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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • editado abril 2023 PM

    Es que formarse en el partido comunista (donde el adoctrinamiento en nada tiene que envidiarle al religioso) es irrelevante para decir que se es de extrema izquierda. Es como alguien que se haya formado políticamente en el falangismo, y que diga que el falangismo es "la democracia", y que ese dato fuese "irrelevante" para determinarlo políticamente.

    Un formado en el partido comunista, al menos que luego condene el comunismo como Losantos o Escohotado, sigue siendo un puto comunista, peligroso y perjudicial para cualquier democracia.

    Los comunistas más astutos saben que si se definen sin complejos como marxistas leninistas, no les vota nadie, porque la pequeña burguesía es la determinante electoralmente, cuando de cumplir con los deberes ciudadanos se trata, sin tener que arriarla con cartillas de racionamiento, y por tanto es necesario engañarla en una primera fase. Tienen que echarse perfumitos socialdemócratas a ver si estafan a algún ignorante vendiéndole una moto adulterada. Estos últimos son los más peligrosos, porque pretender ser algo que no son.



  • editado abril 2023 PM
    tricky2k escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Asombra comprobar cómo un truco de guion tan repetido durante décadas, desde el hundimiento de la Unión Soviética, sigue funcionando como si fuera nuevo en cada ocasión.

    ¿Te refieres a esto?
    para celebrar que el 50% de la izquierda de la izquierda, es decir, de la extrema izquierda, se ha unido

    Sí, es alucinante que aún haya pellizcavidrios que se traguen esa patraña de la extrema izquierda

    El comunismo de toda la vida ha sido la opción moderada.

    Por lo demás, QED, compramotos.

  • editado abril 2023 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    tricky2k escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Asombra comprobar cómo un truco de guion tan repetido durante décadas, desde el hundimiento de la Unión Soviética, sigue funcionando como si fuera nuevo en cada ocasión.

    ¿Te refieres a esto?
    para celebrar que el 50% de la izquierda de la izquierda, es decir, de la extrema izquierda, se ha unido

    Sí, es alucinante que aún haya pellizcavidrios que se traguen esa patraña de la extrema izquierda

    El comunismo de toda la vida ha sido la opción moderada.

    Por lo demás, QED.

    Algunos creen que por cambiar de cara sonriente, todo el tinglado ideológico detrás de su "recurso humano" desaparece o cambia. Todos esos "economistas" de la "Teoría Monetaria Moderna" o sociólogos y politólogos "decontructores", y los militantes turistas sexuales de las jineteras habaneras, y demás hiervas venenosas, no serían la sustancia detrás de la cara sonriente.


  • Bueno, Sumar y Podemos son la extrema izquierda parlamentaria porque no hay nadie a su izquierda, asumo que Bildu es más independentista que izquierda, igual que Vox es extrema derecha por la misma razón.

    Y claramente las derechas se han contagiado de extrema derecha, radicalizandose, y las izquierdas se han contagiado de extrema izquierda, radicalizandose, fenómeno mundial, Biden es mucho más radical que Clinton, Trump que Bush padre.
  • editado abril 2023 PM
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    Best i can do is llevarte tabaco
  • Vlish escribió : »
    Bueno, Sumar y Podemos son la extrema izquierda parlamentaria porque no hay nadie a su izquierda, asumo que Bildu es más independentista que izquierda, igual que Vox es extrema derecha por la misma razón.

    Como en todo, depende de donde sitúes el cero en el eje de coordenadas. Y también dependiendo del eje. Sumar podría convertirse en el nuevo centro político. Un centro político que sube el SMI y las pensiones mientras baja el paro.
  • Patroclo escribió : »
    Vlish escribió : »
    Bueno, Sumar y Podemos son la extrema izquierda parlamentaria porque no hay nadie a su izquierda, asumo que Bildu es más independentista que izquierda, igual que Vox es extrema derecha por la misma razón.

    Como en todo, depende de donde sitúes el cero en el eje de coordenadas. Y también dependiendo del eje. Sumar podría convertirse en el nuevo centro político. Un centro político que sube el SMI y las pensiones mientras baja el paro.

    Matiz, el gobierno NO ha subido las pensiones, mantienen su poder adquisitivo subiendo como la inflación, y si se cuenta el IRPF pierden algo de poder adquisitivo.

    La ilusión monetaria es fuerte, pero es una ilusión.

    Segundo matiz, si llamas "centro"a Sumar, el PSOE sería derecha, el PP extremaderecha, y Vox ya se sale, simplemente no funciona.

