Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El Antihilo (para eso que no sabes en qué hilo poner)

1495496498500501577

Comentarios

  • expitu escribió : »
    Espacio reservado para publicidad
    He tenido que citar tu mensaje para ver qué ocultaba y así poder averiguar a qué se debía el misterio del mensaje en blanco
  • Sin perdón, qué bueno.
  • editado diciembre 2019 PM
    tricky2k escribió : »
    expitu escribió : »
    Espacio reservado para publicidad
    He tenido que citar tu mensaje para ver qué ocultaba y así poder averiguar a qué se debía el misterio del mensaje en blanco

    Oooh! a mi me sale el mensaje de instagram embebido.

    Para quien no lo vea, es una carta que envió la Warner a Clint Eastwood poniendo a parir y rechazando el guion de "Sin Perdon".

    Pongo el enlace:
    www.instagram.com/p/B5p7OQtHyD0/
  • A mi me sale bien desde el principio
  • Muy bien, se equivocaron, está claro. Ahora, este tipo de mensajes en distintas versiones, acompañado siempre del "sigue tus sueños, no te quedes con un no, insiste" tiene un PELIGRO enorme para el 99% de la población.
  • Alguien en los comentarios lo dice y suena razonable: quizás Eastwood recogió las críticas y trabajó en seguir puliendo el guión hasta llegar al nivel que conocemos. Quizás efectivamente estaba mal escrito.
  • Aunque opino que @shapeley está 100% en lo correcto y lo que dice @Marginal es perfectamente plausible y muy coherente con lo que podría hacer cualquier cineasta... Siempre he tenido entendido que rechazaban su guión porque no tenía nada que ver con los westerns que se hacían en la época y no fue hasta que el western cambió que lo miraron de otra forma...

    ¡Que qué era eso de que el protagonista disparara primero!
  • editado diciembre 2019 PM
    Roban los motores de la narcolancha encallada en la desembocadura del Palmones
    https://www.europasur.es/campo-de-gibraltar/narcolancha-Palmones-roban-motores-drogas_0_1417658463.html

    Al lado de mi fábrica. Los del puerto escucharon la persecución y dejar tres motoracos Mercury a la mano de metalúrgicos es lo que tiene, se ríen de las paradas de la F1 estos :p
  • Me pregunto que agujero tan enorme le habrá dejado en sus ahorros el padre de Xavi a su hijo.
  • editado diciembre 2019 PM
    Han descubierto la que, al menos de momento, se puede considerar la pintura rupestre más antigua realizada por el Homo Sapiens, en la Isla de Celebes, Indonesia.

    5df132e7210000100834fb3c.png?cache=yJNSGSlFd3&ops=scalefit_630_noupscale

    44.000 añitos de nada (las de la Gran Sala de Altamira, por ejemplo, tienen entre 15.000 y 12.000 años de antigüedad)
  • Pregunta al foro y los expertos que encontré el otro día en fotovoltaica.

    En Gran Canaria el cabildo acaba de sacar una subvención que financia 1€ por Vatio instalado hasta un máximo de 3000€, la única condición es que la instalación a financiar permita el 80% de autoconsumo.

    Ahora mis preguntas, he consultado la factura eléctrica de la casa y consume una media de 375kwh al mes. ¿Que potencia tendría que instalar para cumplir ese 80% de autoconsumo?.

    Se supone que mi casa está en zona V solar (aunque lo dudo mucho), se pondría en el tejado y creo que se podrían poner en orientación sur, aunque en esa posición la mitad del tejado tendría sombra y por tanto la superficie útil se reduce, he calculado que en orientación sur habría unos 15m2 de superficie útil.

    Me preocupa mucho la potencia máxima, que ahora mismo está contrata a 6,8Kw. Mi madre (sería para su casa) tiene secadora, lavavajillas, y no tenemos gas natural, sino que tiramos de energía eléctrica para el agua caliente, cocina de inducción, hornillo electrico para el pan... Pero bueno, se podría reestructurar el uso de muchos de esos electrodomésticos para espaciar su uso.

    Bueno, en fin, después de este rollo. ¿Que potencia se necesita instalar para ese consumo medio mensual?
  • Buenas!!

