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La revolución liberal en Argentina


Hilo sobre la revolución liberal en Argentina




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Comentarios

  • editado agosto 2023 PM



    Cuando fallan los argumentos, los canallas recurren a cosas como estas

  • Siempre me resulta admirable y curioso la fe en la capacidad de un político, de la política, para cambiar la vida de una persona.

    Si gana en octubre deseo que no decepcione, los argentinos se merecen vivir mejor.
  • Vlish escribió : »
    Siempre me resulta admirable y curioso la fe en la capacidad de un político, de la política, para cambiar la vida de una persona.

    Si gana en octubre deseo que no decepcione, los argentinos se merecen vivir mejor.

    Si realmente dolariza, obviamente marcaría un cambio histórico, arreglando una inflación con la que llevan cosa de 100 años.

    Lo demás que haga, pues bienvenido sea pero eso es lo esencial.
  • De dónde sale esta convicción casi ciega de que Milei governará en Argentina?

    No digo que no ocurra, pero me sorprende que desde el fandom liberal se de casi por hecho
  • editado agosto 2023 PM
    @Inde yo no doy por hecho que vaya a gobernar. Sólo digo que si lo hace, y además dolariza (y separo lo uno de lo otro porque una cosa ser presidente y otra poder aprobar leyes), pues sería algo histórico porque realmente arreglaría el problema de la inflación allá... y llevan 100 años con el problemita. Que han quitado 13 ceros a la moneda.
  • Si se dolariza ¿Que control sobre la moneda puede tener? ¿Que problemas puede acarrear?

    Se me hace peligroso un pais sin control alguno sobre la moneda que usa.
  • editado agosto 2023 PM

    El mismo control que tendrían los políticos para devaluar destruyendo los ahorros e imprimir dinero para generar inflación, es decir, ninguno.



    Y el euro es lo que impide que los socialistas puedan hacer lo mismo en España.

  • expitu escribió : »
    Si se dolariza ¿Que control sobre la moneda puede tener? ¿Que problemas puede acarrear?

    Se me hace peligroso un pais sin control alguno sobre la moneda que usa.

    "Dolarizar" en argentina es reconocer de iure lo que ya es de facto. Argentina es un o de los países más dolarizados del mundo, basta con señalar que los argentinos tienen unos 300mil millones en dólares físicos y sólo como 50mil millones en pesos. Las casas se compran en dólares normalmente, y en general todos los precios están indexados al precio del dólar (el real, el blue).

    Más bien lo que pasa es que como no se ha dolarizado de por ley, la gente tiene sus salarios en pesos, y cuando cada mes el peso se devalúa un 10% o más, eso es un enorme problema -porque los precios están en equivalente a dólares-.

    En realidad el estado no necesita ningún control sobre la moneda, lo que necesita es controlar sus propias finanzas/deuda para hacer frente a posibles problemas/cisnes negros. Por ejemplo algunos dicen, ¿qué hubiera pasado si en vez de pesos hay dólares en argentina en la pandemia? Me refiero a eso de querer ayudar a la gente. Pues igual que en España, en vez de imprimir dinero con inflación directamente, lo habrías hecho con deuda. Por ejemplo España y EEUU aumentaron su deuda un 20% del PIB en 2020.

    Pero claro, eso implica que Argentina debería tener menos deuda, para que sea fácil aumentarla cuando vengan mal dadas. Bienvenidos a la responsabilidad fiscal...
  • editado agosto 2023 PM
    Findeton escribió : »
    expitu escribió : »
    Si se dolariza ¿Que control sobre la moneda puede tener? ¿Que problemas puede acarrear?

    Se me hace peligroso un pais sin control alguno sobre la moneda que usa.

    "Dolarizar" en argentina es reconocer de iure lo que ya es de facto. Argentina es un o de los países más dolarizados del mundo, basta con señalar que los argentinos tienen unos 300mil millones en dólares físicos y sólo como 50mil millones en pesos. Las casas se compran en dólares normalmente, y en general todos los precios están indexados al precio del dólar (el real, el blue).

    Más bien lo que pasa es que como no se ha dolarizado de por ley, la gente tiene sus salarios en pesos, y cuando cada mes el peso se devalúa un 10% o más, eso es un enorme problema -porque los precios están en equivalente a dólares-.

    En realidad el estado no necesita ningún control sobre la moneda, lo que necesita es controlar sus propias finanzas/deuda para hacer frente a posibles problemas/cisnes negros. Por ejemplo algunos dicen, ¿qué hubiera pasado si en vez de pesos hay dólares en argentina en la pandemia? Me refiero a eso de querer ayudar a la gente. Pues igual que en España, en vez de imprimir dinero con inflación directamente, lo habrías hecho con deuda. Por ejemplo España y EEUU aumentaron su deuda un 20% del PIB en 2020.

