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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Efectivamente, identificar problema y responsables. De ahí ir a la solucion del problema y aplicacion de las consecuencias a quien sea el responsable según sus actos.
En Brasil, como en Argentina, se presume cierta independencia judicial, aunque sean consideradas democracias imperfectas en el índice de The Economist. El presidente puede intentar influir en procesos judiciales pero no hacer lo que le venga en gana como en Rusia.
Que la alternativa a ganar de Bolsonaro hay sido huir habla mal del personaje, no del país, que parece ha esquivado una buena bala.
El problema no es que un juez te pida el pasaporte. El problema es que en Brasil si eres un corrupto y consigues ganar las elecciones quedas impune y además indultas a tu padre, así todo queda en familia. Como ya no va a poder hacerlo, no le queda otra que huir.
Si tú estás siendo investigado por la justicia y te piden el pasaporte no te escapas de tu país, lo entregas y te defiendes, lo que ha hecho es indigno en lo personal y lo más grave, es cagarse en el 48% de los brasileños que le votaron, dejando ko las posibilidades de la oposición a Lula para años.
Chicos, las cosas no son así en Brasil.
Buena parte de la familia de LULA está siendo investigada por corrupción. Y sin embargo a esos no les quitan pasaporte. A su vez, este juez Moraes está ordenando extradición a todo tipo de opositores... que la justicia extranjera (de España, de Italia, etc) de ESTÁ DENEGANDO, porque es persecución política.
Os pongo a Glen Greenwald, que no es un periodista sospechoso:
Precisamente hoy, Italia ha rechazado la solicitud de Brasil de extraditar a una persona llamada @edutagli, quien en su día fue uno de los principales colaboradores de Moraes, pero que posteriormente huyó a Italia después de que Moraes lo acusara de haber sido mi fuente en una enorme filtración de documentos de su despacho, a la que tuve acceso para una investigación periodística que realicé junto con @Folha en 2024.
Aquella filtración masiva nos permitió publicar aproximadamente 20 artículos que demostraban los abusos de poder sistemáticos cometidos por Moraes contra sus adversarios políticos. Esa es precisamente la razón por la que tantos brasileños, incluido Bolsonaro, saben que no pueden tener un juicio justo en Brasil.
Italia ha rechazado hoy la extradición de la persona acusada de ser nuestra fuente, argumentando que el procedimiento judicial sería una farsa, ya que Moraes —como hace tan a menudo— pretende actuar simultáneamente como supuesta víctima, investigador y juez. Por tanto, su solicitud incumple claramente los estándares de extradición italianos.
Una vez más, varios países han llegado a la misma conclusión, lo que demuestra hasta qué punto el sistema judicial brasileño, antaño respetado, se ha convertido en una farsa bajo el régimen de Lula y Moraes.
Moraes ha dirigido un sistema de persecución política disfrazado de justicia penal, cuya naturaleza fraudulenta ha sido reconocida por varios países que, precisamente, no son aliados de Bolsonaro.
Nadie en su sano juicio que sea adversario político de Moraes permanecería en Brasil una vez que quedara claro que este pretende encarcelarlo, puesto que ha demostrado que la culpabilidad está decidida de antemano y que actúa sin ningún tipo de límite legal ni constitucional.
Lula fue juzgado y condenado por un tema de un apartamento, no huyó, defendió su inocencia y asumió la condena.
Si tú crees que te persiguen judicialmente, no te presentas a las elecciones, como queda la derecha?, como queda la oposición a Lula?, esto no va de un señorito brasileño y sus problemas legales, va de la democracia, imperfecta, como todas, brasileña.
@Vlish totalmente en desacuerdo en tu análisis. La democracia en Brasil está mucho más PERDIDA de lo que crees. Bolsonaro se presentó porque todavía podía, pero sabiendo que si perdía, correría el mismo destino que muchos otros opositores perseguidos judicialmente... cosa que se ha demostrado.
Se les persigue judicialmente no porque sean corruptos (cosa que no dudo), sino porque son opositores.
Volviendo al tema del mártir brasileiro, que en este momento no quiero mezclar la política con las víctimas de esta nueva tragedia lo que está claro es lo innecesario que era retirarle el pasaporte a Bolsonaro JR, no existiendo el más mínimo riesgo riesgo de fuga.
Ahora está en manos del gobierno t la oposiciçon pensar en Brasil y los brasuleños, tender puentes tbuscar más consenso y gobernar para todos.
Volviendo al tema del mártir brasileiro, que en este momento no quiero mezclar la política con las víctimas de esta nueva tragedia lo que está claro es lo innecesario que era retirarle el pasaporte a Bolsonaro JR, no existiendo el más mínimo riesgo riesgo de fuga.