    Además, históricamente la socialdemocracia se ha basado en asumir el capitalismo poniendo impuestos y gasto social, una mayoría de Sumar supera esa fase del capitalismo como vaca para ordeñar, el no aceptar los precios, al menos en sectores estratégicos, implica una diferencia por la izquierda de la socialdemocracia.
  • editado abril 2023 PM
    Precisamente la socialdemocracia se postula como centro real al suponer un equilibrio entre libre mercado y justicia social. El PSOE no es derecha, sino izquierda socioliberal, y el PP es socialdemocracia conservadora de moral cristiana, salvo en Madrid. Vox tiene dos almas, la falangista nacionalsocialista, y la nacional-católica, ninguna democrática.

    Lo que no funciona es el eje izquierda-derecha, @Vlish. Porque en tu eje izquierda-derecha metes en el mismo saco a un partido liberal (el británico, por ejemplo) y a uno fascista (Frente Nacional Francés).

    Por otra parte, la libertad económica hay muchas formas de entenderla. El comunismo no es libertad económica, un libre mercado con oferta laboral de 80h semanales por 700 euros tampoco es libertad económica.

    Todo en esta vida trata sobre equilibrios que son mucho más complejos de explicar que un eje izquierda-derecha.

    Ah, y en Partido Demócrata en USA o el Partido Laborista inglés son extrema izquierda porque no tienen nada más a su izquierda. :chis:
  • Stern von Afrika escribió : »

    Los gerontofóbicos son una plaga que hay que combatir.

  • De acuerdo que el eje izquierda/derecha solo ya no funciona, seguramente habría que añadir un eje progresista/conservador, y quizás un eje nacionalista/internacionalista.
  • Y otro libertarismo/autoritarismo, y otro ecologista/no-ecologista, y otro animalista/no-animalista, y otro feminista/machista...

    Es tan compleja cada ideología política que es muy complicado de definir con una etiqueta.

    La que llamamos izquierda de la izquierda puede ser mejor definida como libertaria en lo social, sindical, feminista, ecologista, internacionalista y progresista.

    El PP puede ser definido como más restrictivo en las libertades sociales bajo el marcó moral católico, antisindical, más nacionalista que internacionalista, y conservador.

    Ahora explícame por qué el PP es centro y Sumar es extremismo.
  • editado abril 2023 PM

    "La izquierda de la izquierda" es igual a imposición social de privilegios a grupos sectarios, a cambio de arrebatarles derechos fundamentales a otros, en nombre de la "liberación" o "compensación" de esos grupos supuestamente oprimidos. Y negación del libre mercado, que causa catástrofes económicas.

  • Sumar es izquierda extrema porque rechaza, con los matices que se quiera, el "régimen del 77", incluyendo la monarquía, un modelo autonomico, y un modelo económico basado en la economía de mercado, lo más cercano sería la Francia de la Unión de Izquierdas, primer gobierno Miterrand, que duró 2 años, o el gobierno Allende, ahora el gobierno Boric o Petro.

    El PP es de centro, con matices, porque defiende y asume la gestión de la democracia española desde el 77, porque asume la gestión de gobiernos populares europeos.

    Añado, porque creo que es el problema que tienes, que ser de "centro" no es per se bueno, ni malo, no querer cambios radicales cuando lo que hay no funciona, es malo, el miedo a lo nuevo puede ser muy negativo, y desde luego creo que hoy en España hemos pasado por una época de rechazo de lo existente y de exigir cosas nuevas, época que, creo, las urnas hablarán, está terminando.

    Por no señalar a nadie, si comparamos con hace 10 años, yo defiendo mucho menos el canon ortodoxo económico, herido de muerte, y defiendo más ideas radicales de derechas, más control de emigración, o de izquierdas, más intervención estatal, todos cambiamos, es tonto negarlo.
  • Ser republicano es extremista y ser monárquico es centrista, ok. Francia, Italia y Alemania son extremismo duro.

    Por lo demás, no he oído que Sumar rechace el régimen del 77 (hablan de ensanchar lo, de hecho), ni mucho menos posicionarse contra el Estado autonómico.

    Tampoco rechaza la economía de mercado. De hecho Yolanda Díaz ha sido de las ministras de trabajo que más acuerdos sociales ha conseguido.

  • Hitler era republicano o monárquico?
  • Patroclo escribió : »
    Ser republicano es extremista y ser monárquico es centrista, ok. Francia, Italia y Alemania son extremismo duro.

    Por lo demás, no he oído que Sumar rechace el régimen del 77 (hablan de ensanchar lo, de hecho), ni mucho menos posicionarse contra el Estado autonómico.

    Tampoco rechaza la economía de mercado. De hecho Yolanda Díaz ha sido de las ministras de trabajo que más acuerdos sociales ha conseguido.

