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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Repito: las declaraciones de ministros del gobierno de Perú, incluido Bellido recogen la preocupación por el colectivo LGTBi, mujeres, indígenas etc.
Por ejemplo, más arriba lo pones tú mismo:
"Es también mi compromiso no renunciar e impulsar una agenda de igualdad que incluye la garantía de derechos y reconocimiento para la población LGTBIQ+ con quienes también debemos trabajar codo a codo. No podemos tolerar ningún tipo de discriminación."
Con firma de la ministra Durand.
Por otra parte, lo que dice Castillo en ese vídeo no es lo que dices tú, te lo has inventado. Así que eres tú el que ve, escucha e interpreta lo que le sale de los huevos.
Quien está contra el aborto lo considera un asesinato. Cuando le preguntan sobre el matrimonio homosexual(justo despues que sobre el aborto) dice literalmente que eso es peor.
No me invento nada. El presidente de Peru ha dicho que considera peor la homosexualidad que el asesinato de niños.
No se por qué cojones hay que defender a una basura de tal calibre.
Seguramente al presidente de Perú lo defienda solo @Puddles, pero hay que ver la capacidad de inventiva que tiene @expitu.
Al final, como con todo, los problemas de la homofobia, el machismo y el desprecio por la democracia no son de izquierdas ni de derechas. Ni necesariamente de los políticos, ni de los gobernantes. Es un problema de arraigo cultural, sin más.
Miren si no cómo está reaccionando la oposición de Perú. ¿Está exigiendo garantías a quien ha ganado las elecciones? No, claro que no. Está pidiendo que se ignore la voluntad popular y que se dé un golpe de Estado para sacar a quien ha ganado las elecciones del gobierno.
El problema de Perú, como el de Venezuela o Colombia, es que no hay demócratas. Y tanto las derechas como las izquierdas buscan cargarse las democracias, o acaban haciéndolo, para imponer sus principios sobre todos.
Los latinoamericanos no son homofobos"en su mayor parte", eso es una cuñadez nivel Vox.
En los enlaces que me salen buscando sobre ello en la primera página de Google:
Según la UNESCO: Un estudio realizado en siete países de la región (Argentina, Brasil, Chile, Colombia, México, Perú y Uruguay) encontró que cuatro de cada cinco estudiantes LGTBI en Chile no se sienten seguros en la escuela. En Colombia, el 15% de los y las estudiantes había sido víctima de violencia escolar debido a su orientación sexual. En el Perú, alrededor del 17% de los estudiantes LGTBI denunciaron agresiones físicas en el año anterior. En México, el 75% del estudiantado LGTBI experimentó acoso verbal e insultos en la escuela y el 66% de los estudiantes transgénero reportaron haber sufrido acoso escolar.
.
Según un estudio de la Vanderbilt University de 2017, un 62 % de los latinoamericanos están en contra del matrimonio homosexual
Y el peor dato posible: en América Latina un homosexual es asesinado por serlo cada dos días, encabezando Brasil estas necrológicas (cosa que, la verdad, no me esperaba).
Eso si, la homosexualidad solo está castigada penalmente en la Guyana.
Personalmente pienso que mucho tendrá que ver que en Latinoamérica hay aún un gran porcentaje de personas creyentes y, por tanto, influidos por las opiniones de la Iglesia Católica. Luego supongo que es como todo, dependerá de en que círculos te muevas.
Y ahora me pones las estadisticas de robos y asesinatos y decimos que los latinoamericanos son todos unos criminales.
Albur, no me jodas, que mi mujer es brasileña y, aunque en Sao Paulo estuve poco más que de visita, tengo el suficiente contacto con la comunidad brasileña en BCN como para percatarme de que el ratio de gays aquí decuplica el que te encuentras allí. Que sin duda habrá otros factores que también influyan, pero sobre todo y dicho por ellos mismos, la homofobia rampante que hace que, en cuanto pueden, se largan
A diferencia de los robos y asesinatos, uno no es "un poquito asesino" o "un poquito ladrón", en cambio sí hay "grados" de homofobia, desde el que mata un gay por ser viado o viola una sapatona para "curarla", al que lo ve como una degeneración y poco hará por evitar lo anterior, y estos son la inmensa mayoría
Y sí, es bastante obvio que, en general, la criminalidad en Latinoamérica es mucho más alta que en Europa, cosas de la pobreza impregnandolo todo. Pero la pobreza no explica la homofobia
Y el peor dato posible: en América Latina un homosexual es asesinado por serlo cada dos días, encabezando Brasil estas necrológicas (cosa que, la verdad, no me esperaba)
Yo sí me lo esperaba y es un dato que no me sorprende lo más mínimo. La esperanza de vida de un transexual en Brasil es de 35 años. Conozco unas cuantas aquí en BCN y sí, vale, sus oficios siguen siendo el espectáculo y el puteo, pero con una seguridad que ni en sueños tenían en Brasil, y eso que vinieron en mejores épocas, que ahora es peor. Cuaquiera puede ser trans en el Sambódromo de Rio, pero el día a día en Sao Paulo o Minas Geráis es otra historia
Y ahora me pones las estadisticas de robos y asesinatos y decimos que los latinoamericanos son todos unos criminales.
