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El Antihilo (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Lo que he dicho es que no son necesarios. Otra cosa es que no tengas ni puta idea de que eso es así.
Chico, vuélvete a insultar a los políticos, ahí eres cansino pero no heces el ridículo que estás haciendo.
Si ni siquiera sabes cómo funciona el protocolo XMPP deja de soltar chorradas, si eres capaz de decir que no se necesitan servidores es que eres más tonto de lo que ya aparentas y mira que lo que aparentas es de órdago.
Ale, te puedes ir a tomar por culo y a pontificar sobre lo que no sabes a otros.
Qué tontería más grande. ¿Quien ha dicho que los servidores sean gratis? Lo que he dicho es que no son necesarios. Otra cosa es que no tengas ni puta idea de que eso es así.
No son necesarios para una comunicación limitada, para una comunicación como la que estamos acostumbrados, sí. No creo que mucha gente entendiera que si envías un mensaje la otra persona tiene que estar en cobertura perfecta y con los datos activados para recibir el mensaje.
Simplmenete es algo que considero que debe ser gratuito
Vuelvo a decirte lo mismo. Estás poniendo como una especie de principio universal algo que no es más que un porque yo lo valgo y pongo el límite donde me sale de las bolas, que es lo que te dice Zampastros: ¿no te gusta? no lo pagues. Pero no digas que tiene que ser gratuito wassap pero no la conexión a internet, ya puestos, porque no es ni coherente ni lógico.
El problema no está en buscarse una alternativa (completamente lícito) sino en la película absurda que te has montado sobre por qué no deberían cobrar.
Nah, dejalo, no hay nada masi inutil que discutir con un tonto.
Llevo 5 páginas siguiendo esta interesante conversación y hermoso retrato de por qué no merecemos tener cosas buenas. Reconozco que me he reído, pero luego me dio un poco de pena pensar que, como una persona que depende en parte del desarrollo de software y servicios, esta idea de Pitu esté tan extendida y sobre todo construida sobre un pilar de ignorancia mezclado con chulería (léase como orgulloso de presumir de ello) acojonante.
El whatssap es un servicio. Los derechos son otra cosa, más seria.
No es lícito obligarlos a que sea gratis. Es lícito querer que lo sea. Y, muy probablemente aunque puede tratarse de un imposible, la propia empresa también quiere que sea gratis.
El mercado (tú, yo y todos) pondremos cada cosa en su sitio. Lo que vale para hoy igual para mañana no, y viceversa.
En líneas generales los servicios, a la larga, tienden a abaratarse para el usuario.
Khayman creo que ha resumido muy bien la historia. Whatsapp es un servicio, no es el adalid de nada, ni lo ha tratado de ser nunca. Si no se quiere pagar por ello porque la ecuación beneficio/coste no compensa frente a otras opciones como Line, KakaoTalk, Wechat, iMessage, ChatOn, Skype, Joyn, Tu me, etc. etc. pues es derecho de un consumidor. Tratar de justificarlo metiendo por el medio ideas raras más allá del mercado es bastante absurdo. Whatsapp tiene sus particularidades y considera justo que se pague por ello, simplemente eso.
Hace justo una semana que pasé de fumar dos paquetes de tabaco diarios a cero.
Ánimo, has casi superado la adicción física, ahora sólo queda pasar la psicológica, durante meses te tirarás asociando momentos a cigarrillos y por tanto acordándote, pero si tienes fuerza de voluntad eso pasará también y llegará un momento en que te preguntes por qué fumabas, porque además de ser malo para la salud es un puto coñazo que no aporta nada.
¿Cual era el programa ese español, similar a Whatsapp, que te pagaban por utilizarlo? te daban un céntimo o así por cada ventanita de propaganda que te tocaba comerte :risa:
A lo mejor te refieres a uno que enviaba a toda la base de contactos de Whatsapp una invitación. Se llama Spotbros y ya tiene 1 millón de clientes!
Me regalaron un libro titulado "Dejar de fumar es fácil, si sabes como" que, precisamente, ayuda a cambiar el punto de vista que tenemos sobre el tabaco. Por ejemplo, casi todos los fumadores decimos que nos gusta sinceramente fumar, y que nos ayuda a relajarnos... ¿pero es realmente así? Bien mirado, el primer cigarro es desagradable y produce mareo. Sólo nos parece apetecible al tercer o cuarto intento, cuando la nicotina empieza a convertirse en una adicción. Obtenemos bienestar sólo en la medida en la que alimentamos a esa adicción.
Por otra parte, me hice a la idea de que no renunciaba a nada especial por dejar de fumar, al contrario. Me puedo quedar en el restaurante apurando mi café, por ejemplo, en vez de escaparme a la calle a echar el piti de rigor, aunque caiga una pelona de cojones.