    Voy a dar por hecho que ese 80% es de una instalación configurada para verter a red, al final del mensaje retomamos este asunto. Para poder contestarte necesitamos algún dato adicional. Para empezar deberías acceder a los datos de consumo por horas de la casa de tu madre, a través del portal de gestión del contador de tu distribuidora, para ver qué cantidad de esos 375kwh mensuales se consumen en horas de incidencia solar (y estimar, a ojo, qué parte de ese consumo que no se produzca en dichas horas se podría mover). No es lo mismo un consumo nocturno que no puedas mover al centro del día, como sería la carga de un coche eléctrico que durante el día está aparcado en tu lugar de trabajo, por ejemplo) que uno de un lavavajillas, que ahora igual pones por la noche por tener tarifa discriminada y podrías fácilmente poner durante el día.

    Lo normal cuando se dimensiona una instalación fotovoltáica es dimensionar buscando un equilibro entre los meses de mayor incidencia (verano) y de menos incidencia (invierno) y decidir si prefieres consumir menos en invierno a costa de regalar muchísima energía en verano y aumentar el coste de la instalación o mantener un equilibro. El problema con dicho equilibrio es que en tu caso sería muy complicado mantener dicho equilibrio en verano, ya que alcanzar un 80% de consumo en dichos meses puede ser complicado...

    Yo te diría que una instalación 2 de 2kwh sería fácil que la mantuvieses dentro de ese 80% durante el año, e incluso una de 3kwh podrías hacerlo si modificas hábitos de consumo, principalmente en verano (por ejemplo, manteniendo la climatización de la vivienda durante las horas de sol ganarías en confort y quemarías parte de dicho excedente).

    Retomando lo del vertido a red, una instalación fotovoltáica puede ser con vertido 0, es decir limitando la producción de las placas al consumo de la vivienda (con eso obviamente aprovechas el 100% de lo producido, pero no de lo que podrías producir), y no se si con eso podrías salvar el problema. Es una configuración que haces tú en tu propio aparato, en casa, y que no creo tengan cómo medir ellos. Incluso si decides verter casi todas las marcas pemiten verter un máximo de X kwh al día e incluso en algunas (Fronius me suena) puedes decidir que como máximo vierta un % de la producción. Es decir, si tu casa está consumiendo 800Kwh en un momento, el inversor produciría sólo 800 para tu vivienda y un máximo de 200 para verter, aunque pudiese producir más de esto. Sería interesante que te enterases de cómo se debe cumplir, igual le das muchas vueltas y es tan sólo no poder instalar más del 80% de tu consumo diario en placas solares, en ese caso no tendrías problema.

    Y un poco a parte, con un consumo de menos de 400kwh al mes me sorprendería muchísimo que, pese a ser todo eléctrico, tenga sentido una potencia contratada tan alta aún sin placas solares. Ten en cuenta que, cuando tengas placas, tendrá aún menos sentido. Dadle una vuelta, en el portal de gestión del contador inteligente suele venir también un apartado donde puedes ver el pico máximo que has mantenido durante al menos 15 minutos (si es de menos lo normal es que salvo que sea muchísimo más de lo contratado no salte, por la curva de tolerancia que han de aplicar los contadores) en los últimos 12 meses, y con eso podrías ver qué necesitas realmente.

    Te dejo el enlace del PVGIS, una utilidad que te permite estimar la producción que tendría una instalacion X en un lugar determinado. Te puede ser bastante útil.

    https://ec.europa.eu/jrc/en/pvgis

    Un saludo
  • cptn_pescanova escribió : »
    Han descubierto la que, al menos de momento, se puede considerar la pintura rupestre más antigua realizada por el Homo Sapiens, en la Isla de Celebes, Indonesia.

    5df132e7210000100834fb3c.png?cache=yJNSGSlFd3&ops=scalefit_630_noupscale

    44.000 añitos de nada (las de la Gran Sala de Altamira, por ejemplo, tienen entre 15.000 y 12.000 años de antigüedad)

    Estuve hace unos años en la cueva de Ardales y no te voy a decir que tuviese una revelación religiosa o mistica. Pero algo cambió en mi para siempre. Sentí el peso de la historia y tuve la fortuna de contemplar las pinturas no solo desde la perspectiva historica sino, tambien, de la puramente artistica y logre, no sé como decirlo, cierto grado de comunión con el autor.

