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Estado de guerra entre Israel y Palestina

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Comentarios

  • editado noviembre 2023 PM
    "De niños musulmanes", ojo. Que si no son musulmanes ya tal. No son los únicos. Los que tienen enfrente son la misma escoria.

    Los niños NO tienen religión.
  • editado noviembre 2023 PM
    https://x.com/OSINTNic/status/1720859524456648859?s=20
    An IDF dog mauls a Hamas member inside a tunnel in Gaza
    Aunque rectifica poco después alguien se la ha colado al notas. No piquen
    Lleva una muy evidente manga de entrenamiento
    En cualquier caso espectacular es un rato. Un ejemplar con tanto espíritu no suele tener la paciencia como para buscar morder a muela plena y la letalidad de usar sólo los colmillos es ridícula. Se le ve veterano y pesado de hueso. Al menos cinco o siete kilos más de lo que acostumbran los malinois
    Por una amplia serie de razones esto no se puede hacer a gran escala y tiene una utilidad marginal pero en determinadas circunstancias es la mar de socorrido.


  • Muy interesante y documentado el análisis de Maestre enlazado en su tuit.
  • editado noviembre 2023 PM
    Un poquito de los ministros nazis de Israel



    Netanyahu ya le ha suspendido.
  • Sabra Antonio Maestre lo que es una "brida para ganado".
  • editado noviembre 2023 PM
    Palestina fue una república progresista desde el 1500 AC hasta su invasión por sionistas en 1947.

    Israel son nazis.

    Hamas no existe.

    Sencillo.

  • editado noviembre 2023 PM
    @Vlish, no sé si lees los posts de @Ajojenjo. Si lo has hecho (en las noticias de Antena 3 o de Telecinco no lo cuentan), estoy seguro de que estarás de acuerdo en que:

    1) Hamas es una organización terrorista.
    2) El gobierno de Israel está compuesto por ministros nazis.
    3) Las víctimas son los gazatíes y judíos asesinados o capturados y sus familias.

    Si no estás de acuerdo con esos tres puntos, o con lo que dicen periodistas fuera de Atresmedia o Mediaset, di por qué con argumentos en lugar de ridiculizar por ridiculizar.

    No es tan difícil de comprender que hay guerras que no son de buenos contra malos.
  • Siempre leo todos los mensajes, si no cito un mensaje es que no me refiero directamente a el.

    Ni todo el mundo acepta que Hamas es una organización terrorista, ni todo el mundo acepta que se debe luchar contra esta organización terrorista, ni todo el mundo recuerda porque se inició este, concreto, episodio militar israelí contra Gaza.

    No hay ministros nazis en el gobierno de Israel, son incompetentes, chulos, ultras, corruptos, autoritarios, y criminales de guerra.

    Las palabras importan.

    Muy de acuerdo sobre las víctimas.
  • editado noviembre 2023 PM
    Vlish escribió : »

    No hay ministros nazis en el gobierno de Israel, son incompetentes, chulos, ultras, corruptos, autoritarios, y criminales de guerra.
    .

    Vaaale, no nazis, sino supremacistas judíos.
  • Vlish escribió : »
    Siempre leo todos los mensajes, si no cito un mensaje es que no me refiero directamente a el.

    Ni todo el mundo acepta que Hamas es una organización terrorista, ni todo el mundo acepta que se debe luchar contra esta organización terrorista, ni todo el mundo recuerda porque se inició este, concreto, episodio militar israelí contra Gaza.

    No hay ministros nazis en el gobierno de Israel, son incompetentes, chulos, ultras, corruptos, autoritarios, y criminales de guerra.

    Las palabras importan.

    Muy de acuerdo sobre las víctimas.