Ahora está en manos del gobierno t la oposiciçon pensar en Brasil y los brasuleños, tender puentes tbuscar más consenso y gobernar para todos.
Terminaréis lamentando haber pasado por alto las persecuciones políticas que Lula y Alexandre de Moraes están realizando.
PD: El partido de Lula sigue anunciando más persecuciones políticas:
Lula fue juzgado y condenado por un tema de un apartamento, no huyó, defendió su inocencia y asumió la condena.
Si tú crees que te persiguen judicialmente, no te presentas a las elecciones, como queda la derecha?, como queda la oposición a Lula?, esto no va de un señorito brasileño y sus problemas legales, va de la democracia, imperfecta, como todas, brasileña.
Pocas dudas hay conmigo sobre mi querencia a las derechas (ni bajo tierra), pero ya te digo que ese Juez Moraes es un hijo de la grandísima puta. No recuerdo en qué otro caso relativamente reciente daba un ascazo verle y oírle que ni con traje de biohazard. Es el tipo más corrupto dentro de un país corrupto hasta la médula. Ése es el problema de confiar en la Justicia por el mero hecho de llamarse Justicia. Ser juez no significa absolutamente nada, no te convierte en justo, sino en poderoso, y lamentablemente es independiente del resto, por lo que corromperse es mucho más fácil que siendo político
No conozco el caso del tipo que citas (en todo caso si no se podía presentar que lo hubieran tramitado antes, no una vez que le han votado, ahora me parece mal que le "deselezcan") pero creo que en Brasil ha habido unas elecciones bastante normales y que como ha ganado Lula pudo ganar Bosonaro.
Lo que si que te digo es que cada vez me creo menos de lo que leo por internet y que cada vez que esta nueva derecha de la "interncional trumpista" pierde unas elecciones no lo acepta. llegando en el caso de Bolsonaro padre o del mismo Trump, a intentar dar un golpe de estado. Para esto, prefiero que hagan como Putin, que amañen directamente las elecciones y así reduzcan el riesgo de que sus compatriotas acaben matándose entre ellos
No te digo que no y confío en tus referencias, pero lo cierto e que viendo tanta desinformacion como hay, yo ya pongo lo que leo en cuarentena y, si el tema me interesa lo suficiente, busco otras fuentes, comparo t ya entonces saco conclusiones. pero quw no dudo de tu criterio sobre este periodista. es simplemente que me he vuelto bastante desconfiado.
Y reitero que si el protagonista de la noticia tiene algún tipo de incompatibilidad para ejercer un cargo público, deberían haberle impedido presentarse, no anular su elección a posteriori. pero no creo que podamos hablar de una falta de separación de poderes (flagrante al menos) en Brasil (dentro de que no tengo ni puta idea de como funcionan allí). Soportaron una dictadura militar muy chunga y no creo que estén por perder lo conseguido desde entonces. Es más, es posible que sea una de las razones de que haya ganado Lula, porque mucha gente considere a (los) Bolsonaro una amenaza para el sistema, como yo considero que aquí lo son VOX y Podemos y siempre votaré a quien obstaculice su victoria ... excepto si alguien se tira el rollo y me lleva de setas ese día, que no votaría ni al Tato.
pero no creo que podamos hablar de una falta de separación de poderes (flagrante al menos) en Brasil (dentro de que no tengo ni puta idea de como funcionan allí).
Completamente equivocado en lo primero y muy acertado en lo segundo.
Lula no huyo porque su causa judicial, iniciada en primera instancia, eventualmente llegaria al supremo, donde los jueces nombrados por el le echarian una mano, como asi sucedio.
Me da bastante pereza tratar el tema porque toooodo en Brasil tiene muchas ramificaciones y es muy largo de contar, Glenn Greenwald en este caso es bastante objetivo para quien le interese.
Por cierto esta es la opinion de la audiencia nacional del magistrado en cuestion:
Bolsonaro desde Miami se proclama Presidente y ganador de las elecciones, esto nunca fue de delitos, jueces o pasaportes, esto va de urnas, de poder, el hijo, desde Miami, quiere hacer lo mismo que papá, compensar con un golpe de estado su derrota electoral, y entre otras muchas cosas esto es delito, y muy grave.
