanos son cromañones....

    Not!

    :chismoreno:


    Los humanos son sapiens sapiens y los humanos eran neardental, rudolfiensis, heidelbergensis, habilis, erectus, floriensis y, en resumen, cualquier especie del género homo. Somos la última rama viva de un árbol otrora frondoso ... ese sapiencentrismo, que te pierde.

    Y no, los humanos no son todos cromagnones, "cromagnon" es un término que no se usa, ya que es absurdo, puesto que eran sapiens sapiens, como cualquier otro humano que viva en la actualidad.
  • editado diciembre 2019 PM
    No creas. Hay mucho facha de boquilla, que pierden el nervio a medida que se alejan de la barra del bar, aunque lleven uniforme y pistola. Porque una cosa es insultar rojos, y otra pedir que vuelva el ambiente cuartelero que había en los cincuenta, con todas sus censuras y límites, sobre todo si tienen que mancharse las manos para conseguirlo.
    Lo sé porque he vestido de verde, y tengo el Facebook petado de antiguos compis, asociaciones de veteranos y chiringuitos similares, donde abunda el personal con un tic en el brazo derecho, y mucha foto haciendo el canelo con espadas de madera o fusiles de airsoft, prometiendo guerra contra los enemigos de la Patria. Es más bien un "no follo y quiero disimularlo", que una amenaza seria.
    También te digo que hay mucho personal, retirado o en activo, que cojea del pie izquierdo, no concibe otro sistema que la democracia (con rey o sin él). Parecen menos de los que son, porque (como los moderados de centro o de derecha), no hacen tanto ruido.
  • editado diciembre 2019 PM
    Sabor Fresa escribió : »
    Yo he leído en Twitter a gente que no me gustaría encontrarme en un callejón oscuro de madrugada insinuar que están deseando "recibir una orden para entrar en acción". Suena a terrorismo, pero viene a ser una amenaza contra los progres, los independentistas, las feministas... vamos, que están locos por liarse a hostias y cribar la sociedad de todo aquello que no toleran.

    Y no os engañéis, si algún día nos viéramos abocados a una guerra civil (o enfrentamientos en la calle), no dura ni cinco minutos. El facherío tiene armas, miles de horas de gimnasio, artes marciales y maldad. La izquierda, la gente pacífica, la gente tolerante, no tiene (tenemos) ni media hostia en comparación. Y las FFCCSSEE son todas fachas al 80% mínimo. Así que...

    Un retrasado de VOX de mi curro siempre me dice lo mismo "pasaté por allí por el campo de tiro y nos explicas tus ideas" ... y yo siempre le respondo lo mismo: "matar de lejos es de madres, yo te apretaría el cuello con mis manos hasta sentir como se te escapa la vida ... así matamos los hombres". Al menos, se queda un tanto intranquilo,

    Pero sin duda tienes razón, los fachas son más animales (con perdón de los animales, eso es innegable.
  • Ya que nos ponemos
    En puridad Neanderthal es un término incorrecto

    Engis, 1829
    Gibraltar, 1848
    Valle de Neander, 1856

    Esa es la cronología de los hallazgos pero hasta el tercero no se reconocieron los dos primeros.
  • Todos somos Cromañón y Neandertal...

    :chis:
  • Sabor Fresa escribió : »
    ...El facherío tiene armas, miles de horas de gimnasio, artes marciales y maldad. La izquierda, la gente pacífica, la gente tolerante, no tiene (tenemos) ni media hostia en comparación...

    Ojo que también hay gente de izdas que hacen gimnasio, artes marciales y les gustan y conocen bien las armas, aún siendo pacíficos, tolerantes y animal lovers :chis:

    Además ocurre que en las FFSS del estado también hay personal de izdas, como apunta Koljaiczec más arriba.

    Lo que si es cierto es que en España en las FFAA hay mucha más tradición de derechas y franquistas:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Unión_Militar_Española

    En la actualidad:

    https://www.publico.es/sociedad/militares-franquistas-integran-organo-rector-defensa.html
  • He ido a hacer un trámite a las oficinas de hacienda (Bilbao)... 24,9º marcaba el termómetro.
  • editado diciembre 2019 PM
    Puddles escribió : »
    Todos somos Cromañón y Neandertal...

    :chis:

    Suc, que presumir de la propia ignorancia es una cosa my cutre, incluso aunque se haga en forma de sarcasmo. Y no, todos no somos cromagnon y neardental, los africanos no tienen mezcla de neardental, como ya te he dicho, los demás si que la tenemos ... de nada. En cuanto a los cromagnon, lo correcto no es decir "todos los homo sapiens son cromagnon", sino "todos los cromagnon son homo sapiens". Serían lo que hoy conocemos como una etnia de nuestra especie, como puedan ser los mongoloides, los caucásicos o los semitas.

    Ya sabes lo que dice el refrán, Es mejor tener la boca cerrada y parecer estúpido que abrirla y disipar la duda. Sin acritud, eh, que es que soy muy de refranes.
  • editado diciembre 2019 PM
    Khayman escribió : »
    Ya que nos ponemos
    En puridad Neanderthal es un término incorrecto

    Engis, 1829
    Gibraltar, 1848
    Valle de Neander, 1856

    Esa es la cronología de los hallazgos pero hasta el tercero no se reconocieron los dos primeros.