Resumiendo, que cuando apagué el último cigarrillo, tenía muy claro que no echaría de menos esa mierda. Algo de mono hay, pero no pasa de ser una ligera molestia que, además, siempre va a menos. ¡Soy libre!
no me gusta pagar por cosas así ya que abre una puerta nada deseable de que cosas que son tecnologicamente posibles de manera gratuita, se realicen de pago,
A ver si al menos te entra en la cabeza que el hecho de que Whatsapp fuera gratuita (para algunos) y Line lo sea, como otras, NO TIENE NADA QUE VER CON LA PUTA TECNOLOGÍA, sino con decisiones de negocio. Ninguna empresa que se dedique solo a la mensajería hoy en día podría sobrevivir porque hay unos costes asociados (que en el caso de crecer tienen varios ceros mensualmente) más allá del desarrollo de la aplicación.
A ver si al menos te entra en la cabeza que el hecho de que Whatsapp fuera gratuita (para algunos) y Line lo sea, como otras, NO TIENE NADA QUE VER CON LA PUTA TECNOLOGÍA, sino con decisiones de negocio. Ninguna empresa que se dedique solo a la mensajería hoy en día podría sobrevivir porque hay unos costes asociados (que en el caso de crecer tienen varios ceros mensualmente) más allá del desarrollo de la aplicación.
Pero si sigue empeñado en que servicios como Line, Whatsapp y demás no necesitan servidores y que todo se puede hacer punto a punto.
Otra vez mintiendo. Nunca. jamás he dicho que servicios como Line Whatsapp y demás no necesitan servidores. Jamás he dicho eso. Yo no se que manía tienes con inventarte lo que dicen los demás.
No, no. Que no es una quimera o una ilusión . Que es gratis literalmente, que la comunicación en sí por interenet es gratis porque la tecnología para hacerla posible es simplemente gratis hecha por gente que la ha donado gratuitamente a la humanidad y no hace falta más que el ordenador receptor y el ordenador emisor.
Que no tengas no puta idea de lo que hablas y sólo digas gilipolleces es problema tuyo, que no tengas la suficiente inteligencia para entender lo que se te explica es problema tuyo. Pero que encima tengas los santos cojones de estar todo el rato diciendo que son los demás los mentirosos y los que tergiversan ya es para tomarte a mandar por culo.
Así que, a tomar por culo, le vas a tomar el pelo a otros.
Habría que saber a que te refieres con buenas y por qué consideras si casos concretos son buenos o no. Lo que para ti es bueno para otro puede no serlo.
Es una expresión, una frase hecha: "This is why we can't have nice things".
¿Cual es mi idea y por que está construida sobre un pilar de ignorancia y chulería?
Al final de este mensaje lo verás. Lo de la chulería viene por el tono y por el nivel de las comparaciones que haces.
¿De que se supone que presumo?
De ignorancia, ya lo dije.
Mucho rajar y en realidad no dices absolutamente nada.
Y nada de victimismos con que dependes en parte del desarrollo de software y servicios que yo me dedico en gran parte a desarrollo de software para movil. Así que menos hablar de ignorancia o de hacerte la víctima porque se extienda la idea de que hay cosas que entre todos se pueden hacer para todos sin que se haga beneficio empresarial del asunto.
Yo no he dicho eso. La última frase que pones, me refiero. Luego te quejas de que te tergiversan las palabras. Por supuesto que se pueden hacer cosas sin beneficio empresarial, vaya tontería.
Yo vivo de crear, no de embotellar aire para personas que tiene contratado mi plan de distribución de aire embotellado porque sus vecinos lo tienen.
Ahí está la ignorancia, Pitu. La comparación con aire embotellado, la equiparación de un servicio específico con la idea de vender la nada en plan engañabobos (que sería vender aire embotellado).
Me regalaron un libro titulado "Dejar de fumar es fácil, si sabes como" que, precisamente, ayuda a cambiar el punto de vista que tenemos sobre el tabaco.
El autor murió de cáncer de pulmón
Dato inútil: Era un fumador tremendo y consiguió dejar de fumar (a partir de ahí salió ese libro), pero las consecuencias quedaron ahí. Tiene otro libro cojonudo que se llama "es fácil perderle el miedo a volar si sabes como", que le sirvió a mi pareja para perderle el pánico (pero pánico del de verdad) a subirse a un avión).
Oye el aire embotellado es un servicio, lo mismo que el whatsapp, algo accesible de manera gratuita que te lo venden por las condiciones de ignorancia de la gente y por monopolio de usuarios.
:risa:
Vale, ok.
