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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • lecorbu escribió : »
    Prohibir el AIRBNB no va a solucionar nada el precio de la vivienda. Mira Barcelona, desde el 2014 bloqueado y el precio sigue subiendo.

    Es un problema de oferta y demanda, y hay mas demanda que oferta.

    El estado ha hecho dejación de sus funciones, y no hace promociones de vivienda publica.

    La operación de campamento lleva sonando ¿desde hace cuantos años?, ARPO en Pozuelo lleva en gestión desde 1998........... Brunete lleva parado desde 2003 cuando "La Marquesa" paro todo el planeamiento porque los periódicos la acusaron de "urbanismo especulativo" y con todo el planeamiento aprobado por los técnicos, Espe se negó a firmar. Solución, dejar el mismo nº de m2 y reducir el numero de viviendas. Te cargas todo.

    El problema del urbanismo son los plazos y la poca eficiencia de la administración. EL suelo no es infinito, pero por ahora tenemos suficiente.

    Hay una cosa que también se puede hacer ahora mismo y que es bastante rápido, permitir el cambio de uso en zonas que ahora mismo no tienen aprobado el uso de vivienda.

    Tenemos en Madrid ahora mismo un exceso de m2 de oficinas, y encima el costo de reconvertir esos edificios en vivienda es mucho menor y mas ecológico que construir desarrollos nuevos. ¿porque no se hace? Pues porque si un gobierno aprobase eso, la oposición se les echaría encima porque les acusarían de favorecer a los ricos.

    La promesa de Pedro de hace 5 años, se podría perfectamente estar construyendo ahora mismo, pero eso implicaría tener que haber trabajado duramente estos 5 años, y los políticos no están para eso........... solo para políticas cosméticas y de twitter.


    Claro que la prohibición del Airbnb no va a solucionar el problema de la vivienda. Eso es mover la portería en la discusión, porque nadie esta diciendo que la prohibición de la vivienda vacacional resuelva por si solo el problema.

    La prohibición del Airbnb puede ayudar a resolver parte del problema partiendo de la base de que el Airbnb no aporta nada a la sociedad. Es un rentismo de nuevo cuño que genera más problemas que el antiguo, es una actividad parasitaria que está sacando vivienda del mercado de alquiler al turístico y de camino destrozando el tejido urbano de las ciudades consolidadas.

    Tenemos una actividad que no aporta nada, que genera una económica subdesarrollada, que genera problemas de convivencia, que rompe el tejido urbano de una ciudad y, que encima, afecta al precio de la vivienda encareciendolo. Es obvio que urge prohibirlo porque es fácil y rápido, en Madrid, 20000 viviendas que pasan al mercado de alquiler casi inmediatamente. En otras ciudad el número es mejor pero el porcentaje es mayor.

    Y no quiero entrar en el resto de tu mensaje porque es desviar la discusión. Pero hablar del estado en una ccaa donde el gobierno autonómico lleva construyendo PAUs de baja densidad los últimos 30 años, donde la espe limito las alturas a 2 me parece muy muy sesgado.


  • Vlish escribió : »
    Hay más demanda que oferta en unas diez ciudades, incluso en determinados barrios de esas ciudades, es la concentración de la población en esas ciudades, no sólo en España, la que genera el crecimiento de los precios y alquileres, la solución, si existe, es a muy largo plazo.

    Veremos en el 2027 con la prohibición de pisos turísticos en Barcelona como baja la vivienda y el alquiler :awesome: , y como habrá campaña electoral, alguien prometerá crear tropecientos millones de viviendas buena, bonita y barata. :)

    El incremento de los precios es mucho mayor que 10 ciudades, a lo mejor te refieres a 10 zonas metropolitanas que básicamente son todas las zonas dinámicas económicamente de España.
  • editado 30 de junio PM
    La solución es que el Estado compre mucho o construya mucho y lo dediqué a alquiler social, no a la estupidez de las VPO en propiedad.
  • Ahh, y por cierto, la nueva construcción no va a resolver el problema de los precios. Eso hay que tenerlo claro. Es imprescindible hacerlo, pero solo con eso no basta. Ahora mismo la vivienda es un bien más dentro del mercado de inversiones mundiales, un producto especulativo. La demanda es infinita y la oferta no puede serlo. Es necesario una tipología de nueva construcción a la que no puedan acceder los inversores, esto es: vivienda de alquiler público, la cantidad suficiente para que afecte al resto del mercado. Es necesario inundar las ciudades con viviendas de alquiler público.

