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Lo de Rusia y Ucrania

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Comentarios

  • expitu escribió : »
    Si esto no es calcado a la ultraderecha que venga el espagueti volador y lo vea. Comunistas mis cojones.



    Esto no es significativo, durante la Segunda Guerra Mundial la Iglesia ortodoxa rusa también apoyó a Stalin. Obviamente la Iglesia ortodoxa no es comunista, lo hace por conveniencia (y porque no le queda otra).

    Por otro lado, los territorios separatistas prorrusos del Donbás se autodenominan repúblicas populares, sus milicias exhiben simbología soviética sin tapujos y reciben la ayuda de voluntarios comunistas del mundo entero.
  • Diría que Rusia no es un país comunista...pero saca réditos del incomprensible prestigio de la Unión soviética. Además, eso da una excusa a las ambiciones de un país en decadencia de la amenaza del uso de la fuerza, uno de los pocos campos en los que es puntero.
  • editado febrero 2022 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    expitu escribió : »
    Si esto no es calcado a la ultraderecha que venga el espagueti volador y lo vea. Comunistas mis cojones.



    Esto no es significativo, durante la Segunda Guerra Mundial la Iglesia ortodoxa rusa también apoyó a Stalin. Obviamente la Iglesia ortodoxa no es comunista, lo hace por conveniencia (y porque no le queda otra).

    Por otro lado, los territorios separatistas prorrusos del Donbás se autodenominan repúblicas populares, sus milicias exhiben simbología soviética sin tapujos y reciben la ayuda de voluntarios comunistas del mundo entero.

    Lo de los voluntarios comunistas te lo ratifico. Aquí los chavistas muestran a activistas de la extrema izquierda de habla castellana, participando intensamente en esa zona. No gente que vivía ahí por casualidad y los pilló la guerra, sino gente que viajó exclusivamente a esa zona a apoyar a los separatistas pro rusos. En realidad el factor ideológico en lo económico es secundario para ellos, la estética soviética que quieren esgrimir es solo expresión de su apego a verse como enemigos de occidente y de sus democracias liberales. Odian a USA y a Europa, y lo importante para ellos es acabarlas en todos los terrenos, sin importar si se colectivizan medios de producción o no, que dejó de ser el objetivo.

  • Tarrou escribió : »
    Diría que Rusia no es un país comunista...pero saca réditos del incomprensible prestigio de la Unión soviética. Además, eso da una excusa a las ambiciones de un país en decadencia de la amenaza del uso de la fuerza, uno de los pocos campos en los que es puntero.

    Exacto.


  • O tengo mucha esperanza pero ojalá se avance hacia el fin de la guerra.
  • editado febrero 2022 PM
    Patroclo escribió : »
    Pero es que no se puede defender a Ucrania de un loco que pilota la primera potencia nuclear, es imposible. Sólo nos queda rezar en lo que creamos por que no ataque a miembros de la OTAN. Es más, si sigue con Polonia, o los países bálticos, por ejemplo, USA no entrará en una guerra nuclear por ellos, estoy casi seguro, sean o no OTAN.

    Si se puede defender a Ucrania. No está tan loco para pensar que iluminar un monumento sirve para algo y tampoco es la primera potencia mundial nuclear
    No se le ha parado los pies antes porque no se ha querido, tú mismo has abonado ese discurso. Por si paraba
    Pues no ha parado
    Ahora podemos seguir observando o confiar en su buena voluntad para que no ataque más paises
    No se puede tratar nada, no cumple los tratados
    Y creo que aunque vayan a morir es mejor hacerlo con un arma en la mano y no un rosario.
    Y si esa va a ser la táctica bélica por defecto esos impuestos nos los podemos ahorrar. Un capellán castrense de tierra, otro naval y otro del aire y no veas que ejército más barato
    Además, esto lo ha vivido España. La república pidió armas y soldados y recibió un comité de no injherencia. Cuya utilidad fue la que fue para vergüenza de la comunidad internacional
    Esto da aún más vergüenza
    Lo único que se necesita para que el mal triunfe es que los hombres buenos no hagan nada. Y en nada entra apretar los puñitos, soltar proclamas pseudopacificistas a cual más vacia e indignarse mucho.
    Lo nuestro es aún peor. Mandar armas significa que NOSOTROS somos los bélicos y los violentos. Ese es el discurso oficial y a Pablo Iglesias, sobre el conflicto, no lo entrevista la agencia EFE o The Guardian. Lo hace Russia Today
    Poco nos pasa
  • editado febrero 2022 PM