    Y sobre lo otro como es la narrativa oficial del gobierno de Israel hay mucho escrito, pongo esto que simplemente acabo de leer:
    A lo largo de la historia la concepción de la verdad ha representado, además de una forma de entender nuestra realidad, un mecanismo más para ejercer y mantener el poder. Durante siglos, la verdad como revelación divina otorgó a clérigos y reyes la capacidad de imponer su reinado tanto en el mundo divino como en el mundano. Mucho más tarde, Descartes reinterpretó la verdad como representación de la realidad, poniendo en el centro del debate la razón y a la ciencia como mecanismo único de búsqueda de esa verdad. A principios del siglo XX, sin embargo, comenzó un cuestionamiento de esta concepción de la verdad. Tanto Nietzsche como Heidegger, abrieron la puerta de la verdad a las interpretaciones: consideraron que algo solo es verdad si se acepta el paradigma desde el que se construye cada una de esas verdades. La verdad, entonces, pasa de ser algo objetivo a una construcción social, una convención. De esta forma, decía Focault, la verdad es capaz de moldear lo que pensamos y lo que decimos y, lo que es más importante, lo que podemos o no podemos decir, lo que puede o no puede pensarse.

    Hace unos días, tras la reacción de Israel a las declaraciones del Secretario General de Naciones Unidas, Antonio Guterres, constatando lo obvio, que los ataques de Hamas no se habían producido en un vacío histórico, vivimos el último episodio de una ofensiva constante y continuada del Estado de Israel por robar al mundo el acceso a la verdad, intentando consolidar el marco sobre el que construimos nuestra percepción del conflicto: Israel es la víctima y Palestina el verdugo.

    Desde el principio del conflicto, Israel se ha hecho eco de una política de acoso y derribo contra cualquier visión que intente explicar, o incluso entender, el contexto de actual fase del conflicto palestino-israelí. Ha silenciado todas las voces internas y externas que intentan, como hizo ayer Guterres, explicar que el ataque de Hamas no fue una ocurrencia peregrina de unos barbudos que se levantaron una mañana con ganas de exterminar israelíes. Ha generado una narrativa deshumanizadora que ha sido capaz de confundir y asimilar Hamas con pueblo palestino y que, por derivación, ha acabado por atribuir a este último sus males y también sus consecuencias. Ha utilizado de manera burda la comparación con el Holocausto generando un paralelismo que, por el contexto y las magnitudes, resulta obsceno. Pero, sobre todo, se ha autoproclamado detentor de la verdad imponiendo un relato de víctimas y verdugos que nada se parece a una verdad histórica del conflicto (...)


    https://agendapublica.elpais.com/noticia/18896/robar-derecho-verdad

    Borja Monreal Gainza
  • editado noviembre 2023 PM
    No entiendo francés, así que me fio de lo que dice Pablo del Amo. Es destacable porque es la alternativa a Netanyahu.

  • Claro que hay contextoS, uno es la guerra entre judíos y palestinos por la misma tierra, otro, imo, es el fundamentalismo islámico en guerra contra los infieles.

    Nada de acuerdo que Israel (curioso que se diferencie entre Hamás VS pueblo palestino, y no se diferencie Israel, la "entidad sionista" para los muy cafeteros, de gobiernos israelitas) silencie nada interna o externamente, no porque no haya habido gobiernos israelitas que lo quisieran hacer, sino porque en una democracia es muy difícil, valga Haaretz como ejemplo.
  • editado noviembre 2023 PM
    Vlish escribió : »
    Claro que hay contextoS, uno es la guerra entre judíos y palestinos por la misma tierra, otro, imo, es el fundamentalismo islámico en guerra contra los infieles.

    Nada de acuerdo que Israel (curioso que se diferencie entre Hamás VS pueblo palestino, y no se diferencie Israel, la "entidad sionista" para los muy cafeteros, de gobiernos israelitas) silencie nada interna o externamente, no porque no haya habido gobiernos israelitas que lo quisieran hacer, sino porque en una democracia es muy difícil, valga Haaretz como ejemplo.