Solo de escuchar las preguntas se me revuelve el estómago. No sé cómo puede hacerlas. Y lo que es peor, con qué fin. Si es para tener más audiencia tenemos un problema. Si estoy viendo un programa y empiezan a hacer estas preguntas cambio sólo por evitarme la sensación de asco gratuita. Supongo que hay mucha gente que siente poco o directamente no siente y se queda enganchada a ese contenido como si se tratase de una peli, cuando en ese vagón del que habla ese hombre que, en mi opinión, no está bien de la cabeza, lo que hay son los restos de abuelos, abuelas, tíos, madres, padres, hermanos e hijos que ya no volverán a casa.
En Brasil, como en Argentina, se presume cierta independencia judicial, aunque sean consideradas democracias imperfectas en el índice de The Economist. El presidente puede intentar influir en procesos judiciales pero no hacer lo que le venga en gana como en Rusia.
Que la alternativa a ganar de Bolsonaro hay sido huir habla mal del personaje, no del país, que parece ha esquivado una buena bala.
El problema no es que un juez te pida el pasaporte. El problema es que en Brasil si eres un corrupto y consigues ganar las elecciones quedas impune y además indultas a tu padre, así todo queda en familia. Como ya no va a poder hacerlo, no le queda otra que huir.
Si tú estás siendo investigado por la justicia y te piden el pasaporte no te escapas de tu país, lo entregas y te defiendes, lo que ha hecho es indigno en lo personal y lo más grave, es cagarse en el 48% de los brasileños que le votaron, dejando ko las posibilidades de la oposición a Lula para años.
Chicos, las cosas no son así en Brasil.
Buena parte de la familia de LULA está siendo investigada por corrupción. Y sin embargo a esos no les quitan pasaporte. A su vez, este juez Moraes está ordenando extradición a todo tipo de opositores... que la justicia extranjera (de España, de Italia, etc) de ESTÁ DENEGANDO, porque es persecución política.
Os pongo a Glen Greenwald, que no es un periodista sospechoso:
Precisamente hoy, Italia ha rechazado la solicitud de Brasil de extraditar a una persona llamada @edutagli, quien en su día fue uno de los principales colaboradores de Moraes, pero que posteriormente huyó a Italia después de que Moraes lo acusara de haber sido mi fuente en una enorme filtración de documentos de su despacho, a la que tuve acceso para una investigación periodística que realicé junto con @Folha en 2024.
Aquella filtración masiva nos permitió publicar aproximadamente 20 artículos que demostraban los abusos de poder sistemáticos cometidos por Moraes contra sus adversarios políticos. Esa es precisamente la razón por la que tantos brasileños, incluido Bolsonaro, saben que no pueden tener un juicio justo en Brasil.
Italia ha rechazado hoy la extradición de la persona acusada de ser nuestra fuente, argumentando que el procedimiento judicial sería una farsa, ya que Moraes —como hace tan a menudo— pretende actuar simultáneamente como supuesta víctima, investigador y juez. Por tanto, su solicitud incumple claramente los estándares de extradición italianos.
Una vez más, varios países han llegado a la misma conclusión, lo que demuestra hasta qué punto el sistema judicial brasileño, antaño respetado, se ha convertido en una farsa bajo el régimen de Lula y Moraes.
Moraes ha dirigido un sistema de persecución política disfrazado de justicia penal, cuya naturaleza fraudulenta ha sido reconocida por varios países que, precisamente, no son aliados de Bolsonaro.
Nadie en su sano juicio que sea adversario político de Moraes permanecería en Brasil una vez que quedara claro que este pretende encarcelarlo, puesto que ha demostrado que la culpabilidad está decidida de antemano y que actúa sin ningún tipo de límite legal ni constitucional.
Que un político esté investigado, o su familia, conociendo cómo funciona el lawfare no significa nada. En España tenemos la condena a David Sánchez que es una absoluta aberración jurídica golpista. Y lo de Begoña Gómez no ocurriría ni en una república bananera.
Segundo, si se le pidió el pasaporte a Bolsonaro es por riesgo de fuga. Riesgo confirmado.
Tercero, se demostró que Lula fue encarcelado injustamente en un juicio plagado de corrupción judicial. Y pagó esa corrupción con dos años de cárcel.
-Los sistemas que han fallado no los ha implantado su Ministerio.
-Los protocolos que han fallado no los ha implantado su Ministerio.
-El personal implicado no lo supervisa él ni directa ni indirectamente.
-La prensa de derechas por motivos obvios y la prensa "no tan de derechas" por un corporativismo asqueroso estaban locas por darle caza.
Esta mañana la mesa camilla de la SER emperrada en que tiene que dimitar porque se dedica a poner tuits "e insultar y atacar a periodistas". Es que es acojonante.
