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Estado de guerra entre Israel y Palestina
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Comentarios
Mismo.
Anda y que te den, oligofrénico
Hamas hace esto a los palestinos pero no los llames terroristas, hombreyá
Israel, estado terrorista y genocida.
https://en.wikipedia.org/wiki/Revival_of_the_Hebrew_language
En realidad lo que más se hablaba en tiempos bíblicos era el arameo, de hecho los propios judíos semíticos, es decir, autóctonos de Palestina, solo usaban el hebreo como un idioma religioso de las escrituras. Parecido a lo que la ICAR hace con el latín.
Prácticamente todo lo referente a Israel moderno es fake, una creación artificial de los judíos asentados en Europa del Este.
La mejor respuesta es la de la criminal Golda Meir:
https://www.jewishvirtuallibrary.org/golda-meir-quotes-on-israel-and-judaism
El "Holocausto" no fue más que una excusa para precipitar la auto-proclamación del estado de Israel.
Y una vez más, como ha ocurrido en muchos conflictos modernos, todo es consecuencia del colonialismo británico.
Antisemitas que rechazan incluso la creación del estado de Israel, escudándose en el supuesto anti-sionismo, para no mostrar similitud con los nazis.
.
Y mira que me revuelve que se tilde de antisemita a todo el que hace una mínima crítica al genocidio que está siendo perpetrado por Netanyahu.
Y lo que el Holocausto fue una conspiración sionista para crear Israel, es un mix de hijoputez y paranoia delirante.
Pero en vez de ataques ad-hominem se podría argumentar un poco en contra de lo que se ha expuesto, lo digo para no parecer demasiado oligofrénicos:
Que la colonización de Palestina por los judíos empieza en el sXIX, que el sionismo es un artífice para esa colonización, que el hebreo es una lengua artificial que nada tiene que ver con lo que se hablaba en palestina en tiempos bíblicos (el arameo) ni con el hebreo de aquellos tiempos, que los nuevos colonos judíos no tienen nada que ver con los autóctonos (es decir, que no son "semitas", vaya) y que la creación del estado de Israel es artificial y absurdo con argumentos sionistas y con el efecto de un neocolonialismo permitido por la debacle del colonialismo británico y del choque moral y ético del llamado holocausto* desplazando a los habitantes de pleno derecho: los palestinos, sobre quienes están perpetrando un genocidio continuado.
Y todo esto por supuesto reconociendo el estado de Israel de facto y de jure ( por hechos consumados) y abogando por dos estados: Israel y Palestina para parar el genocidio de los palestinos y dejarles vivir en paz con algo de dignidad.
*sobre el llamado "holocausto" recordemos que los nazis y su racismo supremacista asesinó a muchos más que los 6M de judíos de manera sistemática.
Lo estamos viendo en vivo y en directo: un genocidio.
La creación de Israel es artificial, como la de Siria, Irak o la R.D. del Congo, o la de algunos siglos antes la de España o Francia.
Israel nace porque los otros países árabes y los palestinos, sus élites, rechazan que haya un estado no musulmán en Oriente Medio, es una razón religiosa y política. Habría sido mucho mejor un único estado laico y democratico, pero ...
Los nazis asesinaron a más "subhumanos", pero hay un odio cualitativo sobre los judíos, con enorme diferencia fue el más castigado por los nazis, y responde a las ideas creadas en Europa contra los judíos.
Es que en esa tierra donde fueron los sionistas ya vivía gente, se sustituyó a una población por otra. Básicamente hubo unos judíos que masivamente compraron tierras a los terratenientes otomanos y tras conseguir el titulo de propiedad y tras aprender a cultivar ellos mismos expulsaron a los aparceros que durante generaciones habían trabajado esas tierras de las que incluso muchos habían sido propietarios unas décadas antes y es que en la segunda mitad del siglo xix esa zona vivió un proceso de concentración de tierras que pasaron de los campesinos locales a comerciantes y terratenientes arabes. Y estos fueron los que en última instancia vendieron unas tierras recién adquiridas a los judíos.
Las razones por las que fueron o dejaron de ir a palestina los sionistas creo que a los habitantes locales expulsados de sus tierras le daban un poco igual. Lo que ellos vivieron fue que llevaban décadas, siglos, trabajando y viviendo de esas tierras y en unos pocos años les quitaron su medio de subsistencia unos extranjeros y tras eso se vieron forzados a emigrar. Esto toda la vida se ha llamado colonizar.
Que malo comprar tierras para vivir en ellas, puto capitalismo. putos banqueros judíos que les dio por tener tierras y cultivarlas, en vez de irse para Madagascar como querían los nazis. Putos sionistas. Los israelís de origen palestino, porque los palestinos pueden pedir la nacionalidad israelí, deberían comprar tierras en el medio oriente para colonizar.