Albur, no me jodas, que mi mujer es brasileña y, aunque en Sao Paulo estuve poco más que de visita, tengo el suficiente contacto con la comunidad brasileña en BCN
Si es por eso creo que Albur vive en Brasil, pero qué sabrá él.
Pero bueno, que esto es lo de siempre. De lo que diga y haga Orbán tiene la culpa él, por facha, y de paso Vox por simpatizar con él, pero no decimos que el problema es que en Europa del Este hay mucha homofobia. Si hay agresiones homófobas en España la culpa es de Vox e incluso de Ayuso y Almeida, aunque la agresión ocurra en Huelva, pero no decimos que lo que pasa es que en España aún queda homofobia. Pero si desde el nuevo Gobierno izquierdista de Perú se dicen todo tipo de barbaridades no solo homófobas, sino también contra el aborto, la eutanasia y a favor de la dictadura cubana y los psicópatas de Sendero Luminoso, pues no pasa nada, es que los latinoamericanos, pobrecitos míos, son así y problema resuelto. Y mientras tanto en Unidas Podemos aplaudiendo a ese gobierno con las orejas.
El relativismo está muy bien cuando se necesita y el sectarismo que no falte. Cero sorpresas, ya digo.
El problema de Perú, como el de Venezuela o Colombia, es que no hay demócratas. Y tanto las derechas como las izquierdas buscan cargarse las democracias, o acaban haciéndolo, para imponer sus principios sobre todos.
No, ahora va a resultar que la doctrina marxista de que la democracia liberal es una farsa de dominación burguesa, contra la cual hay que luchar por cualquier vía violenta, se la inventaron en Latinoamérica. Los 40 años de democracia venezolana anteriores al chavismo, a donde viajaban miles de emigrantes españoles escapando del franquismo, era un mito, y en Colombia no hay democracia, salvo que gane Petro el exguerrillero las próximas elecciones, que ahí es cuando comenzaría realmente
Lo que pasa con los 40 años de dictadura franquista, es que en esa república española no había verdaderos demócratas, y al español por lo regular, lo pone palote un general.
La influencia cristiana en Latinoamerica es devastadora y decisiva para entender el atraso atávico de sus sociedades. Da lo mismo hablar de calolicos o evangélicos, allí no tuvieron ilustración, y además fueron colonizados por un país que tampoco la tuvo, o en mucha menor medida que el resto de Europa.
En este caso sí cabe hablar de herencia cultural española, aunque ello no signifique que tengamos que fustigarnos eternamente. Las naciones latinoamericanas llevan siendo ya mucho tiempo conscientes de sí mismas como para seguir echando la culpa a otros de todos sus males.
El Castillo ganó con apenas 0.1% de los votos, viniendo de una primera vuelta donde sacó el 19% de los votos, siendo muy fragmentada la elección entre muchos candidatos, quedando a competir en segunda vuelta con una candidata muy estigmatizada por años por su vinculación paternal que sacó 12% de los votos. Fue una elección entre dos extremos. Ni por asomo refleja la voluntad de la mayoría de los peruanos, sino las debilidades del sistema presidencialista en elecciones de primera vuelta, donde el voto se fragmenta, y eso puede favorecer a los extremos.
Sobre la eutanasia, la mayoría de los que la cuestionan, salvo integristas religiosos, es por los peligros que implica que terceros puedan decidir sobre la vida de una persona, porque fácilmente se pueden colar casos, donde un cuidador o familiar, para ahorrarse las molestias del cuidado, u obtener los bienes del enfermo, proceda a eliminarlo "legalmente" utilizando esa vía.
Repito: las declaraciones de ministros del gobierno de Perú, incluido Bellido recogen la preocupación por el colectivo LGTBi, mujeres, indígenas etc.
Por ejemplo, más arriba lo pones tú mismo:
"Es también mi compromiso no renunciar e impulsar una agenda de igualdad que incluye la garantía de derechos y reconocimiento para la población LGTBIQ+ con quienes también debemos trabajar codo a codo. No podemos tolerar ningún tipo de discriminación."
Con firma de la ministra Durand.
Por otra parte, lo que dice Castillo en ese vídeo no es lo que dices tú, te lo has inventado. Así que eres tú el que ve, escucha e interpreta lo que le sale de los huevos.
Quien está contra el aborto lo considera un asesinato. Cuando le preguntan sobre el matrimonio homosexual(justo despues que sobre el aborto) dice literalmente que eso es peor.
No me invento nada. El presidente de Peru ha dicho que considera peor la homosexualidad que el asesinato de niños.
No se por qué cojones hay que defender a una basura de tal calibre.
Yo no defiendo a nadie. Lo que digo es que ese tremendismo de la derechuza que dice que Perú inicia su descenso a los infiernos con un gobierno que se está formando, que incluso no ha llegado ha actuar, no son nada más que gilipolleces.