    Y esto, nada tiene que ver con qué antes sea necesario prohibir el Airbnb.
  • editado 30 de junio PM
    @Ajojenjo y @lecorbu tienen razón: estamos ante un problema de mucha demanda y poca oferta y una de las formas de incrementar la oferta a corto plazo es cerrar Airbnb, para que esos pisos pasen al alquiler residencial.

    A largo, colaboración público-privada para facilitar construcción de vivienda. Eliminación de impuestos para producción, adquisición y arrendamiento.

    Aunque a mí lo que me nace, pero lamentablemente nos dejaría fuera de la UE, es expropiar a tenedores de más de 3 pisos que no estén en el mercado del alquiler o en venta, y subir mucho los impuestos a los propietarios de pisos vacíos que no estén en venta o alquiler, independientemente del número de pisos que tengan. Creo que la situación es de emergencia y nadie puede tener 15, 10 ni 3 pisos vacíos mientras otros no tienen techo, no por no poder pagarlo, sino porque simplemente no hay techo para todos.
  • editado 30 de junio PM
    Ajojenjo escribió : »
    Vlish escribió : »
    Hay más demanda que oferta en unas diez ciudades, incluso en determinados barrios de esas ciudades, es la concentración de la población en esas ciudades, no sólo en España, la que genera el crecimiento de los precios y alquileres, la solución, si existe, es a muy largo plazo.

    Veremos en el 2027 con la prohibición de pisos turísticos en Barcelona como baja la vivienda y el alquiler :awesome: , y como habrá campaña electoral, alguien prometerá crear tropecientos millones de viviendas buena, bonita y barata. :)

    El incremento de los precios es mucho mayor que 10 ciudades, a lo mejor te refieres a 10 zonas metropolitanas que básicamente son todas las zonas dinámicas económicamente de España.

    Cito esto otra vez para hablar de Las Palmas de Gran Canaria. Una ciudad que en estos 10 años ha perdido población y los hogares solo han aumentado ligeramente, en 7000 nuevos hogares. El precio de la vivienda ha aumentado en estos 10 años un 200%.

    Que alguien me lo explique sin hablar de inversión, vivienda vacacional y turismo.
  • editado 30 de junio PM
    Ajojenjo escribió : »
    expitu escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    El otro día leía que la rentabilidad de comprar un piso en Madrid en 2017 fue mayor que invertir en el SP500
    Ese es el problema. No que el 1% del parque residencial esté destinado al turismo. El problema del precio de compra es la concentración por especulacion y la ausencia absoluta de politicas de vivienda que afronte ese hecho.

    El problema es que en Madrid sumando Airbnb y obra nueva solo un 4% del parque residencial es susceptible de ser alquilado/vendido. No entiendo cómo puedes decir que el que un 25% de ese parque libre haya pasado del mercado residencial al turístico no agrava el problema. Los especuladores están encantados con el Airbnb, ahora compran pisos más caros, pero su retorno es más alto porque se lo alquilan a extranjeros.

    Un anécdota personal, en el 2023 mi familia vendió 5 pisos en Las Palmas que heredaron de mi abuela hace 20 años. Ninguno de los compradores compro con hipoteca, todos a tocateja. Varios firmaron desde Madrid. Un año después todos esos pisos están ahora en Airbnb. TODOS.

    Es absurdo quejarse de la especulación y no ver qué el Airbnb agrava el problema, está ofreciendo retornos altísimos a especuladores.

    Lo que suceda con el 1% del parque de viviendas es absolutamente imposible que sea el problema que lleva a que no se pueda acceder a la vivienda. Le puedes dar todas las vueltas que quieras pero ese no es el problema.
  • editado 30 de junio PM
    Yo uso bastante Airbnb. Si me tengo que quedar mas de una noche en un sitio, me gusta tener cocina y lavadora.