    Me haces escribir para decir obviedades que conoces perfectamente, lo extremista, lo radical, es el cambio, y un cambio que viene con adjetivos, no es una república, debe ser una República Plurinacional, Feminista, Anticapitalista, etc, etc.

    La economía de mercado en sus huesos limpios es una cosa, oferta y demanda asignan los recursos vía precios, si Sumar está de acuerdo, pues cojonudo, pero lo dudo, Díaz, sin duda la mejor ministra con mucha diferencia, actúa dentro de un gobierno que actúa dentro de una constitución, ningún cargo de Vox va colgando emigrantes de los árboles, quizás no quieran, pero lo seguro es que no pueden.
  • editado abril 2023 PM
    Vlish escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Ser republicano es extremista y ser monárquico es centrista, ok. Francia, Italia y Alemania son extremismo duro.

    Por lo demás, no he oído que Sumar rechace el régimen del 77 (hablan de ensanchar lo, de hecho), ni mucho menos posicionarse contra el Estado autonómico.

    Tampoco rechaza la economía de mercado. De hecho Yolanda Díaz ha sido de las ministras de trabajo que más acuerdos sociales ha conseguido.

    Me haces escribir para decir obviedades que conoces perfectamente, lo extremista, lo radical, es el cambio, y un cambio que viene con adjetivos, no es una república, debe ser una República Plurinacional, Feminista, Anticapitalista, etc, etc.

    Todos los gobiernos realizan cambios. Pueden ser más radicales (Brexit, Hungría, Polonia, Lizz Truss, Trump) o pueden realizarse mediante un reformismo tibio (gobierno de España PSOE y UP).

    La palabra extremista la dejo para opciones antisistema y violentas.
    La economía de mercado en sus huesos limpios es una cosa, oferta y demanda asignan los recursos vía precios, si Sumar está de acuerdo, pues cojonudo, pero lo dudo, Díaz, sin duda la mejor ministra con mucha diferencia, actúa dentro de un gobierno que actúa dentro de una constitución, ningún cargo de Vox va colgando emigrantes de los árboles, quizás no quieran, pero lo seguro es que no pueden.

    Entre un mercado sin reglas y colgar negros de los pinos hay grises. :chis: No veo yo a los de Sumar suprimiendo la propiedad privada, llámame ingenuo. Meloni está dejando que personas, niños incluidos, se ahoguen, pudiendo evitarlo, dentro de un marco constitucional y europeo. Pero ya se ha acordado que si se alinean con Ucrania Europa mirará hacia otro lado.
  • editado abril 2023 PM

    Parece que el chavalín Helio, vaya usted a saber por qué, ha borrado algún tuit donde se refería a los "viejos de mierda rancios" del PSOE. Pero claro, internet no perdona:





    Y bueno, queda claro que las estupideces que soltó el otro día junto a Yolanda no fueron fruto del calentón del momento, sino que por lo visto al chavalín realmente le dan asquete los viejos.

    PD: Alberto Garzón le defiende, jeje.

  • Coño, ¿pero la Meloni no era la reencarnación de Mussolini con melones? :chismoreno:
  • editado abril 2023 PM
    Los gobiernos solo tienen intereses, en Italia, en Ucrania, en el Sáhara o en Venezuela, a partir de esta verdad, unos disimulan más o menos, o tragan más o menos.
  • editado abril 2023 PM
    Obviamente, pero no puedes estar en casa gritando que todo es fascismo y que ni un paso atrás y luego al cruzar la calle irte de cañas con los hermanos de los que acusas (y con razón) de ultraderecha.

    Es tomarnos por tontos.
  • +1000

    Vivimos en la peor frivolidad, la que gesticula absolutamente todo.
  • editado abril 2023 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Coño, ¿pero la Meloni no era la reencarnación de Mussolini con melones? :chismoreno:

    Alerta antifascista...

  • Diony escribió : »
    Hitler era republicano o monárquico?

    ¿Y Washington?
  • Inde escribió : »
    Obviamente, pero no puedes estar en casa gritando que todo es fascismo y que ni un paso atrás y luego al cruzar la calle irte de cañas con los hermanos de los que acusas (y con razón) de ultraderecha.

    Es tomarnos por tontos.

    Pues si, tanta hipocresía de mierda. Si todos sabemos perfectamente que a la hora de hacer negocios no nos importa hacerlos con quien deja ahogarse inmigrantes, con quien descuartiza periodistas o con quien sea.

    ¿Como se va a perseguir el dinero negro si luego tenemos los bolsillos llenos de dinero rojo de sangre?
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