Y por cierto, sobre los audios, un apunte: El tipo que habla con la maquinista del Iryo la trata como si fuera retrasada, como "la tonta que no sabe aparcar".
Estaría bien saber si en lugar de decirle "pues si eso ya me vuelves a llamar" tendría que haber estado más pendiente o haber tomado alguna acción por su parte.
Estamos tratando a cuatro pavos en un centro de control como si su trabajo fuera el desborde absoluto de responsabilidades cuando CUALQUIER TORRE DE CONTROL AÉREO tiene mucha más carga de trabajo, de estrés y de factor humano.
Los de la motosierra y los de los sacrificios, que, encima, son los responsables tristemente indemnes de Angrois, Metro de Valencia y tantas otras catástrofes.
España, el único país europeo donde no se entiende el concepto de responsabilidad política, bueno, se entiende siempre para políticos que "no son de los suyos".
-Se firmó un proyecto de vía deficiente a sabiendas porque se quería ahorrar dinero.
-Se contrató con una empresa con causas pendientes ante la justicia.
-No se implantó un determinado sistema de seguridad en una obra nueva por un objetivo espúreo.
Lo que no puede ser es:
-Alguien, quien sea, en alguno de los cientos de niveles de una jerarquía y miles de puestos de trabajo comete un error con responsabilidad civil o penal.
-Los periodistas quieren tirar al Ministro porque les saca las vergüenzas.
-La derecha quiere ganar las Elecciones.
Comentarios
Si esto es cierto, es criminal.
Chicos, las cosas no son así en Brasil.
Buena parte de la familia de LULA está siendo investigada por corrupción. Y sin embargo a esos no les quitan pasaporte. A su vez, este juez Moraes está ordenando extradición a todo tipo de opositores... que la justicia extranjera (de España, de Italia, etc) de ESTÁ DENEGANDO, porque es persecución política.
Os pongo a Glen Greenwald, que no es un periodista sospechoso:
Y traduzco:
Si tú crees que te persiguen judicialmente, no te presentas a las elecciones, como queda la derecha?, como queda la oposición a Lula?, esto no va de un señorito brasileño y sus problemas legales, va de la democracia, imperfecta, como todas, brasileña.
Se les persigue judicialmente no porque sean corruptos (cosa que no dudo), sino porque son opositores.
¿Se responderá a quién? ¿A él mismo? ¿A su ministro? Qué poca vergüenza tiene.
Ahora está en manos del gobierno t la oposiciçon pensar en Brasil y los brasuleños, tender puentes tbuscar más consenso y gobernar para todos.
Terminaréis lamentando haber pasado por alto las persecuciones políticas que Lula y Alexandre de Moraes están realizando.
PD: El partido de Lula sigue anunciando más persecuciones políticas:
Pocas dudas hay conmigo sobre mi querencia a las derechas (ni bajo tierra), pero ya te digo que ese Juez Moraes es un hijo de la grandísima puta. No recuerdo en qué otro caso relativamente reciente daba un ascazo verle y oírle que ni con traje de biohazard. Es el tipo más corrupto dentro de un país corrupto hasta la médula. Ése es el problema de confiar en la Justicia por el mero hecho de llamarse Justicia. Ser juez no significa absolutamente nada, no te convierte en justo, sino en poderoso, y lamentablemente es independiente del resto, por lo que corromperse es mucho más fácil que siendo político
Lo que si que te digo es que cada vez me creo menos de lo que leo por internet y que cada vez que esta nueva derecha de la "interncional trumpista" pierde unas elecciones no lo acepta. llegando en el caso de Bolsonaro padre o del mismo Trump, a intentar dar un golpe de estado. Para esto, prefiero que hagan como Putin, que amañen directamente las elecciones y así reduzcan el riesgo de que sus compatriotas acaben matándose entre ellos
Simplemente es un periodista serio, de ascendencia brasileña, y relativamente de izquierdas, pero serio.
De hecho aquí deja claro que mientras Bolsonaro dice que él ha ganado, ni tan siquiera la administración Trump dice tal cosa oficialmente:
No te digo que no y confío en tus referencias, pero lo cierto e que viendo tanta desinformacion como hay, yo ya pongo lo que leo en cuarentena y, si el tema me interesa lo suficiente, busco otras fuentes, comparo t ya entonces saco conclusiones. pero quw no dudo de tu criterio sobre este periodista. es simplemente que me he vuelto bastante desconfiado.