Y en el video, las pregustas y respuestas son inconexas, él no dice categóricamente que no, dice que a él no le parece correcto pero que ese tema se llevará al constituyente, como es lógico.
Así que esa conclusión a la que llegas no está más que en tu mente agilipollada.
Aqui tienes a ministros expresamente defendiendo los DDHH de la comunidad LGTBI:
De todos modos, a mi me hace gracia que la derechuza que siempre ha estado y sigue en contra de los DDHH de los enfermos con LGTBI (dixit Concepción Dancanusa) ahora se rasguen las vestiduras por ellos. Panda de hipócritas HdP.
Ejemplo de la derechuza más casposa que existe y que seguro que va a echar pestes sobre castillo por decir que a él personalmente no le parece correcto que los gays contraigan "matrimonio" pero que se llevará al constituyente en el parlamento y ahí que se decida.
La influencia cristiana en Latinoamerica es devastadora y decisiva para entender el atraso atávico de sus sociedades. Da lo mismo hablar de calolicos o evangélicos, allí no tuvieron ilustración, y además fueron colonizados por un país que tampoco la tuvo, o en mucha menor medida que el resto de Europa.
Que allí no tuvieron Ilustración, dice. Cinco años se tiró el ilustradísimo Alexander von Humboldt recorriendo Hispanoamérica con el permiso del ilustrado monarca Carlos IV. Humboldt inspiró a Bolívar hasta tal punto que se podría decir que sin las ideas de la Ilustración difícilmente se habrían dado las revoluciones independentistas allí.
En fin, las cosas que algunos llegan a escribir con tal de relativizar a gobiernos de mierda solo porque son de su cuerda.
En este caso sí cabe hablar de herencia cultural española
A la gente se le conoce por sus dichos y hechos anteriores o posteriores. La palabra y el postureo interesado y coyuntural resiste todo, y como decía Lenin, la mentira también es una herramienta de lucha revolucionaria.
La influencia cristiana en Latinoamerica es devastadora y decisiva para entender el atraso atávico de sus sociedades. Da lo mismo hablar de calolicos o evangélicos, allí no tuvieron ilustración, y además fueron colonizados por un país que tampoco la tuvo, o en mucha menor medida que el resto de Europa.
Que allí no tuvieron Ilustración, dice. Cinco años se tiró el ilustradísimo Alexander von Humboldt recorriendo Hispanoamérica con el permiso del ilustrado monarca Carlos IV. Humboldt inspiró a Bolívar hasta tal punto que se podría decir que sin las ideas de la Ilustración difícilmente se habrían dado las revoluciones independentistas allí.
En fin, las cosas que algunos llegan a escribir con tal de relativizar a gobiernos de mierda solo porque son de su cuerda.
En este caso sí cabe hablar de herencia cultural española
Mira, Jorge, qué poquito han tardado.
Pues claro, América Latina es muy católica (el evangelismo es algo importado y muy reciente). España hasta hace muy poco esa muy homófoba e Italia lo sigue siendo.
Y ahora me pones las estadisticas de robos y asesinatos y decimos que los latinoamericanos son todos unos criminales.
Albur, no me jodas, que mi mujer es brasileña y, aunque en Sao Paulo estuve poco más que de visita, tengo el suficiente contacto con la comunidad brasileña en BCN
Si es por eso creo que Albur vive en Brasil, pero qué sabrá él.
Pero bueno, que esto es lo de siempre. De lo que diga y haga Orbán tiene la culpa él, por facha, y de paso Vox por simpatizar con él, pero no decimos que el problema es que en Europa del Este hay mucha homofobia. Si hay agresiones homófobas en España la culpa es de Vox e incluso de Ayuso y Almeida, aunque la agresión ocurra en Huelva, pero no decimos que lo que pasa es que en España aún queda homofobia. Pero si desde el nuevo Gobierno izquierdista de Perú se dicen todo tipo de barbaridades no solo homófobas, sino también contra el aborto, la eutanasia y a favor de la dictadura cubana y los psicópatas de Sendero Luminoso, pues no pasa nada, es que los latinoamericanos, pobrecitos míos, son así y problema resuelto. Y mientras tanto en Unidas Podemos aplaudiendo a ese gobierno con las orejas.
El relativismo está muy bien cuando se necesita y el sectarismo que no falte. Cero sorpresas, ya digo.
Pues no sería tan raro que alguno saliese con la cantinela, la verdad.
And the gilipollas award goes to... Afri!