    Pero entiendo lo que dice Ajojenjo, para muchos barrios el turismo es una mierda y Airbnb es un mierdon. Todo el puto dia gente con sus maletas con ruedecitas que llegan y vecinos que se van.

    Lo que no creo es que afecte demasiado al precio de la vivienda en un sentido amplio. Afecta en unos pocos barrios pijos de grandes ciudades, donde de todas formas el ciudadano medio nunca podria comprar/alquilar, y en sitios de playa que si viven del turismo. Fuera de ahi, en el 90% de España, dudo que sea un factor importante.

    Tambien puede ser beneficioso. Hay muchas casas rurales en Airbnb, en pueblos que se van despoblando y que el turismo rural les da un poco de vidilla y actividad, en casas que de otra forma se quedarian abandonadas. Como le explicas a un señor que ya no puede alquilar su casa en el Bierzo porque los alquileres turisticos afectan negativamente en Chueca o el Barrio Gotico?

    Osea Airbnb solo es un fenomeno negativo en lugares especificos de alta visiblidad, en la mayor parte del pais es irrelevante y el algunos sitios puede ser positivo. Habria que mirarlo todo y no solo los primeros casos. Aparte que es un poco bolchevique lo de decirle a la gente lo que puede o no hacer con su casa.

  • Con Airbnb hay dos aspectos. Uno, evidente, es que sustrae viviendas de uso residencial. Eso es innegable, aunque el porcentaje sea marginal. Al menos en Bilbao, está limitado a un máximo de una vivienda por edificio y debe estar en la planta baja. Luego está la parte de las molestias para los vecinos, y ahí depende mucho de la tipología de la vivienda. En viviendas grandes, donde se alojan cinco o más personas, es un horror. En viviendas pequeñas, cambia la cosa. Yo tengo mejor experiencia con Airbnb en el edificio que con vecinos jóvenes alquilados.
  • Cuando digo que es un mierdon para los vecinos, no me refiero solo al edificio, sino al barrio en general, se produce una transformacion que te cambia el bar de toda la vida por un starbucks o una cafeteria de cupcakes.
  • editado 30 de junio PM
    Albur escribió : »
    Yo uso bastante Airbnb. Si me tengo que quedar mas de una noche en un sitio, me gusta tener cocina y lavadora.

    Pero entiendo lo que dice Ajojenjo, para muchos barrios el turismo es una mierda y Airbnb es un mierdon. Todo el puto dia gente con sus maletas con ruedecitas que llegan y vecinos que se van.

    Lo que no creo es que afecte demasiado al precio de la vivienda en un sentido amplio. Afecta en unos pocos barrios pijos de grandes ciudades, donde de todas formas el ciudadano medio nunca podria comprar/alquilar, y en sitios de playa que si viven del turismo. Fuera de ahi, en el 90% de España, dudo que sea un factor importante.

    Tambien puede ser beneficioso. Hay muchas casas rurales en Airbnb, en pueblos que se van despoblando y que el turismo rural les da un poco de vidilla y actividad, en casas que de otra forma se quedarian abandonadas. Como le explicas a un señor que ya no puede alquilar su casa en el Bierzo porque los alquileres turisticos afectan negativamente en Chueca o el Barrio Gotico?

    Osea Airbnb solo es un fenomeno negativo en lugares especificos de alta visiblidad, en la mayor parte del pais es irrelevante y el algunos sitios puede ser positivo. Habria que mirarlo todo y no solo los primeros casos. Aparte que es un poco bolchevique lo de decirle a la gente lo que puede o no hacer con su casa.

    Yo he cogido Airbnb en pueblos perdidos de Cuenca donde el único atractivo era un yacimiento romano accesible tras casi 15km de caminata. Lo vimos encantados, porque no nos cruzamos... ¡a nadie!

    Hay apartamentos turísticos que no están en viviendas de baños residenciales de ciudades con lavadora y cocina, de todas formas.