    Sólo un alto al fuego y del avance ruso unilateral significaría algo. Pero ya Putin ha manejado la manipulación y la mentira como arma. Tal vez esa conversación cerca de Bielorrusia sea para aletargar la campaña mundial contra Rusia, generando falsas esperezas, mientras sigue atacando y avanzando en los hechos.

  • Tarrou escribió : »
    Diría que Rusia no es un país comunista...pero saca réditos del incomprensible prestigio de la Unión soviética. Además, eso da una excusa a las ambiciones de un país en decadencia de la amenaza del uso de la fuerza, uno de los pocos campos en los que es puntero.

    No es un país comunista, de facto solo lo es Corea del Norte, pero TAMPOCO es un país occidental, no hay economía de mercado, no hay democracia representativa, no hay respeto por los derechos individuales.

    Así que un comunista en un país occidental vera, muy equivocadamente, como más cercano la Rusia de Putin que no los USA de Biden o la Alemania de Merkel.

    En el hilo de Política puse un artículo de Alba Rico, podemita y errejonista, criticando el eslogan de IU contra la guerra, pero el slogan existe y gente que pide la disolución de la OTAN como solución a esta guerra, también existe.
  • expitu escribió : »


    O tengo mucha esperanza pero ojalá se avance hacia el fin de la guerra.

    Ojalá, pero sin derrota total ucraniana ni victoria total rusa, cualquier tregua sería una derrota personal y política de Putin.
  • Por ver hay quien está viendo como Ucrania está más o menos como Cataluña o Euskadi
    Putin no tiene enfrente a nadie al volante ni creo que lo vaya a tener en breve
    It's party time

  • Los que me son más afines del espectro han elegido el camino de baldosas amarillas
    Simbólico porque ni representación tienen. Las otras opciones siempre serán más atractivas al elector y con esos bueyes araremos
  • editado febrero 2022 PM
    Khayman escribió : »
    Por ver hay quien está viendo como Ucrania está más o menos como Cataluña o Euskadi
    Putin no tiene enfrente a nadie al volante ni creo que lo vaya a tener en breve
    It's party time

    No se como estarán los foros y las redes sociales en España, pero por estos rumbos tropicales, la izquierda "alternativa" inspirada por "La Meca cubana", está posicionada a favor de Putin. Y ante cualquier cítrica dicen el mantra: "USA mató más gente, Ucrania se lo buscó".


  • Vlish escribió : »
    expitu escribió : »


    O tengo mucha esperanza pero ojalá se avance hacia el fin de la guerra.

    Ojalá, pero sin derrota total ucraniana ni victoria total rusa, cualquier tregua sería una derrota personal y política de Putin.

    Que pare. A mi es lo que mas me importa. No mas muertos, no mas escalada.
  • editado febrero 2022 PM
    Khayman escribió : »

    Los que me son más afines del espectro han elegido el camino de baldosas amarillas
    Simbólico porque ni representación tienen. Las otras opciones siempre serán más atractivas al elector y con esos bueyes araremos

    Del foro que reúne a toda la izquierda "popular" Latinoamericana:

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    Las dos partes son igualmente culpables, porque Ucrania es un simple peón disputado por dos bandos. No es un asunto del derecho de autodeterminación de cada pueblo en democracia, ante las pretensiones de dominio de un dictador, que fue el que invadió militante a un país más débil, que quería ser miembro de la comunidad democrática de la UE. Así lo vende "la izquierda popular".



