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La revolución liberal en Argentina

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Comentarios

  • https://www.eleconomista.es/opinion/noticias/12887875/06/24/las-paradojas-que-muestra-el-indice-de-inflacion-en-argentina.html

    Buen artículo, la imagen de argentinos comprando de todo en Chile gracias al "super peso" es muy negativa económicamente, consumo que hace crecer la economía chilena, no la Argentina, y socialmente, los argentinos pobres no tienen esa posibilidad de consumo.
  • editado 6 de julio PM
    Patroclo escribió : »

    Familia pobre de 9 hijos, necesitan el dinero de la venta de 1 para alimentar a los otros 8. Siempre que el comprador sea una familia que lo pueda cuidar bien, y que no constituya un negocio habitual de la familia de origen hacer tal cosa, no debería estar penado.

    Los que niegan esa posibilidad, le dicen a la familia que se muera de hambre con los 9 hijos, o que lo regale, para que se mueran los otros 8.

    Y no me vengan que el Estado no se que, que si el Estado pudiera arreglar esa realidad, no deberían estar los 9 niños en la pobreza primeramente.


  • Diony escribió : »
    Patroclo escribió : »

    Familia pobre de 9 hijos, necesitan el dinero de la venta de 1 para alimentar a los otros 8. Siempre que el comprador sea una familia que lo pueda cuidar bien, y que no constituya un negocio habitual de la familia de origen hacer tal cosa, no debería estar penado.

    Los que niegan esa posibilidad, le dicen a la familia que se muera de hambre con los 9 hijos, o que lo regale, para que se mueran los otros 8.

    Y no me vengan que el Estado no se que, que si el Estado pudiera arreglar esa realidad, no deberían estar los 9 niños en la pobreza primeramente.

    Los cristianos estáis mal de la cabeza.
  • Precisamente si algo no hay en el delirio ancap es cristianismo, que religion al margen, es profundamente empatico y solidario.

  • Vlish escribió : »
    Precisamente si algo no hay en el delirio ancap es cristianismo, que religion al margen, es profundamente empatico y solidario.
    Ya y el comunismo es reparticion de riqueza.
  • editado 6 de julio PM
    expitu escribió : »
    Vlish escribió : »
    Precisamente si algo no hay en el delirio ancap es cristianismo, que religion al margen, es profundamente empatico y solidario.
    Ya y el comunismo es reparticion de riqueza.

    No, eso es socialdemocracia!

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
  • Comunismo es ser feliz siendo todos un poco pobres a cambio que nadie sea muy rico.

    Teoría, claro.
  • Vlish escribió : »
    Comunismo es ser feliz siendo todos un poco pobres a cambio que nadie sea muy rico.

    Teoría, claro.

    No, tampoco.
  • editado 6 de julio PM
    Vlish escribió : »
    Precisamente si algo no hay en el delirio ancap es cristianismo, que religion al margen, es profundamente empatico y solidario.

    Hombre, es mucho mas solidario que se mueran los 9 niños de hambre, que darle una vida digna a uno de ellos en una familia con recursos, y que los demás tengan para comer gracias a eso. Preferible morir en la dignidad del hambre, o abortos en serie de los 9 niños en el vientre pagado por los impuestos de todos. Mejor matarlos en el vientre que darle una mejor vida mediado por el cochino dinero.


    Si un patrono le pagara a un mujer trabajadora para que aborte ¿Se acabaría el derecho de la mujer a abortar, porque media una contraprestación dineraria?


  • editado 7 de julio PM
    Patroclo escribió : »
    Vlish escribió : »
    Comunismo es ser feliz siendo todos un poco pobres a cambio que nadie sea muy rico.

    Teoría, claro.

    No, tampoco.

    Comunismo es explotación masiva de recursos, igual que el capitalismo, pero con medios de producción públicos, o en propiedad del Estado, en lugar de en manos privadas o particulares.

    Ambos son modelos caducos. USA está en un declive del que no saldrá como gran potencia. El futuro se debate entre una economía de mercado sostenible donde todos renunciemos a crecer por crecer sin objetivos ni metas de ningún tipo (modelo escandinavo), o el modelo chino-ruso. Está imponiéndose el segundo, incluso metiendo su patita en Europa. Ya veremos Francia. Y Alemania.
  • Vlish escribió : »
    Comunismo es ser feliz siendo todos un poco pobres a cambio que nadie sea muy rico.

    Teoría, claro.
    Tan teoria como eso de que los cristianos son empaticos y solidarios.

    La realidad es que se es empatico y solidario pese a las sectas.
  • Patroclo escribió : »
    Comunismo es explotación masiva de recursos, igual que el capitalismo, pero con medios de producción públicos, o en propiedad del Estado, en lugar de en manos privadas o particulares.