Ya sé que Albur vive en Brasil, por eso le digo que no me joda y comento lo de mi mujer y abundo en la situación de Brasil, no la de Kuala Lumpur donde, probablemente, Albur no sepa cómo andan
Y lo que en Europa del Este no hay mucha homofobia no seré yo quien lo diga. Sí, hay homofobia a saco. Y tampoco sé quién dice que en España no hay homofobia. Pero hasta el más tonto del rebaño es capaz de ver, asín de reojillo, que ni de lejos la que hay en Latinoamérica o Europa del Este. Ni de muy lejos. Y como resulta que Europa del Este está ahí al ladito, y algunos de sus países forman parte de la UE, me pasa como al Capi, que me preocupa más eso por ser la cuña que mete la homofobia y otras fobias en la UE y que luego aprovecharán otros, como Vox, para hacer lo propio
Casi olvido las veces en que salía junto con los amigos con antorchas a cazar homosexuales en Semana Santa, y a apedrear ventanas de peluquerías y estilistas; una costumbre muy arraigada y autóctona. Ni los moros se divertían tanto al colgarlos en grúas.
La cantidad de españoles emparentados con población de Europa del Este debe ser abrumadora, una influencia cultural de gran peso sin duda.
A ver, lo que he negado es la afirmacion de que en latinoamerica la mayoria sea homofoba, porque no es asi. O por lo menos no lo es en mi experiencia de haber vivido la tira de años en Brasil (Sao Paulo y varias ciudades pequeñas).
Hay homofobia? Claro. Hay mas que en España? Tambien. Pero decir que la mayoria es homofoba es pasarse bastante.
Los gays que yo he conocido eran gente que vivia alli con normalidad, no estaban ahorrando para huir, ni se escondian ni nada. Hay agresiones homofobas, muchas mas que aqui, pero no llega a ser algo tan generalizado como para que se diga que los gays viven con miedo.
Y si, los que viven aqui suelen echar pestes pero a veces se mezcla la mala experiencia personal con esa costumbre tan humana de echar pestes de aquello que dejaste atras.
Como digo, esto es lo que yo he observado a mi alrededor, no en carne propia, no quiero pontificar tampoco porque no quiero hacer gaysplaining.
En Sao Paulo, por cierto, lo que si se ve es mas parejas de lesbianas que en ningun otro sitio que conozca.
A ver, lo que he negado es la afirmacion de que en latinoamerica la mayoria sea homofoba, porque no es asi. O por lo menos no lo es en mi experiencia de haber vivido la tira de años en Brasil (Sao Paulo y varias ciudades pequeñas).
Hay homofobia? Claro. Hay mas que en España? Tambien. Pero decir que la mayoria es homofoba es pasarse bastante.
Los gays que yo he conocido eran gente que vivia alli con normalidad, no estaban ahorrando para huir, ni se escondian ni nada. Hay agresiones homofobas, muchas mas que aqui, pero no llega a ser algo tan generalizado como para que se diga que los gays viven con miedo.
Y si, los que viven aqui suelen echar pestes pero a veces se mezcla la mala experiencia personal con esa costumbre tan humana de echar pestes de aquello que dejaste atras.
Como digo, esto es lo que yo he observado a mi alrededor, no en carne propia, no quiero pontificar tampoco porque no quiero hacer gaysplaining.
En Sao Paulo, por cierto, lo que si se ve es mas parejas de lesbianas que en ningun otro sitio que conozca.
Quien está a la cabeza de las operaciones quirúrgicas de cambio de sexo en Latinoamérica, es Brasil, y cuidado si supera en cifras netas a España. De hecho, es famoso el cuento que una estrella del equipo de futbol brasileño que andaba de amante de una shemale, bastante exuberante como esas de que bailan en el carnaval, que tuvo que obligarla judicialmente para que no divulgara sus experiencia sexual privada con él, porque lo estaba dejando "poco agraciado en la cama" XD.
¿Qué ser "maricón" es un motivo de chiste y burla entre hombres? Sí. ¿Qué los homosexuales se esconden porque los pueden humillar o matar a golpes si los descubren? Para nada. Hay tolerancia sobre la homosexualidad, aunque no absoluta aceptación, porque sigue viéndose como una anormalidad, pero que cada quien "haga con su culo, lo que quiera".
En la clase política, sí resulta generalizado respetar a los grupos LGTB, o al menos, abstenerse de descalificarlos abiertamente. Salvo, los populistas, que suelen ser, de extrema izquierda, que ellos, sin complejos ni tapujos, los consideran una depravación de los vicios del capitalismo.
Y ahora me pones las estadisticas de robos y asesinatos y decimos que los latinoamericanos son todos unos criminales.
Albur, no me jodas, que mi mujer es brasileña y, aunque en Sao Paulo estuve poco más que de visita, tengo el suficiente contacto con la comunidad brasileña en BCN
Si es por eso creo que Albur vive en Brasil, pero qué sabrá él.
Pero bueno, que esto es lo de siempre. De lo que diga y haga Orbán tiene la culpa él, por facha, y de paso Vox por simpatizar con él, pero no decimos que el problema es que en Europa del Este hay mucha homofobia. Si hay agresiones homófobas en España la culpa es de Vox e incluso de Ayuso y Almeida, aunque la agresión ocurra en Huelva, pero no decimos que lo que pasa es que en España aún queda homofobia. Pero si desde el nuevo Gobierno izquierdista de Perú se dicen todo tipo de barbaridades no solo homófobas, sino también contra el aborto, la eutanasia y a favor de la dictadura cubana y los psicópatas de Sendero Luminoso, pues no pasa nada, es que los latinoamericanos, pobrecitos míos, son así y problema resuelto. Y mientras tanto en Unidas Podemos aplaudiendo a ese gobierno con las orejas.