    Por lo pronto van como 33 periodistas muertos en el conflicto. Claro que eran todos periodistas locales, es decir de Hamas o Hezbollah según la propaganda. Los periodistas extranjeros no pueden entrar en Gaza y los que pueden entrar empotrados en el ejercito lo hacen después de firmar que todo lo que graben o escriban tiene que pasar primero la aprobación del ministerio de información, digo, del ejercito.

    Claro que hay una propaganda del estado de Israel y utiliza todos los medios posibles que son mucho mayores que los de un grupo terrorista misérrimo, no por nada es una potencia en estos temas de propaganda. Y dentro de esa estrategia está la de construir el relato de víctima y de empezar a contar la historia del conflicto desde los atentados. Dentro de esa estrategia está la de destruir la confianza en la UNRWA, en Save the Children, en Médicos sin fronteras, en la ONU y en general en cualquier institución que tenga datos y relato desde el terreno, desde dentro de Gaza, para así ser ellos los únicos que ofrecen una visión real de la situación. Por supuesto que hay una leve oposición mediática e intelectual a la intervención militar del gobierno de Israel, a su visión del conflicto y a los medios utilizados dentro de Israel, es mínima pero existe. Sí, en Israel hay libertad de expresión si es a lo que te refieres.

    Y sí, de la misma forma que es honesto reconocer que en Gaza es muy probable que la mayor parte de la población apruebe los atentados de Hamas y al propio Hamas, creo que es honesto reconocer que en Israel la mayor parte de la población y de los partidos políticos mayoritarios aprueban hasta la última coma de lo que ha pasado en Gaza desde los atentados y no solo eso, sino lo que ha pasado en Gaza y Cisjordania desde hace décadas. Y creo que sería honesto reconocer que en Israel la solución de los dos estados nunca ha tenido apoyo real y solo ha sido utilizado tácticamente para conseguir tiempo para otras soluciones más atractivas para el fin último que es y será quedarse con todo o casi todo. No hay ni que decir que para esto han contado con un poderoso aliado que no es otro que los propios palestinos que se han esforzado una y otra vez en arruinar cualquier posibilidad de apoyo internacional con una posición maximalista y supremacista.

    Y sí, la lucha armada en Palestina ahora es Islamista, fundamentalista con todo el horror que ello conlleva, nuevas formas mas brutales e indiscriminadas. Es producto del desarrollo histórico del mundo árabe. Antes de eso eran socialistas que era lo que se llevaba en los 70 y también cometían atentados y mataban civiles y también en los 70 el ejercito de Israel respondía matando palestinos en bombardeos e incursiones que la comunidad internacional condenaba y los políticos se mostraban "deeply concerned". Es la historia que se repite con diferentes actores y diferentes ideologías, lo único que ha cambiado es la magnitud en muertos y crueldad, porque esto no empezó hace un mes, sino hace 120 años.

    Lo que para mi es nuevo en todo esto, quizá se deba a twitter, es la posición occidental tan mayoritariamente proisraeli que se ha visto en este mes, donde unos muertos se lloran y otros se entienden. Lo que me parece nuevo es como ha conseguido calar el mensaje que los 9000 muertos, o los 6000, o los 33 periodistas son daños colaterales necesarios y que, aunque estamos, "deeply concerned", es el mal necesario para matar a la víbora. Víbora a la que lleva matando Israel desde hace 80 años pero de eso ya no se puede hablar porque la historia de este conflicto empezó hace un mes. Israel destruirá los túneles, dejara tocada a Hamas por el camino morirán 20/30 soldados y en un par de semanas todo seguirá como hace un mes y en un año, dos o 10 tendremos otra matanza de israelis y después, otra, multiplicada por 10, de palestinos. Y así hasta que se llegue a la solución final que no será otra que la desaparición de Cisjordania y Gaza como entes y su población malviviendo en ciudades cerradas y aisladas o emigradas.
  • Quién se negó a la idea de los dos estados fue la dirección de los palestinos y todos los estados árabes, cuya estrategia fue "echar a los judíos al mar", a pesar de guerras perdidas y de numerosas víctimas civiles.