    Esto es más personal que los culos pero, para mi, la perfeccion musical se dio en el barroco o para Fodel la perfeccion pictorica se dio en el siglo pasado

    A mi, y te lo digo sinceramente, el pintor de Altamira no me parece menos artista que Velázquez o Miguel Angel. Siempre me queda la sensacion de que no aprendemos sino que olvidamos

    No sé como explicarlo. Que haya hachas con 500.000 años de antiguedad no es solo que me fascine, es que me da hasta vertigo. El mundo tal como lo conocemos es un suspiro y pertenecemos al paleolitico de la misma manera que el hombre pertenece al niño que una vez fue
  • Ajojenjo escribió : »
    Pregunta al foro y los expertos que encontré el otro día en fotovoltaica.

    En Gran Canaria el cabildo acaba de sacar una subvención que financia 1€ por Vatio instalado hasta un máximo de 3000€, la única condición es que la instalación a financiar permita el 80% de autoconsumo.

    Ahora mis preguntas, he consultado la factura eléctrica de la casa y consume una media de 375kwh al mes. ¿Que potencia tendría que instalar para cumplir ese 80% de autoconsumo?.

    Se supone que mi casa está en zona V solar (aunque lo dudo mucho), se pondría en el tejado y creo que se podrían poner en orientación sur, aunque en esa posición la mitad del tejado tendría sombra y por tanto la superficie útil se reduce, he calculado que en orientación sur habría unos 15m2 de superficie útil.

    Me preocupa mucho la potencia máxima, que ahora mismo está contrata a 6,8Kw. Mi madre (sería para su casa) tiene secadora, lavavajillas, y no tenemos gas natural, sino que tiramos de energía eléctrica para el agua caliente, cocina de inducción, hornillo electrico para el pan... Pero bueno, se podría reestructurar el uso de muchos de esos electrodomésticos para espaciar su uso.

    Bueno, en fin, después de este rollo. ¿Que potencia se necesita instalar para ese consumo medio mensual?

    Ni puta idea de lo que preguntas, pero tienes una potencia contratada en mi opinión excesiva para una mujer que viva sola o en compañía de alguna otra persona. ¿Va a tener tu madre todos esos aparatos funcionando al mismo tiempo? Yo tengo 5 y pico y he tenido luces, tele, horno, placa, termo, nevera, secador y ordenador al mismo tiempo y no ha saltado la palanca.
  • Ajojenjo escribió : »
    Pregunta al foro y los expertos que encontré el otro día en fotovoltaica.

    En Gran Canaria el cabildo acaba de sacar una subvención que financia 1€ por Vatio instalado hasta un máximo de 3000€, la única condición es que la instalación a financiar permita el 80% de autoconsumo.

    Ahora mis preguntas, he consultado la factura eléctrica de la casa y consume una media de 375kwh al mes. ¿Que potencia tendría que instalar para cumplir ese 80% de autoconsumo?.

    Se supone que mi casa está en zona V solar (aunque lo dudo mucho), se pondría en el tejado y creo que se podrían poner en orientación sur, aunque en esa posición la mitad del tejado tendría sombra y por tanto la superficie útil se reduce, he calculado que en orientación sur habría unos 15m2 de superficie útil.

    Me preocupa mucho la potencia máxima, que ahora mismo está contrata a 6,8Kw. Mi madre (sería para su casa) tiene secadora, lavavajillas, y no tenemos gas natural, sino que tiramos de energía eléctrica para el agua caliente, cocina de inducción, hornillo electrico para el pan... Pero bueno, se podría reestructurar el uso de muchos de esos electrodomésticos para espaciar su uso.

    Bueno, en fin, después de este rollo. ¿Que potencia se necesita instalar para ese consumo medio mensual?

    La clave de esto es lo de autoconsumo, si es autoconsumo instantaneo es casi imposible que una vivienda consuma el 80% de lo que genera porque vas a verter mucho a red, creo que hay estudios que una vivienda normal puede autoconsumir entre un 20 y un 30% de lo que genera, dimensionando para el 100% del consumo de un año. Si es autonconsumo compensando lo que generas con lo que coges de la red entonces con 2KW no va mal. Además con 15 metros cuadrados de superficie útil dudo que puedas instalar más. Conociendo el percal dudo que dejen compensar así que para viviendas normales esta subvención no funciona, con lo que creo que la subvención esta pensada para empresas.
  • Echando cuentas, así por encima, con 2KW estarías alrededor del 75% de tu consumo anual. Pero lo que te he dicho, infórmate bien que dudo que esto este pensado para viviendas.
  • editado diciembre 2019 PM
    Vlad escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    Pregunta al foro y los expertos que encontré el otro día en fotovoltaica.