    Creo que existe una emergencia como para poder prescindir de vacaciones con Airbnb.
  • editado 30 de junio PM
    modoninja escribió : »
    Con Airbnb hay dos aspectos. Uno, evidente, es que sustrae viviendas de uso residencial. Eso es innegable, aunque el porcentaje sea marginal. Al menos en Bilbao, está limitado a un máximo de una vivienda por edificio y debe estar en la planta baja. Luego está la parte de las molestias para los vecinos, y ahí depende mucho de la tipología de la vivienda. En viviendas grandes, donde se alojan cinco o más personas, es un horror. En viviendas pequeñas, cambia la cosa. Yo tengo mejor experiencia con Airbnb en el edificio que con vecinos jóvenes alquilados.

    Es que no es marginal. Al menos no en Valencia. El que se atreve a alquilar lo hace por semanas a alemanes e ingleses. Y hablamos de un problema de oferta de alquiler. En España podemos hablar de un 1% de Airbnb, pero en Valencia, Madrid o Bcn ni de coña.
  • editado 30 de junio PM
    Por cierto, no sé quién decía que en BCN no existen pisos turísticos y los precios siguen subiendo. No es verdad. Con Colau se han perseguido los ilegales, y Collboni ha anunciado que va a retirar las licencias de los pisos turísticos legales de aquí a 2029. A partir de 2029 veremos los efectos, aunque nunca sabremos si sin Airbnb crecerán pero menos, se contendrán, etc.
  • Ajojenjo escribió : »
    expitu escribió : »
    El problema de la vivienda no es Airbnb. Por eso el lema de "no vas a tener una casa en tu puta vida viene de muchos años antes que Airbnb llegara a España.

    El problema de la vivienda no es SOLO Airbnb. Pero es el que tiene solución más fácil, rápida y con menos costes de todos los problemas que afectan a la vivienda.

    Madrid nuevo norte sacará al mercado en 10 años 10.500 viviendas (con suerte). Los berrocales, el mayor desarrollo urbanístico de la últimos años sacará 22000, eso sí, sin ambulatorios, colegios o transportes. En Madrid hay 20.000 viviendas en Airbnb, todas ellas con servicios cercanos y con medios de transporte ya desarrollados.

    Que permitan recalificar todo lo que no sea parque natural/etc y que eliminen regulaciones tipo máximo de alturas.

    Lo de eliminar airbnbs es absurdo, luego verás los hoteles con precios estratosféricos.

    Además, es inmoral impedir que cada uno haga lo que quiera con SU propiedad privada, mientras no molesten a los demás. Y si molestan, pues persíguelos por molestar/hacer ruido, no por tener un airbnb.
  • Quizá lo lógico sea subida de precios en habitación de hotel y no en vivienda residencial, pero quién sabe qué puede pensar alguien de la esfera Milei.
  • editado 30 de junio PM
    Quizá lo lógico sea subida de precios en habitación de hotel

    Vale, pero asumes que habra menos turistas, en este debate lo que me molesta es la hipocresia de celebrar la subida del pib y al mismo tiempo quejarnos y querer reducir una de las causas mas importante de la subida del pib.

    Madrid, sus politicos, quieren mas turistas y por tanto quieren mas aeropuerto, Barcelona, sus politicos, quieren menos turistas y quieren menos aeropuerto y menos puerto, al menos para cruceros, pero se quejan que en Madrid se invierta en infraestructuras, yo lo veo incoherente.

    Añado, y es lo ultimo, entiendo que haya ciduades o comunidades que no quieren mas turismo, mas hoteles, mas airbnb, mas de todo..., pero es cinico no explicar los efectos de esa politica en el conjunto de la poblacion, habria viviendas y alquileres mas baratos? muy posible, habria menos empleo y menos actividad economica? muy probable, y eso es la politica, elegir entre opciones, no decir a cada votante lo que quiere oir.
  • editado 30 de junio PM
    Yo en eso poca incoherencia. Crecer lo máximo posible a toda costa, incluso a costa de la pobreza de la población de las zonas más turísticas, NO rotundo. Que crezca el pib, a la par que la desigualdad y el número de familias que no puede permitirse un techo en el que vivir, no es nunca un buen plan, al menos para la mayoría social.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Pues para desconsuelo de quienes aborrecen la democracia y aplauden los golpes de estado, este ha fracasado.