  • Polonia ha enviado armamento y ayuda, recibe refugiados por miles y están haciendo colas kilométricas para donar sangre
    Los polacos saben mejor que nadie que ante la tiranía la neutralidad no existe y todo lo que están haciendo quedará plasmado en la memoria histórica.
    Pero nosotros somos sostenibles y resilentes, empate
  • editado febrero 2022 PM
    Khayman escribió : »
    Polonia ha enviado armamento y ayuda, recibe refugiados por miles y están haciendo colas kilométricas para donar sangre
    Los polacos saben mejor que nadie que ante la tiranía la neutralidad no existe y todo lo que están haciendo quedará plasmado en la memoria histórica.
    Pero nosotros somos sostenibles y resilentes, empate

    Los polacos recibieron la peor parte de los dos totalitarismos del siglo XX, del nazi y del soviético, siendo su botín de guerra. Y saben mejor que nadie, que no hay totalitarismo bueno, ni neutralidad posible frente a estos.

    Ante la tiranía no hay neutralidad posible. Estoy de acuerdo. Ucrania quería ser un país con estándar europeo protegido por la OTAN, y era su derecho.

  • Puddles escribió : »
    Y por otra parte yo no defiendo nada, más que la verdad. Y la verdad es que Rusia no está bombardeando una ciudad de 3 M de habitantes.
    Echo de menos tu defensa de la verdad
    Vuelve pronto

  • Lleva en la presidencia desde 2019
    Si nos envía diosito un tonto más rebosarían para el mar
  • No seas duro, su intención es noble, que no se hable de Putin y no reírse demasiado cuando defienda que Ucrania era una amenaza a la seguridad de Rusia.
  • Y Toni Cantó anima a manifestarse a favor de Ucrania y "contra el comunismo".

    Si a esta gente les quitan los chiringuitos se mueren de hambre de puro ineptos.
  • Obviando que, como bien apuntó Enric Juliana, el más aliado de Putin en España es Abascal , ese que ahora calla como la rata que es
    Qué bochorno me produce todo. Qué marciano me siento en mi propio país. Ya lo dijo el clásico, español es quien no puede ser otra cosa.
  • editado febrero 2022 PM
    Khayman escribió : »
    Obviando que, como bien apuntó Enric Juliana, el más aliado de Putin en España es Abascal , ese que ahora calla como la rata que es
    Qué bochorno me produce todo. Qué marciano me siento en mi propio país. Ya lo dijo el clásico, español es quien no puede ser otra cosa.

    Bolsonaro calla, no dice nada a favor, pero tampoco en contra. Sin embargo su país vota contra Rusia en el Consejo de Seguridad de la ONU. Mientras que otros que me conozco, dicen que apoyan a Putin en todo lo que haga, a los 4 vientos con orgullo.

    Ahorita Rusia acepta en su club a cualquier tiranía que se declare enemiga de occidente, sea de izquierda o derecha. Pero por ahora, sus mas visibles aliados, son de izquierda.



  • editado febrero 2022 PM

    Pensé que los rusos estarían usando inhibidores de señal para los Drones, -que hasta Maduro tiene-; o tendrían medios antiaéreos para neutralizarlos. Me sorprende que aún estén operativos.



  • editado febrero 2022 PM

    El derecho a la libertad de expresión es solo consecuencia de la de la propiedad como Mises expuso. Lo tienen los ciudadanos y no los gobiernos.
    Cierren al salir
  • Cyrang escribió : »
    Patroclo escribió : »
    No hablo de la chica. Hablo de su familia, que con antecedentes de violencia no hizo nada por protegerla.

    ala, con dos cojones, lo arreglas mas, la culpa no es del violador, es de los amigos de la chica.

    a ver, tonto de los cojones, aquí ucrania o la otan no tienen culpa de nada, de nada en absoluto, porque es un país independiente que puede hacer lo que le salga de los huevos, apuntarse a la otan o a donde le de la gana, que es algo que no entiendes. que tienes una cabeza retrogada en la que la victima iba provocando y con cada palabra mas la cagas.

    No, no, me has debido de entender mal. La culpa exclusiva de la sangrienta invasión a Ucrania es del gobierno ruso, sin más.