    En Gran Canaria el cabildo acaba de sacar una subvención que financia 1€ por Vatio instalado hasta un máximo de 3000€, la única condición es que la instalación a financiar permita el 80% de autoconsumo.

    Ahora mis preguntas, he consultado la factura eléctrica de la casa y consume una media de 375kwh al mes. ¿Que potencia tendría que instalar para cumplir ese 80% de autoconsumo?.

    Se supone que mi casa está en zona V solar (aunque lo dudo mucho), se pondría en el tejado y creo que se podrían poner en orientación sur, aunque en esa posición la mitad del tejado tendría sombra y por tanto la superficie útil se reduce, he calculado que en orientación sur habría unos 15m2 de superficie útil.

    Me preocupa mucho la potencia máxima, que ahora mismo está contrata a 6,8Kw. Mi madre (sería para su casa) tiene secadora, lavavajillas, y no tenemos gas natural, sino que tiramos de energía eléctrica para el agua caliente, cocina de inducción, hornillo electrico para el pan... Pero bueno, se podría reestructurar el uso de muchos de esos electrodomésticos para espaciar su uso.

    Bueno, en fin, después de este rollo. ¿Que potencia se necesita instalar para ese consumo medio mensual?

    La clave de esto es lo de autoconsumo, si es autoconsumo instantaneo es casi imposible que una vivienda consuma el 80% de lo que genera porque vas a verter mucho a red, creo que hay estudios que una vivienda normal puede autoconsumir entre un 20 y un 30% de lo que genera, dimensionando para el 100% del consumo de un año. Si es autonconsumo compensando lo que generas con lo que coges de la red entonces con 2KW no va mal. Además con 15 metros cuadrados de superficie útil dudo que puedas instalar más. Conociendo el percal dudo que dejen compensar así que para viviendas normales esta subvención no funciona, con lo que creo que la subvención esta pensada para empresas.

    Hombre, eso tampoco es así. Yo tengo instalados 3kwh desde mediados de septiembre de este año (que por cierto ocupan 17m2 en mi tejado y podrían ocupar menos) , quitado el vertido 0 desde que finalicé los trámites de legalización (creo que fue el 23 de octubre) y a día de hoy he consumido el 91% de toda la energía producida. En noviembre, primer mes completo con vertido a red, consumí un 84% de lo producido (238kWh). El problema como digo es el verano, que salvo que tengas la climatización muchas horas te será difícil

    Por el lado de la compensación a mi me están compensando la energía vertida desde el día 5 de este mes, así que sí, es posible.
  • editado diciembre 2019 PM
    Superkoko, muchisimas gracias por lo explicado y sobre todo por descubrirme que tengo contador inteligente y por el enlace que me diste que es muy muy útil.

    A partir de esos datos he realizado los siguientes estudios:

    Consumo-por-mes.png
    Aquí el consumo real en horas de luz por mes

    Perfil-real-total.png
    Y aquí el consumo por franja horaria

    Kwh-en-Las-Palmas.png
    Y aquí el Kwh que teóricamente daría una instalación de 3kw en las palmas por mes (de tú enlace). Según eso con 3kw iría sobrado, y podría poner menos incluso trasladando consumos de la noche a los del día.

  • Y ahora la realidad de la subvención. Sí es para particulares, pero tiene truco. En la aplicación introduces tu consumo mensual del último año y dices que perfil de consumo tienes (mañana, tarde, noche). Una vez realizado eso te hace un perfil de tu consumo por hora (imagino que basandose en un usuario tipo) y te subvenciona solo la instalación que necesitarías para cubrir esas horas de luz según tu consumo actual.

    A-subvencionar.png
    Aquí lo que te subvencionan.

    Perfil-consumo-simulado.png
    Aquí el perfil de consumo que te simula
  • Ahora tengo otra pregunta, entiendo que el rendimiento de una placa solar varía en función de la hora del día. Es decir, no es lo mismo a las 9 de la mañana que a las dos. ¿no?.

    Y comentarios sobre el consumo que he puesto, en febero se cambió la nevera de 15 años por una A+++, desde esa fecha se ha reducido el consumo total casi un 30%.

    En Enero se llena la casa de gente, de ahí ese pico.

