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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Hombre, el problema de Sánchez es el cortoplacismo, hasta las elecciones del 2019, defensa a ultranza del 155 y rechazo radical a los independentistas y Bildu, coqueteo con los votantes de Ciudadanos

    Tras las elecciones del 2019, se hace de la necesidad, ERC y Bildu, virtud, indultos, cambios en el CP, como Junts no es necesaria, se mantiene la dureza penal para Puigdemont.

    Tras las elecciones del 23, se hace de la necesidad, ERC, Bildu y JxC, virtud, amnistía.

    También es cierto que electoralmente le ha ido muy bien.
  • Como votante de izquierdas yo no tengo nada en contra de la amnistía. Ya sabéis lo que opino lo que pasó en Cataluña me pareció un casi golpe de estado, lo más grave que ha pasado al estado español desde lo de tejero. Pero no se puede obviar que fue apoyado por una parte muy importante de la sociedad catalana y aunque nos encantaría mirar hacia otro lado el problema sigue ahí y seguirá ahí.

    La amnistía puede ser una forma de hacer borrón y comenzar de nuevo. Lo que yo no veo y me disgusta es que sea parte de una negociación de investidura y me da más pereza aún una legislatura con Junts como socio imprescindible. Sí de mi dependiera iría a elecciones de nuevo aprovechando el bajon de VOX. Si el PP gana sin vox como socio de coalicion de gobierno, genial, alternancia natural en una democracia. Sí ganan PSOE y Sumar sin necesitar a Junts genial y que en esa legislatura se negocie la amnistía si de verdad la ven como un paso positivo hacia una mejor adaptación de Cataluna en España.
  • Que los políticos cambian de opinión/mienten es lo normal. Yo desde luego no tengo ningún problema con que Puig vote a favor tanto de un gobierno de izquierdas como de derechas, ellos sabrán qué hacen.

    Sobre la reunión de la Yoli con Puig, que yo sepa fue una reunión legal así que no veo el problema.

    ¿Que se parte España? Sí, por favor, en 10mil Andorras.
  • Si fuese borrón y cuenta nueva, todos dirían que no repetirán sus delitos para no tener que ser amnistiados otra vez, pero ningún partido indepe, mucho menos JxC reconoce que cometieron errores/delitos y mucho menos se comprometen a no repetirlo.

    Este es el problema político, sin olvidar que una mayoría menor a 180 diputados rectifican y dejan en ridículo, aquí y en Europa, al Supremo, Constitucional, Fiscalía General, AN, y Superior de Catalunya.
  • dynamic escribió : »
    Vlish escribió : »
    Puedo equivocarme, como casi siempre, pero o pulen y explican muy bien la ley de amnistia, lo de la independencia solo la quieren las bases indepes, o puede ser la tumba de las izquierdas españolas, ver en pocas semanas a Puigdemont llegar como un Mesias a Barcelona, chuleando al sistema judicial español no es muy tragable para muchos votantes, creo.

    Tragará del primero al último.

    Estoy de acuerdo. Hace dos días había catástrofe para PSOE y Sumar por los indultos a los "golpistas" y por los pactos con ERC y Bildu.

    El problema de la derecha es que no entiende España.
  • tricky2k escribió : »
    No importa lo que haga Sánchez, será mal

    - Si hay Amnistía, será una prevaricación de libro y no sé qué más y en las próximas elecciones ganará la derecha por goleada.
    - Si no la hay, pero JxC vota a favor de la investidura de Sánchez, habrá habido algún tejemaneje oscuro y antiespañol por lo bajini, así que en las próximas elecciones ganará la derecha por goleada.
    - Si se repiten elecciones, Sánchez habrá demostrado ser un pésimo gestor gastando recursos del Estado en un segundo referéndum. Por tanto, ganará la derecha por goleada
    - Si PP pacta con JxC, se habrá demostrado que la postura más moderada y dialogante del PP es lo que prefieren los españoles. Y en las próximas elecciones ganará por goleada
    - Si además ese pacto supone una Amnistía, sólo servirá para corroborar la amplitud de miras y sentido de Estado del líder Popular, que sólo quiere lo mejor para Ehhhpaña. Y en las próximas elecciones no hará falta ni que se presente, se le nombrará en la Constitución presidente vitalicio

    Y todo así

    Exacto. Y todo así hasta que llegan las elecciones y España les saca de su propia pesadilla.
  • lecorbu escribió : »
    Vlish escribió : »
    Puedo equivocarme, como casi siempre, pero o pulen y explican muy bien la ley de amnistia, lo de la independencia solo la quieren las bases indepes, o puede ser la tumba de las izquierdas españolas, ver en pocas semanas a Puigdemont llegar como un Mesias a Barcelona, chuleando al sistema judicial español no es muy tragable para muchos votantes, creo.