Y reitero que si el protagonista de la noticia tiene algún tipo de incompatibilidad para ejercer un cargo público, deberían haberle impedido presentarse, no anular su elección a posteriori. pero no creo que podamos hablar de una falta de separación de poderes (flagrante al menos) en Brasil (dentro de que no tengo ni puta idea de como funcionan allí). Soportaron una dictadura militar muy chunga y no creo que estén por perder lo conseguido desde entonces. Es más, es posible que sea una de las razones de que haya ganado Lula, porque mucha gente considere a (los) Bolsonaro una amenaza para el sistema, como yo considero que aquí lo son VOX y Podemos y siempre votaré a quien obstaculice su victoria ... excepto si alguien se tira el rollo y me lleva de setas ese día, que no votaría ni al Tato.
Completamente equivocado en lo primero y muy acertado en lo segundo.
Lula no huyo porque su causa judicial, iniciada en primera instancia, eventualmente llegaria al supremo, donde los jueces nombrados por el le echarian una mano, como asi sucedio.
Me da bastante pereza tratar el tema porque toooodo en Brasil tiene muchas ramificaciones y es muy largo de contar, Glenn Greenwald en este caso es bastante objetivo para quien le interese.
Por cierto esta es la opinion de la audiencia nacional del magistrado en cuestion:
https://www.elespanol.com/espana/tribunales/20260828/espana-deja-libre-brasileno-reclamado-pais-filtrar-datos-fiscales-mujer-mismo-juez-exige-entrega/1003744364600_0.html
Solo de escuchar las preguntas se me revuelve el estómago. No sé cómo puede hacerlas. Y lo que es peor, con qué fin. Si es para tener más audiencia tenemos un problema. Si estoy viendo un programa y empiezan a hacer estas preguntas cambio sólo por evitarme la sensación de asco gratuita. Supongo que hay mucha gente que siente poco o directamente no siente y se queda enganchada a ese contenido como si se tratase de una peli, cuando en ese vagón del que habla ese hombre que, en mi opinión, no está bien de la cabeza, lo que hay son los restos de abuelos, abuelas, tíos, madres, padres, hermanos e hijos que ya no volverán a casa.
Yo no creo que deba dimitir. Creo que no debe de mantenerse como ministro, pero dimitir ahora sería una irresponsabilidad, en mi opinión.
Que un político esté investigado, o su familia, conociendo cómo funciona el lawfare no significa nada. En España tenemos la condena a David Sánchez que es una absoluta aberración jurídica golpista. Y lo de Begoña Gómez no ocurriría ni en una república bananera.
Segundo, si se le pidió el pasaporte a Bolsonaro es por riesgo de fuga. Riesgo confirmado.
Tercero, se demostró que Lula fue encarcelado injustamente en un juicio plagado de corrupción judicial. Y pagó esa corrupción con dos años de cárcel.
Ni tiene por qué. Aunque lo será, porque vivimos en un país de gente infantil con una prensa mediocre y una oposición criminal.
-Los sistemas que han fallado no los ha implantado su Ministerio.
-Los protocolos que han fallado no los ha implantado su Ministerio.
-El personal implicado no lo supervisa él ni directa ni indirectamente.
-La prensa de derechas por motivos obvios y la prensa "no tan de derechas" por un corporativismo asqueroso estaban locas por darle caza.
Esta mañana la mesa camilla de la SER emperrada en que tiene que dimitar porque se dedica a poner tuits "e insultar y atacar a periodistas". Es que es acojonante.
Estaría bien saber si en lugar de decirle "pues si eso ya me vuelves a llamar" tendría que haber estado más pendiente o haber tomado alguna acción por su parte.
Estamos tratando a cuatro pavos en un centro de control como si su trabajo fuera el desborde absoluto de responsabilidades cuando CUALQUIER TORRE DE CONTROL AÉREO tiene mucha más carga de trabajo, de estrés y de factor humano.
Los de la motosierra y los de los sacrificios, que, encima, son los responsables tristemente indemnes de Angrois, Metro de Valencia y tantas otras catástrofes.
Este país es un meme.
-Se firmó un proyecto de vía deficiente a sabiendas porque se quería ahorrar dinero.
-Se contrató con una empresa con causas pendientes ante la justicia.
-No se implantó un determinado sistema de seguridad en una obra nueva por un objetivo espúreo.
Lo que no puede ser es:
-Alguien, quien sea, en alguno de los cientos de niveles de una jerarquía y miles de puestos de trabajo comete un error con responsabilidad civil o penal.
-Los periodistas quieren tirar al Ministro porque les saca las vergüenzas.
-La derecha quiere ganar las Elecciones.
Pobre ultraderechista nostálgico de la dictadura militar de Brasil, que lo han echado del país los zurdos que le quieren hacer pupita.
En fin.