    Sólo añado que Ucrania contaba con la protección de la OTAN, cuando la OTAN no tenía intención de proteger a Ucrania. Que no lo digo yo, que lo están diciendo los mismos ucranianos. Ayer mismo su presidente seguía demandando entrar en la UE y en la OTAN, lo que sería bueno para Ucrania, pero no es realista ni posible con Rusia encima.

    Y relájate un poco, hombre.
  • editado febrero 2022 PM
    Khayman escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Pero es que no se puede defender a Ucrania de un loco que pilota la primera potencia nuclear, es imposible. Sólo nos queda rezar en lo que creamos por que no ataque a miembros de la OTAN. Es más, si sigue con Polonia, o los países bálticos, por ejemplo, USA no entrará en una guerra nuclear por ellos, estoy casi seguro, sean o no OTAN.

    Si se puede defender a Ucrania. No está tan loco para pensar que iluminar un monumento sirve para algo y tampoco es la primera potencia mundial nuclear
    No se le ha parado los pies antes porque no se ha querido, tú mismo has abonado ese discurso. Por si paraba
    Pues no ha parado
    Ahora podemos seguir observando o confiar en su buena voluntad para que no ataque más paises
    No se puede tratar nada, no cumple los tratados
    Y creo que aunque vayan a morir es mejor hacerlo con un arma en la mano y no un rosario.
    Y si esa va a ser la táctica bélica por defecto esos impuestos nos los podemos ahorrar. Un capellán castrense de tierra, otro naval y otro del aire y no veas que ejército más barato
    Además, esto lo ha vivido España. La república pidió armas y soldados y recibió un comité de no injherencia. Cuya utilidad fue la que fue para vergüenza de la comunidad internacional
    Esto da aún más vergüenza
    Lo único que se necesita para que el mal triunfe es que los hombres buenos no hagan nada. Y en nada entra apretar los puñitos, soltar proclamas pseudopacificistas a cual más vacia e indignarse mucho.
    Lo nuestro es aún peor. Mandar armas significa que NOSOTROS somos los bélicos y los violentos. Ese es el discurso oficial y a Pablo Iglesias, sobre el conflicto, no lo entrevista la agencia EFE o The Guardian. Lo hace Russia Today
    Poco nos pasa

    Yo sólo espero que Ucrania y Rusia lleguen a un acuerdo en Bielorrusia. No sé qué deben hacer los "hombres buenos", pero los hombres reflexivos y prudentes no actúan impulsivamente. Los impulsos en caliente pueden traer consecuencias catastróficas.
  • Khayman escribió : »

    El derecho a la libertad de expresión es solo consecuencia de la de la propiedad como Mises expuso. Lo tienen los ciudadanos y no los gobiernos.
    Cierren al salir

    Estoy de acuerdo. Medios financiados por gobierno dictatoriales, que justifican invasiones y movimientos autoritarios, no se deben tolerar. Que los amantes de dictadores se contenten con youtubers.



  • editado febrero 2022 PM
    Los hombres buenos defienden al inocente no matter what
    Macron lo intentó todo por la vía diplomática y solo ha conseguido que Putin se ría de él y la catástrofe lleva tiempo en marcha
    ¿Qué es lo que no debe permitírsele a un tirano entonces? ¿Qué tenga un bigotito ridículo solamente? ¿Crees que Putin tiene alguna posibilidad contra una coalición internacional con genuina voluntad de tumbarlo? ¿Cuánto más hay que esperar entonces? ¿Qué se le debe responder a la amenaza nuclear que ha lanzado en estas últimas horas, que lo sentimos mucho?

    Podría traer a Juan de Mariana y su reflexión sobre el tiranicidio pero no lo haré por ser demasiado afin
    Karl Popper no es de mis filósofos de cabecera, es más de la cuerda de Fodel o Ajojenjo, pero es un grande y puso puntos a TODAS las íes del tema
    La paradoja declara que si una sociedad es ilimitadamente tolerante, su capacidad de ser tolerante finalmente será reducida o destruida por los intolerantes. Popper concluyó que, aunque parece paradójico, para mantener una sociedad tolerante, la sociedad tiene que ser intolerante con la intolerancia.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia
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