    Pero que van a explicar, que lo hacen para rebajar el "conflicto" catalán........... venga ya coño !!!

    Es una prevaricación de manual, como lo fueron cambiar la Ley de para reducir la malversación y modificar el delito de sedición.

    Si fuera prevaricación hace tiempo que hubiésemos visto a Cuca enseñando los colmillos anunciando una demanda.
  • editado septiembre 2023 PM
    amnistía

    1. f. Perdón de cierto tipo de delitos, que extingue la responsabilidad de sus autores.

    Algo se me debe escapar porque no se puede amnistiar a un inocente. Para que haya un perdón debe existir una condena, no sé
  • editado septiembre 2023 PM

    El colmo que se pretenda vender como normal y hasta plausible, que un gobierno se forme a partir de negociar la impunidad con prófugos de la justicia, como si fuera una mercancía. Algo propio de estados fallidos o republiquitas bananeras, donde el cumplimiento de las leyes no representa un valor supremo de la sociedad, sino que se subordina a los intereses politiqueros particulares (que no de Estado) de personas y grupos. Por ese la sociedad española tiende a la corrupción, y por esos sus colonias son del tercer mundo, porque la herencia cultural relativiza y menosprecia lo que realmente hace grande a las naciones.
  • Khayman escribió : »
    amnistía

    1. f. Perdón de cierto tipo de delitos, que extingue la responsabilidad de sus autores.

    Algo se me debe escapar porque no se puede amnistiar a un inocente. Para que haya un perdón debe existir una condena, no sé
    Eso no lo había pensado. ¿A Puigdemont no se le juzgó?
  • editado septiembre 2023 PM
    No se le juzgó porque huyó al día siguiente.

    Una cosa es lo que dicen los medios, otra lo que esté pasando en realidad. Obviamente el PSOE no le puede ofrecer la amnistía porque no está condenado. Puede ofrecer una promesa de amnistía si es condenado en un futuro, si Sánchez es presidente, lo que me parece poco probable. Sí puede hacer que la fiscalía retire su petición de condena por el desvío de fondos para el 1O, que creo que es por donde pueden pillar más fácilmente a Puigdemont.

  • La amnistía se refiere a la extinción de responsabilidad penal sobre de determinados actos delictivos en un espacio de tiempo y lugar. No se hace sobre personas concretas, por lo que no es necesario ni siquiera que haya responsables de dichos actos conocidos pendientes de juicio.

    En una amnistía lo que haya ocurrido simplemente queda sin juzgar o, de haberse juzgado ya, las penas impuestas quedan extinguidas.

    Lo que no se puede es amnistiar con arreglo a la Constitución. Cuestión que Conde-Pumpido manejará para que sí se pueda.

  • El precio por la poltrona no se termina en la impunidad para hechos pasados y futuros, sino en el reconocimiento del proceso de separación, o al menos en la realización de otro. Y ese precio está dispuesto a pagarlo la izquierda,. que siempre odió a España.



  • dynamic escribió : »
    La amnistía se refiere a la extinción de responsabilidad penal sobre de determinados actos delictivos en un espacio de tiempo y lugar. No se hace sobre personas concretas, por lo que no es necesario ni siquiera que haya responsables de dichos actos conocidos pendientes de juicio.

    En una amnistía lo que haya ocurrido simplemente queda sin juzgar o, de haberse juzgado ya, las penas impuestas quedan extinguidas.

    Lo que no se puede es amnistiar con arreglo a la Constitución. Cuestión que Conde-Pumpido manejará para que sí se pueda.

    Cierto, estaba pensando en el indulto, no en la amnistia. La amnistía no es legal directamente.
  • Patroclo escribió : »
    lecorbu escribió : »
    Vlish escribió : »
    Puedo equivocarme, como casi siempre, pero o pulen y explican muy bien la ley de amnistia, lo de la independencia solo la quieren las bases indepes, o puede ser la tumba de las izquierdas españolas, ver en pocas semanas a Puigdemont llegar como un Mesias a Barcelona, chuleando al sistema judicial español no es muy tragable para muchos votantes, creo.

    Pero que van a explicar, que lo hacen para rebajar el "conflicto" catalán........... venga ya coño !!!

    Es una prevaricación de manual, como lo fueron cambiar la Ley de para reducir la malversación y modificar el delito de sedición.

    Si fuera prevaricación hace tiempo que hubiésemos visto a Cuca enseñando los colmillos anunciando una demanda.

    Me has entendido perfectamente. Cambio la Ley para mis intereses propios.