    La potencia contratada de 6,8Kw es enorme, sí. La hemos intentado cambiar, pero la instalación está a nombre de mi padre que murió en 1997. Para cambiarla tenemos que pasar un informe de un técnico que cuando fue no quería obligar a cambiar la instalación trifásica a monofásica y cobrarnos una pasta. Le dijimos que no, pero sin ese informe no podemos modificar NADA del contrato eléctrico.
  • Pues es una putada lo del boletín, la verdad, porque aunque sea trifásica los contadores inteligentes ahora totalizan las fases, por lo que no necesitas tanta potencia. Por cierto, el inversor que instales ha de ser para instalación trifásica, obviamente.

    El rendimiento de la placa per se no varía. Lo que varía, y mucho, es la intensidad de la radiación solar según el ángulo de incidencia. Es decir, la placa produce más cuando el sol está en su cenit y se va disminuyendo según aumenta la inclinación. Por eso aunque haya sol la producción es mucho menor en unos meses que en otros...
  • Khayman escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Han descubierto la que, al menos de momento, se puede considerar la pintura rupestre más antigua realizada por el Homo Sapiens, en la Isla de Celebes, Indonesia.

    5df132e7210000100834fb3c.png?cache=yJNSGSlFd3&ops=scalefit_630_noupscale

    44.000 añitos de nada (las de la Gran Sala de Altamira, por ejemplo, tienen entre 15.000 y 12.000 años de antigüedad)

    Estuve hace unos años en la cueva de Ardales y no te voy a decir que tuviese una revelación religiosa o mistica. Pero algo cambió en mi para siempre. Sentí el peso de la historia y tuve la fortuna de contemplar las pinturas no solo desde la perspectiva historica sino, tambien, de la puramente artistica y logre, no sé como decirlo, cierto grado de comunión con el autor.

    Esto es más personal que los culos pero, para mi, la perfeccion musical se dio en el barroco o para Fodel la perfeccion pictorica se dio en el siglo pasado

    A mi, y te lo digo sinceramente, el pintor de Altamira no me parece menos artista que Velázquez o Miguel Angel. Siempre me queda la sensacion de que no aprendemos sino que olvidamos

    No sé como explicarlo. Que haya hachas con 500.000 años de antiguedad no es solo que me fascine, es que me da hasta vertigo. El mundo tal como lo conocemos es un suspiro y pertenecemos al paleolitico de la misma manera que el hombre pertenece al niño que una vez fue

    Te entiendo perfectamente porque comparto sensaciones. Para mí, que soy ateo convencido, es lo más cercano a vivir una experiencia trascendente, aunque sea desde una perspectiva 100% humanista y biológica. Siento ese mismo vértido y conexión con lo que ya pasó... y con lo que vendrá. Personalmente me desconecta un poco de los problemas de hoy, los relativizo mucho más.

    Eso sí, lo de que no aprendemos sino que olvidamos es una boutade. Aunque sí apoyo la calificación de artista al autor (autores más bien) de cuevas como Altamira, Lascaux, Chauvet, etc., claro que hubo un perfeccionamiento técnico y no solo eso, sino una concepción del arte diferente, más ociosa, sin motivación funcional alguna como se supone que tiene todo el arte rupestre.
  • ¡Menos mal que evolucionamos!

    ¡El progreso!

    :chismoreno:

    PS: es coña pero ese es un sentimiento ejemplar del totalmente conservador: todo lo pasado es mejor, y no porque lo fuera, sino por la nostalgia del pasado inmediato, en particular la infancia / juventud. De ahí que la peña cuantos más años pasan, más carpetovetónicos, ¡en general eh! que hay muchas excepciones.

    Picologicamente el pensamiento conservador es el shock del futuro, el miedo al cambio por el desconocimiento que suscita.
  • Khayman escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Han descubierto la que, al menos de momento, se puede considerar la pintura rupestre más antigua realizada por el Homo Sapiens, en la Isla de Celebes, Indonesia.

    5df132e7210000100834fb3c.png?cache=yJNSGSlFd3&ops=scalefit_630_noupscale

    44.000 añitos de nada (las de la Gran Sala de Altamira, por ejemplo, tienen entre 15.000 y 12.000 años de antigüedad)

    Estuve hace unos años en la cueva de Ardales y no te voy a decir que tuviese una revelación religiosa o mistica. Pero algo cambió en mi para siempre. Sentí el peso de la historia y tuve la fortuna de contemplar las pinturas no solo desde la perspectiva historica sino, tambien, de la puramente artistica y logre, no sé como decirlo, cierto grado de comunión con el autor.