    Pero claro, eso implica que Argentina debería tener menos deuda, para que sea fácil aumentarla cuando vengan mal dadas. Bienvenidos a la responsabilidad fiscal...

    Exactamente lo que pasa en Venezuela, pero más extremo aún. El salario es en bolívares, pero los precios de los bienes y servicios están en dólares. Así el salario mínimo y las pensiones son tres (3) euros mensuales (actualizado); los precios son en dólares al mercado internacional y a veces mayor. Así que los que obtienen ingresos en dólares, sea por remesa o autónomo que cobra en dólares, están mucho mejor que los que reciben sus salarios en bolívares. Si le preguntaran a los venezolanos si quieren la doralización formal, que incluye los salarios, aprobarían de forma abrumadora la propuesta. Pero claro, el problema es que los socialistas de la izquierda criminal, no quieren ni pueden hacerlo.

    Es como que en España estuviera la peseta, y los salarios fueran en pesetas, y los bienes y servicios en euros. Y el salario promedio fuera 1000 pesetas mensuales, y un kilogramo de harina costara tres euros, pero las 1000 pesetas equivalen a tres euros, y que cada semana el valor de esas tres pesetas se redujeran en relación a los euros, siendo dos, uno, cero, al punto que ya no se puede comprar el kilogramo de harina, ni siquiera con el salario completo mensual en pesetas.

  • Imaginemos que Argentina se hubiera dolarizado en 2021, se habría tragado las subidas de tipos que eran necesarios para la economía USA, pero no necesariamente para la economía argentina.

    Supuestamente una economía dolarizada restaura la confianza en el sistema financiero, pero si hay una crisis de liquidez en un banco, a quien piden ayuda?.

    Situación actual, mal mayor.

    Dolarizar, parche temporal.

    Solución a largo, banco central independiente que aplique una política monetaria eficaz, véase Chile, Canadá o Europa.
  • editado agosto 2023 PM
    Vlish escribió : »
    Imaginemos que Argentina se hubiera dolarizado en 2021, se habría tragado las subidas de tipos que eran necesarios para la economía USA, pero no necesariamente para la economía argentina.

    Poca cosa comparado con los niveles inflacionarios y de devaluación con la moneda local. Es como comparar la mordida de un perro chihuahueño con la de un tiburón blanco.

    En Panamá que está dolarizada, esa situación en USA no les pegó.



    Vlish escribió : »
    banco central independiente que aplique una política monetaria eficaz, véase Chile, Canadá o Europa.

    Hasta que lleguen los socialistas al poder, y comiencen a imprimir billetes, para gastar en la "justicia social".

    Ah, pero bueno, el Banco Central de España puede manejarlo.... ah, olvidé que España NO TIENE BANCO CENTRAL propio.



  • editado agosto 2023 PM

    Un UTBH de pepero, ahora se quiere nacionalizar argentino XD




  • Vlish escribió : »
    Imaginemos que Argentina se hubiera dolarizado en 2021, se habría tragado las subidas de tipos que eran necesarios para la economía USA, pero no necesariamente para la economía argentina.

    Supuestamente una economía dolarizada restaura la confianza en el sistema financiero, pero si hay una crisis de liquidez en un banco, a quien piden ayuda?.

    Situación actual, mal mayor.

    Dolarizar, parche temporal.

    Solución a largo, banco central independiente que aplique una política monetaria eficaz, véase Chile, Canadá o Europa.

    Subidas de tipos... al 5% cuando ahora tienen una inflación tirando al 150%.

    De verdad @Vlish que no te entiendo. En fin, es que queda claro que eso de banco central independiente es IMPOSIBLE en Argentina, han quitado 13 ceros y 5 signos monetarios y todavía crees que eso es posible, lo tuyo sí que es optimismo...

    La dolarización es una solución a largo plazo para la inflación de Argentina, no hay nada mejor de lo que sean capaces a largo plazo. Como dice @Diony , de lo contrario a poco que venga el siguiente gobierno socialista se vuelven a cargar la moneda.
  • Findeton escribió : »
    Vlish escribió : »
    Imaginemos que Argentina se hubiera dolarizado en 2021, se habría tragado las subidas de tipos que eran necesarios para la economía USA, pero no necesariamente para la economía argentina.

    Supuestamente una economía dolarizada restaura la confianza en el sistema financiero, pero si hay una crisis de liquidez en un banco, a quien piden ayuda?.

    Situación actual, mal mayor.

    Dolarizar, parche temporal.

    Solución a largo, banco central independiente que aplique una política monetaria eficaz, véase Chile, Canadá o Europa.

    Subidas de tipos... al 5% cuando ahora tienen una inflación tirando al 150%.