    Lo que pasa es que en este país los políticos tienen barra libre.
  • expitu escribió : »
    dynamic escribió : »
    La amnistía se refiere a la extinción de responsabilidad penal sobre de determinados actos delictivos en un espacio de tiempo y lugar. No se hace sobre personas concretas, por lo que no es necesario ni siquiera que haya responsables de dichos actos conocidos pendientes de juicio.

    En una amnistía lo que haya ocurrido simplemente queda sin juzgar o, de haberse juzgado ya, las penas impuestas quedan extinguidas.

    Lo que no se puede es amnistiar con arreglo a la Constitución. Cuestión que Conde-Pumpido manejará para que sí se pueda.

    Cierto, estaba pensando en el indulto, no en la amnistia. La amnistía no es legal directamente.

    Pues nuestra democracia se sustenta en una ley de amnistía.
  • Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    dynamic escribió : »
    La amnistía se refiere a la extinción de responsabilidad penal sobre de determinados actos delictivos en un espacio de tiempo y lugar. No se hace sobre personas concretas, por lo que no es necesario ni siquiera que haya responsables de dichos actos conocidos pendientes de juicio.

    En una amnistía lo que haya ocurrido simplemente queda sin juzgar o, de haberse juzgado ya, las penas impuestas quedan extinguidas.

    Lo que no se puede es amnistiar con arreglo a la Constitución. Cuestión que Conde-Pumpido manejará para que sí se pueda.

    Cierto, estaba pensando en el indulto, no en la amnistia. La amnistía no es legal directamente.

    Pues nuestra democracia se sustenta en una ley de amnistía.
    La constitucion no lo permite y es posterior.
    No digo que sea imposible. Digo que hoy en España es ilegal. Se puede, cambiando la constitucion.
  • Más allá que sea legal y/o constitucional, el hecho objetivo es que deja a X políticos al margen de la ley, no se discute que han cometido delitos, pero por un motivo político, conseguir votos de JxC, se les deja fuera de la aplicación de la ley.

    Habrá ley de amnistía, Sánchez será presidente, y Puigdemont volverá a la Generalitat, pero como estado y como sociedad seremos mucho peores.
  • @Vlish si sólo fuera la amnistía, si.

    Pero Puig exige referéndum.
  • editado septiembre 2023 PM
    Mas alla de la inmoralidad del asunto, que el presidente en funciones use su poder para limpiar la ficha a un delincuente y que esto le sirva para volver a ser presidente, no deberia ser un poco ilegal?

    Osea, una cosa es ofrecer una aministia para que voten una ley que tu argumentas que es en beneficio de todos los españoles, pero hacer esto tan claramente para obtener una ventaja personal, no es corrupcion, fraude o lo que sea?

    No hay ninguna fiscalia o tribunal que conecte los puntos?

    Me vais a disculpar pero es muy de republica bananera.
  • Es de republica bananera.
  • Esto es el PSOE. Siempre lo ha sido.
  • editado septiembre 2023 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    17 años de prisión para Joe Biggs, líder de la milicia ultraderechista Proud Boys, por el asalto al Capitolio en 2020.

    Que digo yo si no habrá una atenuante por "tonto útil".
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    22 se va a comer el anterior líder después de hacer el parguela en sede judicial
    Si viviese Henry David Thoreau los deslomaba a varazos. Por tontos y por moñas.
  • editado septiembre 2023 PM

    Rusia recluta bajo engaño a jóvenes cubanos para que en nombre de la gloria de la izquierda revolucionaria y el socialismo, mueran en los campos de batalla en Ucrania:



    Muchos están desaparecidos y se presumen muertos, los cubanos han sido llevados al matadero por el régimen de izquierda defendido por españoles que son parte del actual gobierno español. Los criminales aberrantes y monstruosos son tratados con respeto por los enfermos y psicópatas españoles que votan a la izquierda.

  • Vlish escribió : »
    Es de republica bananera.

    De República bananera es, claro.

    De República bananera es llevar a resolver en los tribunales un conflicto político con leyes del siglo XIX. Por eso Puigdemont se pasea por Europa sin mayor consecuencia tras haber dado un golpe de Estado en un país de la UE.

    Con este tema España ha hecho el ridículo y tendrá que recular. Que Sánchez aproveche el recule para ser investido es sólo la anécdota.
  • Vlish escribió : »

    Es fantástico, me ha gustado especialmente lo de “el resto de España, la que no tiene nombre, la que a nadie le interesa…”

    Me parece que más allá de un recurso humorístico engloba mucho simbolismo.

    Y desde luego lo del Federalismo es el nuevo tocomocho,

    Cuestiones de hondo calado en manos de políticos mediocres y cortoplacistas, ¿que puede salir mal?

  • Batet dimite como diputada, es lícito sospechar su nulo entusiasmo al pacto con Puigdemont.
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