    Esto es más personal que los culos pero, para mi, la perfeccion musical se dio en el barroco o para Fodel la perfeccion pictorica se dio en el siglo pasado

    A mi, y te lo digo sinceramente, el pintor de Altamira no me parece menos artista que Velázquez o Miguel Angel. Siempre me queda la sensacion de que no aprendemos sino que olvidamos

    No sé como explicarlo. Que haya hachas con 500.000 años de antiguedad no es solo que me fascine, es que me da hasta vertigo. El mundo tal como lo conocemos es un suspiro y pertenecemos al paleolitico de la misma manera que el hombre pertenece al niño que una vez fue

    A mí más que vértigo me da mucha pena que una especie capaz de crear lo creado en Altamira, de construir la Alhambra, de componer las variaciones Goldnerg o de escribir Hamlet vaya, como va, camino de la autodestrucción. Mi opinion es que no sólo la Historia del Hombre sea un suspiro, sino que en eso se va a quedar y que, una vez más, batiremos registros, en este caso el de especie con una de las duraciones más exiguas sobre el planeta. Si la tendencia es que a esto conduzca el hiperdesarrollo del cerebro (o similar órgano alienígena) me da que va a ser dificil encontrar vida inteligente en otros mundos ... mucha casualidad sería que en la inmensidad del tiempo y el espacio coincida cerca de nosotros otra especie de corto recorrido.

    PD: Cierto es que la Humanidad ha dado especímenes como Shakespeare o Bach, pero también como Hitler o Torquemada ... a veces desearía que fuésemos un poco más mediocres.

    PD2: Cuando trabajaba de topógrafo, a veces, desde lo alto de un monte, aburrido y haciendo un pequeño esfuerzo de imaginación, veía desfilar las legiones romanas o cabalgar a los condes de Castilla. Pero he perdido esa capacidad, ahora lo veo todo negro.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Khayman escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Han descubierto la que, al menos de momento, se puede considerar la pintura rupestre más antigua realizada por el Homo Sapiens, en la Isla de Celebes, Indonesia.

    5df132e7210000100834fb3c.png?cache=yJNSGSlFd3&ops=scalefit_630_noupscale

    44.000 añitos de nada (las de la Gran Sala de Altamira, por ejemplo, tienen entre 15.000 y 12.000 años de antigüedad)

    Estuve hace unos años en la cueva de Ardales y no te voy a decir que tuviese una revelación religiosa o mistica. Pero algo cambió en mi para siempre. Sentí el peso de la historia y tuve la fortuna de contemplar las pinturas no solo desde la perspectiva historica sino, tambien, de la puramente artistica y logre, no sé como decirlo, cierto grado de comunión con el autor.

    Esto es más personal que los culos pero, para mi, la perfeccion musical se dio en el barroco o para Fodel la perfeccion pictorica se dio en el siglo pasado

    A mi, y te lo digo sinceramente, el pintor de Altamira no me parece menos artista que Velázquez o Miguel Angel. Siempre me queda la sensacion de que no aprendemos sino que olvidamos

    No sé como explicarlo. Que haya hachas con 500.000 años de antiguedad no es solo que me fascine, es que me da hasta vertigo. El mundo tal como lo conocemos es un suspiro y pertenecemos al paleolitico de la misma manera que el hombre pertenece al niño que una vez fue

    A mí más que vértigo me da mucha pena que una especie capaz de crear lo creado en Altamira, de construir la Alhambra, de componer las variaciones Goldnerg o de escribir Hamlet vaya, como va, camino de la autodestrucción. Mi opinion es que no sólo la Historia del Hombre sea un suspiro, sino que en eso se va a quedar y que, una vez más, batiremos registros, en este caso el de especie con una de las duraciones más exiguas sobre el planeta. Si la tendencia es que a esto conduzca el hiperdesarrollo del cerebro (o similar órgano alienígena) me da que va a ser dificil encontrar vida inteligente en otros mundos ... mucha casualidad sería que en la inmensidad del tiempo y el espacio coincida cerca de nosotros otra especie de corto recorrido.

    PD: Cierto es que la Humanidad ha dado especímenes como Shakespeare o Bach, pero también como Hitler o Torquemada ... a veces desearía que fuésemos un poco más mediocres.