    Ambos son modelos caducos. USA está en un declive del que no saldrá como gran potencia. El futuro se debate entre una economía de mercado sostenible donde todos renunciemos a crecer por crecer sin objetivos ni metas de ningún tipo (modelo escandinavo), o el modelo chino-ruso. Está imponiéndose el segundo, incluso metiendo su patita en Europa. Ya veremos Francia. Y Alemania.

    Los países más liberales lo harán mejor siempre.

    Ya veremos, lo mismo al final medio mundo termina emigrando a Argentina, como a principios del siglo XX (y lo sé porque tengo familia en Argentina porque emigró allá en esa época).

    Y claro, lo que funciona termina copiándose para no quedarse atrás.

    Por cierto, sobre el modelo chino, no tienen salud estatal y el gasto estatal es el 35% del PIB vs el 57% de Francia.
  • editado 7 de julio PM
    Milei va a tener recorrido más corto que P. Iglesias. Todavía recuerdo cuando hablabas de tus coqueteos, y los de tu hermano, con los círculos de Podemos. Tú no eres liberal ahora ni fuiste socialista antes, simplemente te ves atraído por el mesianismo. Cuidado con las sectas, que eres carne de cañón.

    Y no te lo digo por atacarte sin más. Es que frases naif como estas:
    Findeton escribió : »
    Los países más liberales lo harán mejor siempre.

    Son irrebatibles. Son afirmaciones de fe. La fe no se puede contraargumentar porque es una creencia.
  • Patroclo escribió : »
    Milei va a tener recorrido más corto que P. Iglesias. Todavía recuerdo cuando hablabas de tus coqueteos, y los de tu hermano, con los círculos de Podemos. Tú no eres liberal ahora ni fuiste socialista antes, simplemente te ves atraído por el mesianismo. Cuidado con las sectas, que eres carne de cañón.

    Ya te lo he dicho, nunca estuve en un "círculo" ni estuve afiliado, lo que sí hicimos es el sistema de votaciones que usaban, pero por eso cobrábamos y es una empresa independiente.
    Patroclo escribió : »
    Y no te lo digo por atacarte sin más. Es que frases naif como estas:
    Findeton escribió : »
    Los países más liberales lo harán mejor siempre.

    Son irrebatibles. Son afirmaciones de fe. La fe no se puede contraargumentar porque es una creencia.

    ¿Cuál es el salario medio en Suiza o Andorra por ejemplo?

    La realidad es la que es, otra cosa es que tengas aversión a informarte.
  • editado 7 de julio PM
    Suiza y Andorra son dos países excepcionales para vivir cuyo sistema económico no puede estar más alejado de las idas de olla de Milei y su administración. De hecho Andorra lleva unos años, especialmente desde 2018, incrementando su partida en el Estado de Bienestar. Aunque es obvio que no es un país cuyo modelo se pueda extrapolar a países plenamente autónomos de millones de personas.
  • No hay nación, ni sociedad, sin estado, más allá de teorias mejor o peor intencionados.

    A partir de esta realidad hay estados más o menos eficaces, más o menos justos, más o menos solidarios.
  • Vlish escribió : »
    No hay nación, ni sociedad, sin estado, más allá de teorias mejor o peor intencionados.

    A partir de esta realidad hay estados más o menos eficaces, más o menos justos, más o menos solidarios.

    El estado era el 3-10% del PIB (generalmente el 5%) en los países más ricos en el año 1900. Puede haber estado y que funcione y que sea ese 5% del PIB. Una vez alcancemos eso hablamos de reducirlo a cero.
    Patroclo escribió : »
    Aunque es obvio que no es un país cuyo modelo se pueda extrapolar a países plenamente autónomos de millones de personas.

    Suiza tiene casi 9 millones de personas. Pero vamos, por mí dividamos Ejpaña en 10mil Andorras.
  • Pues vete a 1900.
  • No se cómo se calcula el peso del estado en el pib en 1900, que el gasto público "social" era mínimo, lo compro, que los impuestos directos eran mínimos lo compro, pero había un inmenso peso de la monarquía, como propietario, subvencionado y agente económico, junto con iglesias, nobleza, compañías coloniales, etc, etc

    Por no hablar del gasto militar.

    A mí me da igual un estado con un peso del 5 o el 50, quiero un estado eficaz, y los estados de 1900 no lo eran, justo, es decir que cumpla y haga cumplir las leyes y obligaciones, y solidario, que garantice una igualdad de salida y una red para los que caigan.
  • https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/6883985.pdf

    Según este estudio el gasto público a comienzo de 1900 se movía entre 15 y 20, variando por el país y el tipo de gasto.
  • Diony escribió : »
    Patroclo escribió : »

    Familia pobre de 9 hijos, necesitan el dinero de la venta de 1 para alimentar a los otros 8. Siempre que el comprador sea una familia que lo pueda cuidar bien, y que no constituya un negocio habitual de la familia de origen hacer tal cosa, no debería estar penado.