    De verdad @Vlish que no te entiendo.

    Le pica que un país adopte la moneda del "imperio" y se subordine a su política monetaria como una "colonia". Es algo político ideológico, no de sentido común.

  • Findeton escribió : »
    expitu escribió : »
    Si se dolariza ¿Que control sobre la moneda puede tener? ¿Que problemas puede acarrear?

    Se me hace peligroso un pais sin control alguno sobre la moneda que usa.

    "Dolarizar" en argentina es reconocer de iure lo que ya es de facto. Argentina es un o de los países más dolarizados del mundo, basta con señalar que los argentinos tienen unos 300mil millones en dólares físicos y sólo como 50mil millones en pesos. Las casas se compran en dólares normalmente, y en general todos los precios están indexados al precio del dólar (el real, el blue).

    Más bien lo que pasa es que como no se ha dolarizado de por ley, la gente tiene sus salarios en pesos, y cuando cada mes el peso se devalúa un 10% o más, eso es un enorme problema -porque los precios están en equivalente a dólares-.

    En realidad el estado no necesita ningún control sobre la moneda, lo que necesita es controlar sus propias finanzas/deuda para hacer frente a posibles problemas/cisnes negros. Por ejemplo algunos dicen, ¿qué hubiera pasado si en vez de pesos hay dólares en argentina en la pandemia? Me refiero a eso de querer ayudar a la gente. Pues igual que en España, en vez de imprimir dinero con inflación directamente, lo habrías hecho con deuda. Por ejemplo España y EEUU aumentaron su deuda un 20% del PIB en 2020.

    Pero claro, eso implica que Argentina debería tener menos deuda, para que sea fácil aumentarla cuando vengan mal dadas. Bienvenidos a la responsabilidad fiscal...

    El dolar lo controla EEUU. Aunque pienses que el estado no tiene que controlar la moneda dolarizar es usa la moneda que controla otro estado. Eso es muy peligroso.
  • editado agosto 2023 PM
    expitu escribió : »
    El dolar lo controla EEUU. Aunque pienses que el estado no tiene que controlar la moneda dolarizar es usa la moneda que controla otro estado. Eso es muy peligroso.

    ¿Peligroso por qué? Lo peligroso es el peso, lo peligroso es tener 50 tasas de cambio con el dólar (dólar soja, dólar turista, dólar tarjeta, dólar ahorro...), todas mentira, lo peligroso es tener una inflación de >10% al mes, lo peligroso es tener un 50% de pobres y un 10% de indigentes.

    Además, lo llamamos dolarización, pero el plan no es una dolarización, sino simplemente un régimen de libre competencia de monedas. Si el dólar no funciona los argentinos usarán el euro, yen, yuan, franco suizo o lo que sea, lo decidirán en libertad, de forma individual, y sin necesidad de aprobar ninguna ley extra.

  • Argentina no se puede explicar usando la lógica. De acuerdo a todos los modelos económicos no debería existir desde hace décadas. Y sin embargo, más allá de lo que dicen los "números", siguen teniendo una calidad de vida incomprensible, un mercado de lujo inmenso, se siguen peleando hacer negocios con ese país inviable. Es muy extraño.

    Ya veo venir los artículos sobre la miseria, la pobreza y demases sacados de los diarios de internet. Pero si han ido a ese país entenderán lo que estoy diciendo. Hasta los más pobres y miserables viven, es decir, más que sobreviven, con una confianza y comodidad que no se puede entender...

    Milei está loco e incoherente, tan loco y drogado y pese a todo da la sensación de que no es capaz de destruir el país. Más que nada porque nadie entiende qué es lo que hay y qué hay para destruir...

  • Findeton escribió : »
    expitu escribió : »
    El dolar lo controla EEUU. Aunque pienses que el estado no tiene que controlar la moneda dolarizar es usa la moneda que controla otro estado. Eso es muy peligroso.

    ¿Peligroso por qué? Lo peligroso es el peso, lo peligroso es tener 50 tasas de cambio con el dólar (dólar soja, dólar turista, dólar tarjeta, dólar ahorro...), todas mentira, lo peligroso es tener una inflación de >10% al mes, lo peligroso es tener un 50% de pobres y un 10% de indigentes.

    Además, lo llamamos dolarización, pero el plan no es una dolarización, sino simplemente un régimen de libre competencia de monedas. Si el dólar no funciona los argentinos usarán el euro, yen, yuan, franco suizo o lo que sea, lo decidirán en libertad, de forma individual, y sin necesidad de aprobar ninguna ley extra.
    El plan es dolarizacion, no que cada uno use la moneda que quiera.
    Es imposible financiar un estado sin definir la moneda para relacionarse con el estado.