    PD2: Cuando trabajaba de topógrafo, a veces, desde lo alto de un monte, aburrido y haciendo un pequeño esfuerzo de imaginación, veía desfilar las legiones romanas o cabalgar a los condes de Castilla. Pero he perdido esa capacidad, ahora lo veo todo negro.

    Creo que te hechiza el clásico sentimiento de que cualquier tiempo pasado fue mejor. La verdad es que no es así en muchísimos parámetros. Está claro que el ecológico no es un factor en el que hayamos mejorado y que el mundo en 200-300 años seguramente sea muy diferente en este sentido, pero no vamos a desaparecer ni nos vamos a cargar el planeta. Habrá una autorregulación forzada, una transición, seguramente seremos muchos menos y habrá cambios que ni podemos prever, pero sabes que a otro nivel (local) ya ha habido purgas muy fuertes en la historia. Cuando miras hacia atrás ves que muchas culturas y pueblos las pasaron realmente putas, que desaparecieron, que cambiaron radicalmente, ves la dinámica de esos pueblos. Y ves que el sentido global de todo no es ni buena, ni mala, simplemente es.

    Salvo la agricultura, que es el mayor cambio cualitativo que ha tenido la humanidad al producir lo que conocemos como "cultura", los cambios sociales siempre han sido bastante relativos. Y en toda sociedad hubo espacio para la creación, pero también para mucha destrucción. De hecho aunque Siria, Yemen u otros países estén pasando momentos chungos, nunca en la historia de la humanidad hubo tanta paz y tanta sensibilidad hacia el patrimonio y la vida.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Khayman escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Han descubierto la que, al menos de momento, se puede considerar la pintura rupestre más antigua realizada por el Homo Sapiens, en la Isla de Celebes, Indonesia.

    5df132e7210000100834fb3c.png?cache=yJNSGSlFd3&ops=scalefit_630_noupscale

    44.000 añitos de nada (las de la Gran Sala de Altamira, por ejemplo, tienen entre 15.000 y 12.000 años de antigüedad)

    Estuve hace unos años en la cueva de Ardales y no te voy a decir que tuviese una revelación religiosa o mistica. Pero algo cambió en mi para siempre. Sentí el peso de la historia y tuve la fortuna de contemplar las pinturas no solo desde la perspectiva historica sino, tambien, de la puramente artistica y logre, no sé como decirlo, cierto grado de comunión con el autor.

    Esto es más personal que los culos pero, para mi, la perfeccion musical se dio en el barroco o para Fodel la perfeccion pictorica se dio en el siglo pasado

    A mi, y te lo digo sinceramente, el pintor de Altamira no me parece menos artista que Velázquez o Miguel Angel. Siempre me queda la sensacion de que no aprendemos sino que olvidamos

    No sé como explicarlo. Que haya hachas con 500.000 años de antiguedad no es solo que me fascine, es que me da hasta vertigo. El mundo tal como lo conocemos es un suspiro y pertenecemos al paleolitico de la misma manera que el hombre pertenece al niño que una vez fue

    A mí más que vértigo me da mucha pena que una especie capaz de crear lo creado en Altamira, de construir la Alhambra, de componer las variaciones Goldnerg o de escribir Hamlet vaya, como va, camino de la autodestrucción. Mi opinion es que no sólo la Historia del Hombre sea un suspiro, sino que en eso se va a quedar y que, una vez más, batiremos registros, en este caso el de especie con una de las duraciones más exiguas sobre el planeta. Si la tendencia es que a esto conduzca el hiperdesarrollo del cerebro (o similar órgano alienígena) me da que va a ser dificil encontrar vida inteligente en otros mundos ... mucha casualidad sería que en la inmensidad del tiempo y el espacio coincida cerca de nosotros otra especie de corto recorrido.

    PD: Cierto es que la Humanidad ha dado especímenes como Shakespeare o Bach, pero también como Hitler o Torquemada ... a veces desearía que fuésemos un poco más mediocres.

    PD2: Cuando trabajaba de topógrafo, a veces, desde lo alto de un monte, aburrido y haciendo un pequeño esfuerzo de imaginación, veía desfilar las legiones romanas o cabalgar a los condes de Castilla. Pero he perdido esa capacidad, ahora lo veo todo negro.