Esencialmente como los alemanes en Mallorca, e igual de falso por exagerado, en 1947 los judíos eran minoritarios, pero no hay violencia, no hay expulsiones, vamos nada que ver con lo que hicieron los romanos, que hicieron muchas cosas buenas, claro.
Lo importante es que incluso en 1948 en el estado de Israel nacido de una guerra, se reconoció la propiedad, la religión y la ciudadanía de los palestinos, lo importante es que hoy en turno al 20% de los ciudadanos de Israel son palestinos y musulmanes, y votan, y pueden ir a la mezquita, incluso pueden celebrar anualmente el Orgullo, si quieren.
El problema palestino es doble, millones, después de casi 80 años, de refugiados, la gran mayoría no nacidos en Palestina, que no obtienen la ciudadanía en los países árabes, y el otro problema son los millones de palestinos en territorios ocupados, que Israel reclama sin conceder la ciudadanía a sus habitantes, aberración legal y política, pero los palestinos ciudadanos de Israel viven bastante bien, en términos comparativos.
La tradicional amistad árabe/española.
La Knéset modificó la Ley de Ciudadanía en 1980 para resolver por completo la apatridia de este grupo de residentes; a todos los residentes árabes que habían vivido en Israel antes de 1948 se les concedió la ciudadanía, independientemente de su elegibilidad según los requisitos de residencia de 1952, junto con sus hijos. [ 32 ]
Por el contrario, a los palestinos que habían huido a países vecinos no se les concedió la ciudadanía jordana y permanecieron apátridas, excepto aquellos que se reasentaron en Jordania. [ 33 ] Después de que Israel tomó el control de Cisjordania tras la Guerra de los Seis Días de 1967 , [ 34 ] Jordania mantuvo su reclamación de soberanía sobre la zona hasta 1988, cuando renunció a esta reclamación y cortó unilateralmente todos los vínculos con la región. Los palestinos que vivían en Cisjordania perdieron la nacionalidad jordana, mientras que quienes residían en el resto de Jordania mantuvieron dicha condición.
Jordania reclamaba Cisjordania como parte de su territorito hasta 1988, y se negó a darle la nacionalidad jordana a los palestinos residentes en su territorio. El problema de Palestina es esencialmente que los perdedores de distintas guerras de agresión para exterminar a los judíos, las perdieron, y utilizaron a la población árabe que quedó en esos territorios, para incordiar a los judíos.
Por eso la comunista antisemita que hacía submarinismo burgués con el Rey de Jordania, odia tanto a los judíos, y desea la destrucción de Israel.
No sé exactamente en qué se parece a los alemanes en mallorca. No me debo haber explicado bien. A finales del siglo XiX palestina es una sociedad del antiguo régimen donde la agricultura es básicamente el único medio de subsistencia. En un intento de modernización agrícola el imperio otomano favoreció la concentración de tierras, que junto con un proceso de expropiaciones forzosas por deudas (parecido a lo ocurrido en la gran depresión USA) convirtió en aparceros a los que hasta ese momento había sido propietarios. No eran propietarios, pero sí eran trabajadores de esas tierras, no por un salario, sino por parte de la producción y por la vivienda que se asentaba muchas veces sobre esas tierras, básicamente era su único medio de subsistencia y a la vez su hogar.
Mientras está sucediendo todo esto, unos extranjeros compran esas tierras a los nuevos propietarios y, en un principio, contratan a los agricultores árabes para que cultiven ellos las tierras pero el movimiento sionista promueve que el trabajo lo realicen los propios judíos, así que pronto se despide a esos jornaleros árabes, que antes habían sido aparceros de esas tierras y antes propietarios y se sustituye por población judía, son los primeros kibutz. Los campesinos árabes se quedan a la vez sin tierras y sin hogar.
Esos jornaleros despedidos tiene que emigrar a otras zonas de Palestina o a las ciudades. Cuando llegamos a 1947 esas zonas de mayoría judía lo son porque la población local ha emigrado a otras zonas porque han sido desposeídos de sus tierras y sus hogares. Primero por los otomanos y después por los judíos. Todo muy legal pero no exento de conflictos armados en muchas ocasiones. De hecho era tan legal que el imperio Otomano intervino en muchas ocasiones con el ejercito y la policía para expulsar a los campesinos árabes y garantizar así el derecho de propiedad de los nuevos propietarios.
Es decir, sí, los palestinos que habitaban inicialmente las tierras donde en 1947 los judíos eran mayoría fueron desposeídos de sus hogares y expulsados. No era la zona más poblada de Palestina, eso es cierto, pero en absoluto era una zona deshabitada, ni se trataba de tierras yermas no cultivadas. Hubo una sustitución de población y esa población no había muerto o desaparecido, vivía en otras zonas de Palestina y tenía muy vivo el recuerdo de como habían sido expulsados de su hogar por inmigrantes europeos, no por relatos pasados de hijos a nietos, sino porque lo habían vivido.