    Bueno, el término que se utiliza para definir la especie, sea o no correcto en orden a los descubrimientos de los fósiles de la especie en cuestión, es homo sapiens nerdentaliensis ... que palo para los que creen que solo ha habido una especie de homo sapiens (aunque la realidad es aún peor, la mayoría cree que la única especie humana que ha existido es la actual ... no se dan cuenta del alcance de la frase que dijo uno de los representantes más inteligentes de la especie, Einstein, cuando afirmó que somos lo que somos porque vamos a hombros de gigantes).
  • modoninja escribió : »
    He ido a hacer un trámite a las oficinas de hacienda (Bilbao)... 24,9º marcaba el termómetro.

    Es horrible lo de gran parte de los edificios oficiales, en invierno tienes que ir en camiseta y en verano con el forro polar ... toma emergencia climática.
  • cptn_pescanova escribió : »

    ...estaría bueno que un cromagnon no se pudiera inttercambiar contigo o conmigo, "Hombre de Cromagnon" no es más que uno de los nombres que se ha utilizado para nuestra especie, concretamente para los fósiles encontrados en la zona de la cueva francesa del mismo nombre. Fisiologicamente no hay ninguna diferencia con el hombre actual.


    El Cromagnon es el nombvre que se le dió a los fósiles Homo Sapiens Sapiens que se encontraron en la zona de la cueva de Cromagnon (Francia)

    ... presumir de la propia ignorancia es una cosa my cutre, incluso aunque se haga en forma de sarcasmo.

    ...

    Ya sabes lo que dice el refrán, Es mejor tener la boca cerrada y parecer estúpido que abrirla y disipar la duda. Sin acritud, eh, que es que soy muy de refranes.

    Jaaaa!!!


    :chis:

  • editado diciembre 2019 PM
    Pues nada, has descubierto que el Cromagnon es una nueva especie de humano, que vivió, nada menos, que entre el 40.000 y el 10.000 AC., la más moderna, pues, que ha existido nunca, 450.000 años después de que apareciera el hombre actual y, posiblemente, la de más breve existencia de toda la historia de la vida en el planeta ... estás a tiempo de que te den el Nobel del 2020.

    Y yo que creía que lo de los chinos diciendo que ellos procedían directamente del homo erectus y no tenían nada que ver con los demás humanos actuales era insuperable ...

    0079-sitio-del-hombre-de-pekin-en-zhukudian.jpg
  • cptn_pescanova escribió : »
    Khayman escribió : »
    Ya que nos ponemos
    En puridad Neanderthal es un término incorrecto

    Engis, 1829
    Gibraltar, 1848
    Valle de Neander, 1856

    Esa es la cronología de los hallazgos pero hasta el tercero no se reconocieron los dos primeros.

    Bueno, el término que se utiliza para definir la especie, sea o no correcto en orden a los descubrimientos de los fósiles de la especie en cuestión, es homo sapiens nerdentaliensis ... que palo para los que creen que solo ha habido una especie de homo sapiens (aunque la realidad es aún peor, la mayoría cree que la única especie humana que ha existido es la actual ... no se dan cuenta del alcance de la frase que dijo uno de los representantes más inteligentes de la especie, Einstein, cuando afirmó que somos lo que somos porque vamos a hombros de gigantes).

    Los dos primeros hallazgos ni se plantearon que fuese una especie distinta. Copio de la wiki ahora

    El descubrimiento, en 1856, fue realizado por Johann Karl Fuhlrott y descrito en 1857 por Hermann Schaaffhausen. Franz Mayer, para explicar dicho hallazgo, inventó una teoría curiosa. Según Franz Mayer, el esqueleto pertenecía a un cosaco ruso que perseguía a Napoleón a través de Europa. Explicaba que el cosaco sufría raquitismo, lo que explicaría la forma arqueada de sus piernas, y que el dolor del raquitismo le hacía arquear tanto las cejas que le produjeron unos fuertes arcos supraciliares.
  • Ten en cuenta que estamos hablando de antes de la publicación del Origen de las especies, igual podían explicarlo diciendo que era un cosaco raquítico como que arqueaba las cejas diciendo "¿Que te chupe qué?".
  • Hablamos de mediados del siglo XIX, cuando se estaba empezando a aceptar que los dinosaurios podían tener algo que ver con los reptiles modernos... como para pensar en antecedentes o parientes próximos para nosotros.
  • Pájaros, los dinosaurios son pájaros y no reptiles :chis:
  • Pájaros cromañones, intercambiables con nosotros...

    :chis:
  • Pestañeé un segundo y la heredera terminó hoy 1er año básico. ¿No le estaba cambiando pañales ayer? Además fue premiada como la mejor de la clase, pese a que no la presionamos y estudia de manera natural y relajada. Gracias a dios heredó la inteligencia de su madre. Y la belleza. De mi sólo heredó las dioptrías.

    A todos los que me dijeron que los años pasarían como un suspiro les confirmo: era verdad. Que vértigo.
  • editado diciembre 2019 PM
    Puddles escribió : »
    Pájaros cromañones, intercambiables con nosotros...

    :chis:

    Chica ¿de verdad no te da vergüenza, aunque sea un poco? Porque vaya tela, vaya manera de hacer el subnormal presumiendo de ignorancia.

    Bueno, venga, me pongo a tu nivel, para que te sientas agusto: juas juas, juas unga unga.
  • Marginal escribió : »
    Pestañeé un segundo y la heredera terminó hoy 1er año básico. ¿No le estaba cambiando pañales ayer? Además fue premiada como la mejor de la clase, pese a que no la presionamos y estudia de manera natural y relajada. Gracias a dios heredó la inteligencia de su madre. Y la belleza. De mi sólo heredó las dioptrías.

    A todos los que me dijeron que los años pasarían como un suspiro les confirmo: era verdad. Que vértigo.

    Aproveha lo que puedas que en el segundo pestañeo nos hacen abuelos :p
Accede o Regístrate para comentar.