    A mi me deprime el giro hacia un extremo rabioso y fascista que veo en gran parte de la humanidad. Y no lo enfoco como algo político sino valórico, pues veo desastres en cualquier país donde mire. Para uno que creció abrazando que las diferencias, la libertad, la variedad y colorido eran lo que hacía grande a nuestro planeta, resulta chocante este giro violento hacia el orden, control total y eliminación de lo distinto.

    Y me duele que Europa, ese faro que iluminaba el mundo y lo guiaba hacia lo mejor de sí mismos, se esté hundiendo cada vez más. Siento que somos minoría.
  • editado diciembre 2019 PM
    "shapeley escribió : »

    Creo que te hechiza el clásico sentimiento de que cualquier tiempo pasado fue mejor. La verdad es que no es así en muchísimos parámetros. Está claro que el ecológico no es un factor en el que hayamos mejorado y que el mundo en 200-300 años seguramente sea muy diferente en este sentido, pero no vamos a desaparecer ni nos vamos a cargar el planeta. Habrá una autorregulación forzada, una transición, seguramente seremos muchos menos y habrá cambios que ni podemos prever, pero sabes que a otro nivel (local) ya ha habido purgas muy fuertes en la historia. Cuando miras hacia atrás ves que muchas culturas y pueblos las pasaron realmente putas, que desaparecieron, que cambiaron radicalmente, ves la dinámica de esos pueblos. Y ves que el sentido global de todo no es ni buena, ni mala, simplemente es.

    Salvo la agricultura, que es el mayor cambio cualitativo que ha tenido la humanidad al producir lo que conocemos como "cultura", los cambios sociales siempre han sido bastante relativos. Y en toda sociedad hubo espacio para la creación, pero también para mucha destrucción. De hecho aunque Siria, Yemen u otros países estén pasando momentos chungos, nunca en la historia de la humanidad hubo tanta paz y tanta sensibilidad hacia el patrimonio y la vida.

    Es posible que tengas razón y no nos extingamos, pero también es posible que no la tengas ... ten en cuenta que en la mayor extinción masiva de la que tenemos noticia, la del Pérmico, con su vulcanismo desaforado, los datos que nos dan los estudios geológicos dicen que la temperatura subió bastante más despacio de lo que está subiendo ahora, pero bueno, nos movemos en el campo de las hipótesis y los futuribles.

    En lo que te aseguro que te equivocas es en que yo crea que cualquier tiempo pasado fue mejor ... el pasado fue mejor en algunas cosas y peor en la mayoría de ellas. Lo que yo creo es que el ser humano es un animal básicamente destructivo (no hablo ya de maldad, porque mucha de esa destructividad es inconsciente). Lo que ocurre es que cuanto más avanza la civilización, más medios tenemos para poner en práctica dicha destrucción sistemática del ecosistema.
  • editado diciembre 2019 PM
    Cualquier tiempo pasado fue pasado
    No me cabe duda que vivimos en la época más pacífica de la historia y sentir nostalgia de lo que no se ha conocido me parece banal y, a ratos, peligroso
    Pero es que asomarse a ese balcón es taaaaaaan fascinante...
    Se tiende a pensar que hay una equivalencia entre tecnología y gnosis o habilidades sociales. Que el hombre primitivo era simple porque así eran sus herramientas. La cuestión es que la evolución biológica va mucho más lenta y un cromagnon, e incluso un neardental, son absolutamente intercambiables en el tiempo con cualquiera de nosotros. No pensaban distinto o más torpe, sus procesos mentales son como los de cualquiera y compartimos los mismos anhelos e inquietudes vitales
    shapeley escribió : »
    Eso sí, lo de que no aprendemos sino que olvidamos es una boutade.
    Tal como lo he enunciado, así en genérico, lo es. En general aprendemos mucho más de lo que olvidamos
    En el particular hay cosas que se olvidan y habilidades que se pierden. Un niño de hoy probablemente esté más desvalido que uno de entonces.
    Y ese proceso se aprecia incluso si la escala temporal es la propia vida. Squilo es el término que los amantes de las voces dan a la capacidad de propagación del sonido. Es independiente del volumén y depende de la riqueza tímbrica de la emisión. Cuantos más resonadores uses, el pecho y la cabeza, más lejos se te escuchará. Todos los bebés del mundo lo tienen pero incluso algunos, ehem, cantantes de ópera no se les oye más allá de la fila tres
Accede o Regístrate para comentar.