El relativismo está muy bien cuando se necesita y el sectarismo que no falte. Cero sorpresas, ya digo.
Pues no sería tan raro que alguno saliese con la cantinela, la verdad.
And the gilipollas award goes to... Afri!
Ya sé que Albur vive en Brasil, por eso le digo que no me joda y comento lo de mi mujer y abundo en la situación de Brasil, no la de Kuala Lumpur donde, probablemente, Albur no sepa cómo andan
No, y por lo visto tampoco sabe mucho sobre Latinoamérica y por eso ejerces de cuñado haciéndole latinoamericaexplaining a alguien que vive o ha vivido allí durante años. Nada sorprendente, a Diony le ha pasado igual en varias ocasiones en este foro.
Pero los gilipollas somos los demás. Lo que sí es verdad es que hay que ser bastante gilipollas para esperar que algunos mostréis un poco de vergüencita. Mea culpa.
Y lo que en Europa del Este no hay mucha homofobia no seré yo quien lo diga. Sí, hay homofobia a saco. Y tampoco sé quién dice que en España no hay homofobia. Pero hasta el más tonto del rebaño es capaz de ver, asín de reojillo, que ni de lejos la que hay en Latinoamérica o Europa del Este. Ni de muy lejos.
Lo de Europa del Este creo que es la primera que te lo leo, y en cuanto a lo de España a mí qué me cuentas. Díselo a quienes proclaman que España se ha convertido en un infierno homófobo por culpa de Ayuso y Almeida.
Y como resulta que Europa del Este está ahí al ladito, y algunos de sus países forman parte de la UE, me pasa como al Capi, que me preocupa más eso por ser la cuña que mete la homofobia y otras fobias en la UE y que luego aprovecharán otros, como Vox, para hacer lo propio
Estooo, la UE no es un vehículo para extender la homofobia, más bien es un freno contra las políticas de Polonia y Hungría. Por otro lado, aunque no pertenezca a la UE, con Perú tenemos muchos más lazos culturales que con los países de Europa Oriental, como es obvio, e incluso tenemos a gente en nuestro propio Gobierno que simpatiza ciega y abiertamente con ese Gobierno peruano homófobo. Pero esto no es preocupante. Ok. Lo que yo digo: arbitrariedad, sectarismo y relativismo selectivo a raudales.
Como si Orban y el polaco no tuvieran las mismas pulsiones homófobas exactamente por las mismas causas: cristianismo.
Diría que en Europa Occidental el cristianismo también ha tenido su importancia, y sin embargo no hay tanta homofobia como en la del este. A ver si va a influir un poco más el hecho de que en la mitad oriental de Europa hubiera durante décadas y hasta hace solo treinta años una buena colección de dictaduras controladas por la URSS, un régimen que persiguió la homosexualidad sin descanso. Y es que las dictaduras, en general, no son los mejores contextos para favorecer el desarrollo de las libertades y los derechos civiles, y aunque en un determinado momento desaparezcan, el daño que han hecho perdura durante años.
Por otro lado, aunque no pertenezca a la UE, con Perú tenemos muchos más lazos culturales que con los países de Europa Oriental, como es obvio, e incluso tenemos a gente en nuestro propio Gobierno que simpatiza ciega y abiertamente con ese Gobierno peruano homófobo. Pero esto no es preocupante. Ok. Lo que yo digo: arbitrariedad, sectarismo y relativismo selectivo a raudales.
Hombre, se cabalgan contradicciones. Por ejemplo, al antiguo líder opositor Capriles Radonski, los chavistas, incluyendo al propio Maduro, lo acusaban de ser homosexual, aludiendo a una vieja acta policial, donde supuestamente estaba en un coche teniendo sexo con otro hombre, pasando esa supuesta información por los canales del Estado, y por tanto, en razón de ella, un maricón no podía pretender gobernar Venezuela. Podemos en ningún momento se apartó de esa lucha contra "el maricón fascista", para impedir que un "asqueroso homosexual" gobernara Venezuela. Ni siquiera criticó esa estrategia del chavismo.
Por todo esto y más uno debería estar mucho más preocupado de que Vox llegara al poder. Afirmar que unos son nazis y los otros soviéticos y por lo tanto uno debería rehuir de ambos del mismo modo es sólo cierto al 50%.
Además, pongamos que Podemos consiguiera el 51% de los escaños. No habría ninguna posibilidad de que España acabara como Venezuela, ni económica ni socialmente. Ahora pongamos que Vox consiguiera el 51% de los escaños. Creo que todos sabemos que habría una garantía total de que seguiríamos el camino de Hungría.
Lo malo no es que en España haya también bastante homofobia (aunque, por lo visto y leído de diferentes estudios, es de los países menos homófobos del Mundo) lo malo es que está aumentando un montón.