    Y lo peligroso son muchas cosas. Desde que el cuelo esté lleno de meteoritos que pueden caer, una inflacion desbocada o un estado sin control alguno sobre la moneda como seria el caso de la dolarizacion.
  • editado agosto 2023 PM
    Con la dolarización Argentina se declara como Estado fallido, y en el fondo es lo que les pone a los anarcas. Si gana Milei espero que haga todo lo que dice, los argentinos servirán de ejemplo al mundo para disuadir a otros países de este tipo de aventuras. Lo siento mucho por las personas que vayan a sufrirlo, pero oye, al final no les va a venir impuesto, sino con elecciones mediante.
  • Los argentinos ya sufren por malas políticas de malos políticos, como es habitual esto se oculta y se justifica por los amigos del kirchnerismo, como las potenciales cagadas de Milei serán ocultadas y justificadas por sus amigos.
  • editado agosto 2023 PM

    La Escuela Austríaca tendrá finalmente su prueba práctica en Argentina, y de seguro les irá muy bien, demostrando la falacia socialista.



    https://youtube.com/shorts/vTVU7z4KfYI?si=3mGY9M5mkHfM2jvd

  • editado agosto 2023 PM
    No exactamente
    Se desempeñó intermitentemente como Ministro de Finanzas de Austria entre 1895 y 1904.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Eugen_von_Böhm-Bawerk
  • editado agosto 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    Con la dolarización Argentina se declara como Estado fallido, y en el fondo es lo que les pone a los anarcas. Si gana Milei espero que haga todo lo que dice, los argentinos servirán de ejemplo al mundo para disuadir a otros países de este tipo de aventuras. Lo siento mucho por las personas que vayan a sufrirlo, pero oye, al final no les va a venir impuesto, sino con elecciones mediante.

    Será la vergüenza de la región, como Chile y sus Chicagos Boys, de la Escuela Monetarista.

    Aqui te lo explican muy bien:

    https://youtube.com/shorts/vTVU7z4KfYI?si=sdng8lDSPHor05OO

  • Khayman escribió : »
    No exactamente
    Se desempeñó intermitentemente como Ministro de Finanzas de Austria entre 1895 y 1904.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Eugen_von_Böhm-Bawerk

    Hay economistas austríacos, y "austríacos", pero nunca se ha aplicado como tal, Hayek estaba muy contento con la política económica de Tatcher o Pinochet, pero no era "economía austriaca".
  • editado agosto 2023 PM

    La guerra sucia: hacen parodia de supuestos encuentros espiritistas con el perro muerto que era de Milei



  • Marginal escribió : »
    Argentina no se puede explicar usando la lógica. De acuerdo a todos los modelos económicos no debería existir desde hace décadas. Y sin embargo, más allá de lo que dicen los "números", siguen teniendo una calidad de vida incomprensible, un mercado de lujo inmenso, se siguen peleando hacer negocios con ese país inviable. Es muy extraño.

    Ya veo venir los artículos sobre la miseria, la pobreza y demases sacados de los diarios de internet. Pero si han ido a ese país entenderán lo que estoy diciendo. Hasta los más pobres y miserables viven, es decir, más que sobreviven, con una confianza y comodidad que no se puede entender...

    Milei está loco e incoherente, tan loco y drogado y pese a todo da la sensación de que no es capaz de destruir el país. Más que nada porque nadie entiende qué es lo que hay y qué hay para destruir...

    Esto me resulta muy interesante. ¿Qué explicaría esta situación, según tú? En ocasiones, no estoy seguro de que los datos macroeconómicos reflejen más que una idea sobre el papel, no una realidad palpable.
  • editado agosto 2023 PM
    A menor escala, y dudo que sea comparable, algo parecido a lo que describe lleva pasando en Marbella medio siglo.
    Es de las ciudades menos liberales de España, raro es el alcalde que roba menos que el anterior y, sin embargo, nunca falta la pompa ni el genuino poderío.
  • Khayman escribió : »
    A menor escala, y dudo que sea comparable, algo parecido a lo que describe lleva pasando en Marbella medio siglo.
    Es de las ciudades menos liberales de España, raro es el alcalde que roba menos que el anterior y, sin embargo, nunca falta la pompa ni el genuino poderío.

    Por ahí un zurdo me dice que los liberales están en contra de las leyes antimonopolio, a favor de la prostitución infantil, y de la venta de órganos. Tu estas a favor de ello? Bajo qué sustento?

  • editado agosto 2023 PM
    Estoy en contra de las leyes positivas si contradicen las naturales. Estoy en contra de la edad estandarizada de consentimiento y a favor de la figura judicial del estupro, estoy a favor de que hagas con tus órganos lo que mejor consideres pero no te acerques a nadie con un bisturí en la mano

    No sé si eso responde a todo pero es que preguntas muchas cosas y ninguna simple
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