Y vamos, tachas mi intervención de ignorante y ahora resulta que la ignorancia la basas en un ejemplo que no te gusta pero que es una mínima parte de toda la conversación. Pedazo de ignorancia.
No, no es un ejemplo que no me guste, es que es un ejemplo absurdo, y que lo sostienes como argumento para tu teoría, por lo que no es una "mínima parte" de la conversación.
Oye el aire embotellado es un servicio, lo mismo que el whatsapp
Nadie vende aire embotellado en el mundo real, de la misma manera que no hay ningún servicio que sea realmente libre de costes. Todo exige un esfuerzo de desarrollo, de implantación y de mantenimiento. Normalmente, cuando vemos algo "gratis" significa que los costes se repercuten de otra manera, ya sea mediante publicidad, como anzuelo a servicios que sí son de pago, etcétera.
Gratis no hay nada en este mundo. ¿O es que tu curras como amor el arte? Pues lo mismo las creadores del Wassap, sin ir más lejos.
Joer, lo miré en Wikipedia y me dio un mal rollo tremendo. Yo soy fumador desde hace 22 años, así que igual ya he comprado mi papeleta para el cáncer... Pero entre seguir fumando y no hacerlo, prefiero la segunda opción.
Joer, lo miré en Wikipedia y me dio un mal rollo tremendo. Yo soy fumador desde hace 22 años, así que igual ya he comprado mi papeleta para el cáncer... Pero entre seguir fumando y no hacerlo, prefiero la segunda opción.
Uf, perdona, ahora me doy cuenta que dejé un mensaje muy descorazonador (en plan, "morirás igualmente"), no era mi intención.
Me regalaron un libro titulado "Dejar de fumar es fácil, si sabes como" que, precisamente, ayuda a cambiar el punto de vista que tenemos sobre el tabaco. Por ejemplo, casi todos los fumadores decimos que nos gusta sinceramente fumar, y que nos ayuda a relajarnos... ¿pero es realmente así? Bien mirado, el primer cigarro es desagradable y produce mareo. Sólo nos parece apetecible al tercer o cuarto intento, cuando la nicotina empieza a convertirse en una adicción. Obtenemos bienestar sólo en la medida en la que alimentamos a esa adicción.
Dos años y dos meses llevo ya sin fumar el paquete y medio diario
¿Que el ejemplo es argumento de qué? PEro si es un ejemplo, un simil. ¿Que no es una mínima parte de la conversación? Looooool Enga que se abre la veda de la fantasía. XD
Por cierto, sigues sin decir cual es esa teoría mia. 3 post y sigues sin decir nada.
Tienes razón, no he dicho nada y tu argumentación es impecable. Has ganado.
Comentarios
Chico, vuélvete a insultar a los políticos, ahí eres cansino pero no heces el ridículo que estás haciendo.
Si ni siquiera sabes cómo funciona el protocolo XMPP deja de soltar chorradas, si eres capaz de decir que no se necesitan servidores es que eres más tonto de lo que ya aparentas y mira que lo que aparentas es de órdago.
Ale, te puedes ir a tomar por culo y a pontificar sobre lo que no sabes a otros.
No son necesarios para una comunicación limitada, para una comunicación como la que estamos acostumbrados, sí. No creo que mucha gente entendiera que si envías un mensaje la otra persona tiene que estar en cobertura perfecta y con los datos activados para recibir el mensaje.
Pero es que el nivel de servicio que te da WhatsApp no es comunicación básica. Tiene valor añadido.
Salu2
Vuelvo a decirte lo mismo. Estás poniendo como una especie de principio universal algo que no es más que un porque yo lo valgo y pongo el límite donde me sale de las bolas, que es lo que te dice Zampastros: ¿no te gusta? no lo pagues. Pero no digas que tiene que ser gratuito wassap pero no la conexión a internet, ya puestos, porque no es ni coherente ni lógico.
Pues mira, NHN tiene 8.615 empleados y Whatsapp 11, por poner un ejemplo :risa:
Nah, dejalo, no hay nada masi inutil que discutir con un tonto.
¿Ves?, lo que yo te decía.
No es lícito obligarlos a que sea gratis. Es lícito querer que lo sea. Y, muy probablemente aunque puede tratarse de un imposible, la propia empresa también quiere que sea gratis.
El mercado (tú, yo y todos) pondremos cada cosa en su sitio. Lo que vale para hoy igual para mañana no, y viceversa.
En líneas generales los servicios, a la larga, tienden a abaratarse para el usuario.
Ánimo, has casi superado la adicción física, ahora sólo queda pasar la psicológica, durante meses te tirarás asociando momentos a cigarrillos y por tanto acordándote, pero si tienes fuerza de voluntad eso pasará también y llegará un momento en que te preguntes por qué fumabas, porque además de ser malo para la salud es un puto coñazo que no aporta nada.