Afri, yo creo que no me lees o que te enrocas en una postura (la postura "los rojos del foro etc, etc") pero, desde el principio he dicho que los políticos no nacen por generación espontánea y que si en Perú hay un gobierno homófobo es porque la sociedad peruana es mayoritariamente homófoba y si en Hungría hay un gobierno homófobo es porque la sociedad húngara es mayoritariamente homófoba (y de eso de las sociedades mayoritariamente homófoba acabó derivando la discrepancia con Albur, que por otro lado, tiene razón en que una cosa es que haya muchos homófobos y otra cosa es que la mayoría de la gente sea homófoba, mea culpa y de mi redacción deficiente). Disculpa, pero eso del doble rasero es un mantra tuyo, más que nada.
Afri, yo creo que no me lees o que te enrocas en una postura (la postura "los rojos del foro etc, etc") pero, desde el principio he dicho que los políticos no nacen por generación espontánea y que si en Perú hay un gobierno homófobo es porque la sociedad peruana es mayoritariamente homófoba y si en Hungría hay un gobierno homófobo es porque la sociedad húngara es mayoritariamente homófoba (y de eso de las sociedades mayoritariamente homófoba acabó derivando la discrepancia con Albur, que por otro lado, tiene razón en que una cosa es que haya muchos homófobos y otra cosa es que la mayoría de la gente sea homófoba, mea culpa y de mi redacción deficiente). Disculpa, pero eso del doble rasero es un mantra tuyo, más que nada.
Será eso, sí.
Yo no sé si las sociedades peruana y húngara son mayoritariamente esto o lo otro, esas conclusiones os las dejo a quienes habéis hecho profundos estudios al respecto y tal , lo que parece es que los gobiernos de ambos países lo son, pero mientras todo el mundo salvo Vox echa pestes de Orbán -y con razón-, tenemos a cierta parte de nuestro Gobierno haciéndole la ola al peruano, con el cual por cierto también coincide en negar que la dictadura cubana sea una dictadura. A este paso lo de negar que fueran terroristas los de Sendero Luminoso y otros grupos terroristas de izquierdas también terminará creando tendencia en nuestro país, y si no al tiempo. Y ante tamaño desbarajuste resulta que aquí, en el foro, todo son relativizaciones, alusiones a la homofobia intrínseca de los latinoamericanos, al cristianismo e incluso a la colonización española, cómo no. Todo por no admitir que entre la izquierda, de toda la vida, también hay mucha intolerancia, mucho populismo, mucha mierda en definitiva, y que esa parte del Gobierno español que le hace la ola al Gobierno peruano está metiendo la pata hasta el corvejón. Porque si tuviéramos en España un Gobierno de derechas que le aplaudiera las gracias a Orbán, las alertas antifascistas y los augurios apocalípticos las oiría hasta el Perseverance, el robot ese que está en Marte.
Y ante tamaño desbarajuste resulta que aquí, en el foro, todo son relativizaciones, alusiones a la homofobia intrínseca de los latinoamericanos, al cristianismo e incluso a la colonización española, cómo no. Todo por no admitir que entre la izquierda, de toda la vida, también hay mucha intolerancia, mucho populismo, mucha mierda en definitiva, y que esa parte del Gobierno español que le hace la ola al Gobierno peruano está metiendo la pata hasta el corvejón. Porque si tuviéramos en España un Gobierno de derechas que le aplaudiera las gracias a Orbán, las alertas antifascistas y los augurios apocalípticos las oiría hasta el Perseverance, el robot ese que está en Marte.
Y esto es así.
Es que ser un hijo de puta por buenas razones, tiene su atenuante. Tal vez no para el asesinado, reprimido, encarcelado, discriminado, pero sí para los que gustan vivir del cuento de una justicia social abstracta sin personas reales beneficiadas.
Vale, para ti la perra gorda, que mis palabras no interfieran en tus fijaciones. Aquí todo el mundo estamos justificando la homofobia del gobierno peruano.
Comentarios
Quien está contra el aborto lo considera un asesinato. Cuando le preguntan sobre el matrimonio homosexual(justo despues que sobre el aborto) dice literalmente que eso es peor.
No me invento nada. El presidente de Peru ha dicho que considera peor la homosexualidad que el asesinato de niños.
No se por qué cojones hay que defender a una basura de tal calibre.
Al final, como con todo, los problemas de la homofobia, el machismo y el desprecio por la democracia no son de izquierdas ni de derechas. Ni necesariamente de los políticos, ni de los gobernantes. Es un problema de arraigo cultural, sin más.
Miren si no cómo está reaccionando la oposición de Perú. ¿Está exigiendo garantías a quien ha ganado las elecciones? No, claro que no. Está pidiendo que se ignore la voluntad popular y que se dé un golpe de Estado para sacar a quien ha ganado las elecciones del gobierno.
El problema de Perú, como el de Venezuela o Colombia, es que no hay demócratas. Y tanto las derechas como las izquierdas buscan cargarse las democracias, o acaban haciéndolo, para imponer sus principios sobre todos.