    La idea de un estado palestino, o dos si Gaza va por libre, es necesaria y es la única que daria estabilidad, pensar que puede suceder con Hamás asesinando 1500 judios en un día, es autoengañarse.

    La destrucción de Hamas es condición necesaria para que Israel tenga seguridad, que es condición necesaria para que haya un estado palestino, puede ser injusto, pero mira un gobierno español hace poco legítimo la inexistencia de los saharauis a cambio de no se sabe que, y nadie ha protestado porque nuestro gobierno este de acuerdo en hacer desaparecer 200.000 personas en campos de refugiados en Argelia.
  • editado noviembre 2023 PM
    Ajojenjo escribió : »
    así que me fio de lo que dice Pablo del Amo
    Mal hecho
    F4Xn53pWUAEOUjq?format=jpg&name=small

    90% de representación a punta de pistola. Lo dice el de la pistola, A Pablo se le pasó ese detalle en la traducción y se indigna mucho si se lo recuerdan

    Que para una traducción igual vale

    Pero no estamos en la guerra del Golfo. No es necesario creer si se puede comprobar
  • Khayman escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    así que me fio de lo que dice Pablo del Amo
    Mal hecho
    F4Xn53pWUAEOUjq?format=jpg&name=small

    90% de representación a punta de pistola. Lo dice el de la pistola, A Pablo se le pasó ese detalle en la traducción y se indigna mucho si se lo recuerdan

    Que para una traducción igual vale

    Pero no estamos en la guerra del Golfo. No es necesario creer si se puede comprobar

    Me fío de la traducción. Creo que era evidente.

    Y mira qué bien me viene el primer post, de facto Crimea es rusa de la misma forma que todo el territorio conquistado por Israel es de Israel.
  • De iure es el reconocimiento internacional. De facto es Max Stirner y su ley del más fuerte que simplifica mucho todo
  • editado noviembre 2023 PM
    F-HvXZLW0AEfDUP?format=jpg&name=medium
    Bombardeo con morteros contra convoy de civiles huyendo hacia el sur
    31.466149, 34.378626 a 300 metros del puente Wadi Gaza
    Zona controlada por Hamas aunque ambos llegan con ese tipo de munición ahí
    Fue el día cuatro, se ven tres ambulancias de la Media Luna Roja
    ¿Cómo debo interpretar el silencio absoluto de todo el mundo?
    Pues como me plazca, no more no less
  • Bibi dice que Israel garantizará la seguridad en Gaza indefinidamente.

    A Bibi se la suda los cadáveres gazaties, los cadáveres judíos, quiere seguir de presidente y ya.
  • Vaya mastuerzo. No puede garantizar seguridad y quiere garantizar represión y brutalidad.
  • Vlish escribió : »
    Bibi dice que Israel garantizará la seguridad en Gaza indefinidamente.

    A Bibi se la suda los cadáveres gazaties, los cadáveres judíos, quiere seguir de presidente y ya.

    Las limpiezas etnicas tienen estas cosas.
  • Iván Illaramendi, el vasco secuestrado por Hamás, y su mujer, oficialmente confirmados como muerto.
    Parece que fueron asesinados inmediatamente y no llegaron a Gaza.

    D.E.P.

  • Bueno, habla de atentados terroristas de Hamas, podia haber sido mas duro, como con la manifestacion de anoche, pero es un mensaje aceptable, imo.
  • El tweet debería de haber sido "Hamás hijos de puta". Todo lo que sea menos que eso, caca

    Estoy siendo irónico, por si no se ha notadi
  • Se nota, pero no deja de ser curioso que decir la verdad, Hamás son unos hijos de puta, se considere incorrecto.

    Ese chaval no habia robado ninguna tierra, no había matado ni torturado a ningún palestino, ni siquiera era judío, vivía allí con su pareja, encima hetero, y fue asesinado.
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