  • Yo hace mucho que solo voy a hoteles, los airbnb ni los miro. Los precios con limpieza y demás gaitas (que encima tienes que limpiar) tampoco salen mucho más baratos. Los hoteles te dan ventajas que los airbnb generalmente no ofrecen, como recepción las 24 horas, poder dejar las maletas antes de entrar o al irte, y también más garantías, de hecho en dos ocasiones los airbnb confirmados y pagados me cancelaron y tuve que buscar alternativa por mi cuenta.
  • Victoria de Agrupación Nacional, extrema derecha, en la primera vuelta con un 34, detrás el Nuevo Frente Popular, izquierda y extrema izquierda, con un 28, los centristas de Macron terceros, y la derecha con un 10.

    Aunque es posible una mayoría absoluta de la extrema derecha todo depende del juego de retiradas y concentración de votos en candidatos no de extrema derecha, eso sí la victoria no se la quita nadie a AN.
  • editado 30 de junio PM

    La Extrema Derecha tomará eventualmente el poder en España, sino al tiempo.



  • Si la derecha tradicional francesa tiene que elegir entre putinismo (valores antioccidentales de Putin, seguidismo explícito a Putin), y un Frente Popular de Izquierdas, que podrían ser los que pasen a segunda vuelta en unas hipotéticas elecciones presidenciales, mucho me temo que el putinismo ganará. Para entonces ya estaría Trump, el candidato de Putin, gobernando USA. La Italia de Meloni espera pacientemente. Muy malos augurios para Ucrania y para Europa.
  • editado 1 de julio PM


    "¡No te equivoques una vez más!"

    Qué espectáculo.
  • Vlish escribió : »
    Ni idea de cómo está Barcelona y su urbanismo, pero es evidente que desde hace años juegan a no crecer, muy respetable, lo absurdo es que se quejen que Madrid crece, cuando en Madrid todas las políticas son pro crecimiento, que a lo mejor es un puto desastre, no entro en el fondo sino en la incoherencia.

    Estás comparando una ciudad con una densida de 15.000 habitantes/km2 con una con 5.000/km2. Son escenarios totalmente distintos con lo que las situaciones no tienen nada que ver entre ellas.

    Barcelona no ha elegido no crecer. Simplemente no puede. No hay espacio para ello.

    Por otro lado, eso de que solo hay 10 ciudades en España con problemas de vivienda... Si solo en Catalunya ya me salen!
  • En Valencia provincia había problema de vivienda en toda ciudad a menos de 30 minutos en coche, ahora diría que puede extenderse perfectamente a 50 minutos. Entendiendo como problema que no existan viviendas con precios inferiores a 200.000 euros o a 900/mes con salarios medianos de entre 1200 y 1500 euros netos mes.
  • editado 1 de julio PM
    Las viviendas no solo las encarecen los alquileres turísticos, yo tengo una casa alquilada a un amigo por 350 lerus al mes, pero después de pagar 102.000 lerus de sucesiones y otros 13.000 que voy a tener que pagar (si consigo atracar a alguien) de plusvalías, no voy a poder mantenérselo tan barato.

    Asi que mis opciones son: dejo en la calle a un buen amigo que tiene una minusvalía o acabo yo durmiendo en un parque.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Las viviendas no solo las encarecen los alquileres turísticos, yo tengo una casa alquilada a un amigo por 350 lerus al mes, pero después de pagar 102.000 lerus de sucesiones y otros 13.000 que voy a tener que pagar (si consigo atracar a alguien) de plusvalías, no voy a poder mantenérselo tan barato.

    Asi que mis opciones son: dejo en la calle a un buen amigo que tiene una minusvalía o acabo yo durmiendo en un parque.

    Los impuestos indirectos y directos a la vivienda son muy grandes.