    Los que niegan esa posibilidad, le dicen a la familia que se muera de hambre con los 9 hijos, o que lo regale, para que se mueran los otros 8.

    Y no me vengan que el Estado no se que, que si el Estado pudiera arreglar esa realidad, no deberían estar los 9 niños en la pobreza primeramente.


    Burradas de vender niños aparte, si eres pobre y tienes nueve hijos, lo que eres es un hijoputa al que más valía haber castrado a tiempo.
  • editado 8 de julio PM
    expitu escribió : »
    Pues vete a 1900.

    Si es que es para reirse. Vender 1900 como el futuro. Yo ya es que no puedo.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Diony escribió : »
    Patroclo escribió : »

    Familia pobre de 9 hijos, necesitan el dinero de la venta de 1 para alimentar a los otros 8. Siempre que el comprador sea una familia que lo pueda cuidar bien, y que no constituya un negocio habitual de la familia de origen hacer tal cosa, no debería estar penado.

    Los que niegan esa posibilidad, le dicen a la familia que se muera de hambre con los 9 hijos, o que lo regale, para que se mueran los otros 8.

    Y no me vengan que el Estado no se que, que si el Estado pudiera arreglar esa realidad, no deberían estar los 9 niños en la pobreza primeramente.


    Burradas de vender niños aparte, si eres pobre y tienes nueve hijos, lo que eres es un hijoputa al que más valía haber castrado a tiempo.

    Si fuese un forero chiflado del Chisland, pues vale. Pero en Argentina existe un gobierno que a las familias numerosas en lugar de darles carnés y ayudas, les dicen que vendan hijos. En el siglo XXI. En Argentina.
  • editado 8 de julio PM




    Dos presidentes, nada menos que de Argentina y Brasil.

    Insisto en que hay que agradecer mucho a los franceses que no se quedaron en casa porque no se trata de una ola ultra-reaccionaria, se trata de una ola de ultra-chiflados.
  • A ver, el "folklore" sudamericano, el realismo mágico, y la Mamá Pacha, también influye, en Europa sería imposible, y solo me refiero a las formas, un Milei o un Maduro.
  • Por eso en Europa es más preocupante. Son chiflados a los que no se les nota. Toda la órbita putinista: Orban, el clan Le Pen, Abascal, los de la AFD alemana... son unos chiflados pero lo ocultan mejor. Por ahora el resultado es que se han merendado con patatas a la derecha democrática-cristiana europea y están elevando/sosteniendo gobiernos socialdemócratas en UK, España, Francia (ya veremos) o Alemania.

    La clave está en noviembre, y no pinta bien. Pero tampoco pintaba bien Francia.
  • Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Pues vete a 1900.

    Si es que es para reirse. Vender 1900 como el futuro. Yo ya es que no puedo.

    El problema de 1900 era la falta de penicilina, la falta de tecnología, no que el estado fuera pequeño.
  • editado 8 de julio PM
    Findeton escribió : »
    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Pues vete a 1900.

    Si es que es para reirse. Vender 1900 como el futuro. Yo ya es que no puedo.

    El problema de 1900 era la falta de penicilina, la falta de tecnología, no que el estado fuera pequeño.

    El problema de 1900 es que sólo un 2% de la población podía aspirar a realizar estudios. Ningún genio que naciese en familia humilde podía permitirse una formación académica. Así que las opciones de desarrollo científico y tecnológico estaban fuertemente limitados. Gracias al Estado del bienestar puede existir una aproximación mínima a la meritocracia. Si eres listo, puedes ser científico aunque nazcas en familia pobre, y aportar a la evolución del conocimiento. Así, no hace falta que se cumpla la condición de ser listo y pertenecer al 2% más rico para poder dedicarte a descubrir avances científicos y tecnológicos, con lo que dando oportunidades al otro 98% de la población se acelera brutalmente el desarrollo humano.

    Tampoco sirve de mucho la penicilina si no puedes permitírtela. Al igual que la insulina, o un tratamiento oncológico. En tu 1900 del futuro volveríamos a tener un 2% que aporta al avance científico y tecnológico y un 98% que no lo hace, y un 2% que puede permitirse enfermar y un 98% que se muere y ya no puede aportar nada.

    Aunque siempre está la solución de tener muchos hijos como plan de ahorro. :chis:
  • editado 8 de julio PM
    @Patroclo los salarios han aumentado (en términos reales siempre) mucho desde entonces, y eso precisamente ha ocurrido por los avances tecnológicos, que producen aumentos de productividad. Y eso no iba a cambiar porque el estado fuera pequeño.

    Así que tu argumento sigue siendo falso.

    Y sobre los estudios, en los 80s un estudiante podía pagárselos trabajando unos meses en verano. Ahora, como el estado garantiza la deuda estudiantil, los precios son estratosféricos. Porque eso hace que la demanda sea insensible a los precios/oferta.
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