A lo mejor te refieres a uno que enviaba a toda la base de contactos de Whatsapp una invitación. Se llama Spotbros y ya tiene 1 millón de clientes!
Me regalaron un libro titulado "Dejar de fumar es fácil, si sabes como" que, precisamente, ayuda a cambiar el punto de vista que tenemos sobre el tabaco. Por ejemplo, casi todos los fumadores decimos que nos gusta sinceramente fumar, y que nos ayuda a relajarnos... ¿pero es realmente así? Bien mirado, el primer cigarro es desagradable y produce mareo. Sólo nos parece apetecible al tercer o cuarto intento, cuando la nicotina empieza a convertirse en una adicción. Obtenemos bienestar sólo en la medida en la que alimentamos a esa adicción.
Por otra parte, me hice a la idea de que no renunciaba a nada especial por dejar de fumar, al contrario. Me puedo quedar en el restaurante apurando mi café, por ejemplo, en vez de escaparme a la calle a echar el piti de rigor, aunque caiga una pelona de cojones.
Resumiendo, que cuando apagué el último cigarrillo, tenía muy claro que no echaría de menos esa mierda. Algo de mono hay, pero no pasa de ser una ligera molestia que, además, siempre va a menos. ¡Soy libre!
A ver si al menos te entra en la cabeza que el hecho de que Whatsapp fuera gratuita (para algunos) y Line lo sea, como otras, NO TIENE NADA QUE VER CON LA PUTA TECNOLOGÍA, sino con decisiones de negocio. Ninguna empresa que se dedique solo a la mensajería hoy en día podría sobrevivir porque hay unos costes asociados (que en el caso de crecer tienen varios ceros mensualmente) más allá del desarrollo de la aplicación.
Pero si sigue empeñado en que servicios como Line, Whatsapp y demás no necesitan servidores y que todo se puede hacer punto a punto.
Que no tengas no puta idea de lo que hablas y sólo digas gilipolleces es problema tuyo, que no tengas la suficiente inteligencia para entender lo que se te explica es problema tuyo. Pero que encima tengas los santos cojones de estar todo el rato diciendo que son los demás los mentirosos y los que tergiversan ya es para tomarte a mandar por culo.
Así que, a tomar por culo, le vas a tomar el pelo a otros.
Es una expresión, una frase hecha: "This is why we can't have nice things".
Al final de este mensaje lo verás. Lo de la chulería viene por el tono y por el nivel de las comparaciones que haces.
De ignorancia, ya lo dije.
Yo no he dicho eso. La última frase que pones, me refiero. Luego te quejas de que te tergiversan las palabras. Por supuesto que se pueden hacer cosas sin beneficio empresarial, vaya tontería.
Ahí está la ignorancia, Pitu. La comparación con aire embotellado, la equiparación de un servicio específico con la idea de vender la nada en plan engañabobos (que sería vender aire embotellado).
El autor murió de cáncer de pulmón
Dato inútil: Era un fumador tremendo y consiguió dejar de fumar (a partir de ahí salió ese libro), pero las consecuencias quedaron ahí. Tiene otro libro cojonudo que se llama "es fácil perderle el miedo a volar si sabes como", que le sirvió a mi pareja para perderle el pánico (pero pánico del de verdad) a subirse a un avión).
:risa:
Vale, ok.
No, no es un ejemplo que no me guste, es que es un ejemplo absurdo, y que lo sostienes como argumento para tu teoría, por lo que no es una "mínima parte" de la conversación.
Nadie vende aire embotellado en el mundo real, de la misma manera que no hay ningún servicio que sea realmente libre de costes. Todo exige un esfuerzo de desarrollo, de implantación y de mantenimiento. Normalmente, cuando vemos algo "gratis" significa que los costes se repercuten de otra manera, ya sea mediante publicidad, como anzuelo a servicios que sí son de pago, etcétera.
Gratis no hay nada en este mundo. ¿O es que tu curras como amor el arte? Pues lo mismo las creadores del Wassap, sin ir más lejos.
Joer, lo miré en Wikipedia y me dio un mal rollo tremendo. Yo soy fumador desde hace 22 años, así que igual ya he comprado mi papeleta para el cáncer... Pero entre seguir fumando y no hacerlo, prefiero la segunda opción.
Uf, perdona, ahora me doy cuenta que dejé un mensaje muy descorazonador (en plan, "morirás igualmente"), no era mi intención.
Dos años y dos meses llevo ya sin fumar el paquete y medio diario
Tienes razón, no he dicho nada y tu argumentación es impecable. Has ganado.
:O