En los enlaces que me salen buscando sobre ello en la primera página de Google:
Según la UNESCO: Un estudio realizado en siete países de la región (Argentina, Brasil, Chile, Colombia, México, Perú y Uruguay) encontró que cuatro de cada cinco estudiantes LGTBI en Chile no se sienten seguros en la escuela. En Colombia, el 15% de los y las estudiantes había sido víctima de violencia escolar debido a su orientación sexual. En el Perú, alrededor del 17% de los estudiantes LGTBI denunciaron agresiones físicas en el año anterior. En México, el 75% del estudiantado LGTBI experimentó acoso verbal e insultos en la escuela y el 66% de los estudiantes transgénero reportaron haber sufrido acoso escolar.
.
Según un estudio de la Vanderbilt University de 2017, un 62 % de los latinoamericanos están en contra del matrimonio homosexual
Y el peor dato posible: en América Latina un homosexual es asesinado por serlo cada dos días, encabezando Brasil estas necrológicas (cosa que, la verdad, no me esperaba).
Eso si, la homosexualidad solo está castigada penalmente en la Guyana.
Personalmente pienso que mucho tendrá que ver que en Latinoamérica hay aún un gran porcentaje de personas creyentes y, por tanto, influidos por las opiniones de la Iglesia Católica. Luego supongo que es como todo, dependerá de en que círculos te muevas.
Ahí me has pillado ... pero no le des ideas a los de VOX.
PD: Precisamente eso es lo que aquí se hace con los gitanos.
Albur, no me jodas, que mi mujer es brasileña y, aunque en Sao Paulo estuve poco más que de visita, tengo el suficiente contacto con la comunidad brasileña en BCN como para percatarme de que el ratio de gays aquí decuplica el que te encuentras allí. Que sin duda habrá otros factores que también influyan, pero sobre todo y dicho por ellos mismos, la homofobia rampante que hace que, en cuanto pueden, se largan
A diferencia de los robos y asesinatos, uno no es "un poquito asesino" o "un poquito ladrón", en cambio sí hay "grados" de homofobia, desde el que mata un gay por ser viado o viola una sapatona para "curarla", al que lo ve como una degeneración y poco hará por evitar lo anterior, y estos son la inmensa mayoría
Y sí, es bastante obvio que, en general, la criminalidad en Latinoamérica es mucho más alta que en Europa, cosas de la pobreza impregnandolo todo. Pero la pobreza no explica la homofobia
Yo sí me lo esperaba y es un dato que no me sorprende lo más mínimo. La esperanza de vida de un transexual en Brasil es de 35 años. Conozco unas cuantas aquí en BCN y sí, vale, sus oficios siguen siendo el espectáculo y el puteo, pero con una seguridad que ni en sueños tenían en Brasil, y eso que vinieron en mejores épocas, que ahora es peor. Cuaquiera puede ser trans en el Sambódromo de Rio, pero el día a día en Sao Paulo o Minas Geráis es otra historia
Si es por eso creo que Albur vive en Brasil, pero qué sabrá él.
Pero bueno, que esto es lo de siempre. De lo que diga y haga Orbán tiene la culpa él, por facha, y de paso Vox por simpatizar con él, pero no decimos que el problema es que en Europa del Este hay mucha homofobia. Si hay agresiones homófobas en España la culpa es de Vox e incluso de Ayuso y Almeida, aunque la agresión ocurra en Huelva, pero no decimos que lo que pasa es que en España aún queda homofobia. Pero si desde el nuevo Gobierno izquierdista de Perú se dicen todo tipo de barbaridades no solo homófobas, sino también contra el aborto, la eutanasia y a favor de la dictadura cubana y los psicópatas de Sendero Luminoso, pues no pasa nada, es que los latinoamericanos, pobrecitos míos, son así y problema resuelto. Y mientras tanto en Unidas Podemos aplaudiendo a ese gobierno con las orejas.
El relativismo está muy bien cuando se necesita y el sectarismo que no falte. Cero sorpresas, ya digo.
Pues no sería tan raro que alguno saliese con la cantinela, la verdad.
No, ahora va a resultar que la doctrina marxista de que la democracia liberal es una farsa de dominación burguesa, contra la cual hay que luchar por cualquier vía violenta, se la inventaron en Latinoamérica. Los 40 años de democracia venezolana anteriores al chavismo, a donde viajaban miles de emigrantes españoles escapando del franquismo, era un mito, y en Colombia no hay democracia, salvo que gane Petro el exguerrillero las próximas elecciones, que ahí es cuando comenzaría realmente
Lo que pasa con los 40 años de dictadura franquista, es que en esa república española no había verdaderos demócratas, y al español por lo regular, lo pone palote un general.
En este caso sí cabe hablar de herencia cultural española, aunque ello no signifique que tengamos que fustigarnos eternamente. Las naciones latinoamericanas llevan siendo ya mucho tiempo conscientes de sí mismas como para seguir echando la culpa a otros de todos sus males.
https://elpais.com/sociedad/2021-08-01/no-es-facil-morir-asi-pero-ella-ya-no-estaba-en-esta-vida-y-no-queria-estar.html
Y el país no se ha venido abajo.