En cualquier caso BAIA X DIOR
En tu planteamiento hay dos fallos, imVHo.
1.- Olvidar que los judíos fueron expulsados por la fuerza de Israel, o Palestina, es un hecho que Jerusalem fue una ciudad hebrea durante siglos, que ese territorio era un estado judío, que la religión, la cultura, la sociedad judía se conforma en ese territorio, y que todo termina en un miniholocausto por parte de Roma.
2.- Olvidar que los judíos SIEMPRE fueron discriminados y no integrados en los países donde vivieron, quizás con la excepción de UK y USA en épocas modernas, y que muchas veces implicaba violencia, un judío polaco del XIX no se planteaba me voy a Hebrón y así jodo a los árabes, se planteaba me voy para sobrevivir, y ya puestos a irse mejor a la tierra de la que nace mi cultura, mi religión, mis genes, que no a Magadascar, que encima pilla lejos.
Los campesinos árabes tenían motivos para detestar a los turcos? si, lo vimos con Lawrence, por cierto ningun líder arabe planteo un estado palestino, ningún líder arabe planteo Jerusalem como capital árabe, pero muy de acuerdo ningún pueblo ha sido más puteado por sus élites que los palestinos.
Al final la historia es la que es, en 1947 TODOS los estados árabes querían eliminar a Israel y perdieron.
Hoy un soldado israelí ha muerto en Gaza, noticia principal en casi todos los medios, hoy morirán decenas o cientos de gazaties y no serán noticia, es injusto, claro, pero hay que buscar un parche, porque decir que es injusto, ilegal, inmoral..., no evitará que mañana mueran decenas o cientos de gazaties.
https://es.wikipedia.org/wiki/Iborra
110 habitantes na más. Una huertecita, unas gallinicas, una pareja de mastines y muero feliz ahí.
Sorpresa. Aragón también reconquistó/colonizó pabajo aunque formalmente, y además de andaluces, se nos considere novísimocastellanos.
Esto de tirar patrás de los derechos históricos tiene un recorrido muy corto, pasa lo mismo con la propiedad original. No hay frenos naturales y no nos podemos ir a Adán y Eva
Y dos. El sionismo fue en la práctica un movimiento de colonos y Palestina su colonia, se comportaron y actuaron exactamente igual que todos los colonos europeos en Argelia o Rodesia. Todas estas colonias acabaron en los 60, Israel perdura gracias, como dices, al derecho de conquista, es decir, al ejercito y la fuerza bruta.
En Argelia o Rodesia el poder era de los colonos, en Israel/Palestina nunca lo fue, en el colonialismo europeo el objetivo era económico y de poder, en el caso del sionismo de supervivencia, en el colonialismo europeo no había nada o casi nada común con las colonias, en el Oriente Medio casi todo era común con los judíos.
Israel perdura porque ha ganado guerras que le han declarado Y porque han creado un estado y una sociedad que funciona, algo en lo que casi todos los países árabes han fracasado, que los drusos, minoría musulmana heterodoxa, que viven en el Golan, se sientan más protegidos ocupados por Israel, que viviendo como sirios, dice mucho del fracaso de Siria y del éxito de Israel
Por supuesto que el sionismo fue una forma de nacionalismo y colonialismo, por algo surgió en el siglo XIX. Pero como tú mismo dices, se hizo todo de forma legal con la aquiescencia de las autoridades otomanas y de los nobles árabes. Diría que de todos los procesos de colonización que se llevaron a cabo entre el siglo XIX y principios del XX, este fue de los más civilizados. Quizá porque no tuvo detrás un Estado extranjero que se apropiara del territorio (aunque los sionistas gozaran de un apoyo considerable por parte de los británicos durante cierto tiempo): los judíos que emigraban a Palestina impulsados por el sionismo básicamente huían del terror de los pogromos de Europa del Este primero y de los nazis después. De manera que la comparación con Argelia o Rodesia no es adecuada.
Lo cierto es que en 1947 quien decidió que el Mandato Británico de Palestina se dividiera en dos Estados, judío y árabe, fue la ONU (con el papel estelar de la URSS, por cierto). Los judíos lo aceptaron, los árabes no, de manera que en cuanto Israel proclamó su independencia, todos los Estados de alrededor lo invadieron, no para defender la existencia de un Estado palestino en el que no creían, sino para impedir la creación de un Estado judío. Y fracasaron, sí. Qué debería haber hecho Israel, ¿dejarse invadir o algo?
Diría que la existencia de los EEUU como los conocemos hoy se debe al derecho de conquista, y bastante sangrienta, por cierto, pero nadie se plantea echar de allí a los blancos al mar para devolver las tierras a sus habitantes ancestrales. Y lo mismo con tantos otros países.