    Todas las tasas, cesiones , impuestos y demás para sacar a delante un planeamiento urbanístico son enormes.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Las viviendas no solo las encarecen los alquileres turísticos, yo tengo una casa alquilada a un amigo por 350 lerus al mes, pero después de pagar 102.000 lerus de sucesiones y otros 13.000 que voy a tener que pagar (si consigo atracar a alguien) de plusvalías, no voy a poder mantenérselo tan barato.

    Asi que mis opciones son: dejo en la calle a un buen amigo que tiene una minusvalía o acabo yo durmiendo en un parque.

    ¿En madrid no estaba eliminado el impuesto de sucesiones?
  • Ajojenjo escribió : »
    lecorbu escribió : »
    Prohibir el AIRBNB no va a solucionar nada el precio de la vivienda. Mira Barcelona, desde el 2014 bloqueado y el precio sigue subiendo.

    Es un problema de oferta y demanda, y hay mas demanda que oferta.

    El estado ha hecho dejación de sus funciones, y no hace promociones de vivienda publica.

    La operación de campamento lleva sonando ¿desde hace cuantos años?, ARPO en Pozuelo lleva en gestión desde 1998........... Brunete lleva parado desde 2003 cuando "La Marquesa" paro todo el planeamiento porque los periódicos la acusaron de "urbanismo especulativo" y con todo el planeamiento aprobado por los técnicos, Espe se negó a firmar. Solución, dejar el mismo nº de m2 y reducir el numero de viviendas. Te cargas todo.

    El problema del urbanismo son los plazos y la poca eficiencia de la administración. EL suelo no es infinito, pero por ahora tenemos suficiente.

    Hay una cosa que también se puede hacer ahora mismo y que es bastante rápido, permitir el cambio de uso en zonas que ahora mismo no tienen aprobado el uso de vivienda.

    Tenemos en Madrid ahora mismo un exceso de m2 de oficinas, y encima el costo de reconvertir esos edificios en vivienda es mucho menor y mas ecológico que construir desarrollos nuevos. ¿porque no se hace? Pues porque si un gobierno aprobase eso, la oposición se les echaría encima porque les acusarían de favorecer a los ricos.

    La promesa de Pedro de hace 5 años, se podría perfectamente estar construyendo ahora mismo, pero eso implicaría tener que haber trabajado duramente estos 5 años, y los políticos no están para eso........... solo para políticas cosméticas y de twitter.


    Claro que la prohibición del Airbnb no va a solucionar el problema de la vivienda. Eso es mover la portería en la discusión, porque nadie esta diciendo que la prohibición de la vivienda vacacional resuelva por si solo el problema.

    La prohibición del Airbnb puede ayudar a resolver parte del problema partiendo de la base de que el Airbnb no aporta nada a la sociedad. Es un rentismo de nuevo cuño que genera más problemas que el antiguo, es una actividad parasitaria que está sacando vivienda del mercado de alquiler al turístico y de camino destrozando el tejido urbano de las ciudades consolidadas.

    Tenemos una actividad que no aporta nada, que genera una económica subdesarrollada, que genera problemas de convivencia, que rompe el tejido urbano de una ciudad y, que encima, afecta al precio de la vivienda encareciendolo. Es obvio que urge prohibirlo porque es fácil y rápido, en Madrid, 20000 viviendas que pasan al mercado de alquiler casi inmediatamente. En otras ciudad el número es mejor pero el porcentaje es mayor.

    Y no quiero entrar en el resto de tu mensaje porque es desviar la discusión. Pero hablar del estado en una ccaa donde el gobierno autonómico lleva construyendo PAUs de baja densidad los últimos 30 años, donde la espe limito las alturas a 2 me parece muy muy sesgado.


    No te pillo, estamos hablando del problema de la vivienda, no?

    Prohíbir el Airbnb no lo va a solucionar, como tampoco lo soluciona limitar el precio.

    A mí los PAUS de Sanchinarro y las tablas no me parecen de baja intensidad.

    Madrid es un foco de atracción económica y por ende de población. Pero no solamente tiene Madrid capital problema con la vivienda. Los municipios a menos de 30 minutos de Madrid también están con problemas de vivienda y no tienen Airbnb.

    El problema es que las administraciones no están haciendo viviendas sociales, ni tramitando rápido los desarrollos urbanísticos.






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