Hay que ser un verdadero animal de bellota para negarse a que una persona en estas condiciones quiera terminar con su vida.
El Castillo ganó con apenas 0.1% de los votos, viniendo de una primera vuelta donde sacó el 19% de los votos, siendo muy fragmentada la elección entre muchos candidatos, quedando a competir en segunda vuelta con una candidata muy estigmatizada por años por su vinculación paternal que sacó 12% de los votos. Fue una elección entre dos extremos. Ni por asomo refleja la voluntad de la mayoría de los peruanos, sino las debilidades del sistema presidencialista en elecciones de primera vuelta, donde el voto se fragmenta, y eso puede favorecer a los extremos.
Sobre la eutanasia, la mayoría de los que la cuestionan, salvo integristas religiosos, es por los peligros que implica que terceros puedan decidir sobre la vida de una persona, porque fácilmente se pueden colar casos, donde un cuidador o familiar, para ahorrarse las molestias del cuidado, u obtener los bienes del enfermo, proceda a eliminarlo "legalmente" utilizando esa vía.
Yo no defiendo a nadie. Lo que digo es que ese tremendismo de la derechuza que dice que Perú inicia su descenso a los infiernos con un gobierno que se está formando, que incluso no ha llegado ha actuar, no son nada más que gilipolleces.
Y en el video, las pregustas y respuestas son inconexas, él no dice categóricamente que no, dice que a él no le parece correcto pero que ese tema se llevará al constituyente, como es lógico.
Así que esa conclusión a la que llegas no está más que en tu mente agilipollada.
Aqui tienes a ministros expresamente defendiendo los DDHH de la comunidad LGTBI:
Aquí en un comunicado oficial:
De todos modos, a mi me hace gracia que la derechuza que siempre ha estado y sigue en contra de los DDHH de los enfermos con LGTBI (dixit Concepción Dancanusa) ahora se rasguen las vestiduras por ellos. Panda de hipócritas HdP.
Ejemplo de la derechuza más casposa que existe y que seguro que va a echar pestes sobre castillo por decir que a él personalmente no le parece correcto que los gays contraigan "matrimonio" pero que se llevará al constituyente en el parlamento y ahí que se decida.
Que allí no tuvieron Ilustración, dice. Cinco años se tiró el ilustradísimo Alexander von Humboldt recorriendo Hispanoamérica con el permiso del ilustrado monarca Carlos IV. Humboldt inspiró a Bolívar hasta tal punto que se podría decir que sin las ideas de la Ilustración difícilmente se habrían dado las revoluciones independentistas allí.
En fin, las cosas que algunos llegan a escribir con tal de relativizar a gobiernos de mierda solo porque son de su cuerda.
Mira, Jorge, qué poquito han tardado.
La palabra de los comunistas:
A la gente se le conoce por sus dichos y hechos anteriores o posteriores. La palabra y el postureo interesado y coyuntural resiste todo, y como decía Lenin, la mentira también es una herramienta de lucha revolucionaria.
Pues claro, América Latina es muy católica (el evangelismo es algo importado y muy reciente). España hasta hace muy poco esa muy homófoba e Italia lo sigue siendo.
And the gilipollas award goes to... Afri!
Ya sé que Albur vive en Brasil, por eso le digo que no me joda y comento lo de mi mujer y abundo en la situación de Brasil, no la de Kuala Lumpur donde, probablemente, Albur no sepa cómo andan
Y lo que en Europa del Este no hay mucha homofobia no seré yo quien lo diga. Sí, hay homofobia a saco. Y tampoco sé quién dice que en España no hay homofobia. Pero hasta el más tonto del rebaño es capaz de ver, asín de reojillo, que ni de lejos la que hay en Latinoamérica o Europa del Este. Ni de muy lejos. Y como resulta que Europa del Este está ahí al ladito, y algunos de sus países forman parte de la UE, me pasa como al Capi, que me preocupa más eso por ser la cuña que mete la homofobia y otras fobias en la UE y que luego aprovecharán otros, como Vox, para hacer lo propio
Casi olvido las veces en que salía junto con los amigos con antorchas a cazar homosexuales en Semana Santa, y a apedrear ventanas de peluquerías y estilistas; una costumbre muy arraigada y autóctona. Ni los moros se divertían tanto al colgarlos en grúas.
La cantidad de españoles emparentados con población de Europa del Este debe ser abrumadora, una influencia cultural de gran peso sin duda.
Hay homofobia? Claro. Hay mas que en España? Tambien. Pero decir que la mayoria es homofoba es pasarse bastante.
Los gays que yo he conocido eran gente que vivia alli con normalidad, no estaban ahorrando para huir, ni se escondian ni nada. Hay agresiones homofobas, muchas mas que aqui, pero no llega a ser algo tan generalizado como para que se diga que los gays viven con miedo.
Y si, los que viven aqui suelen echar pestes pero a veces se mezcla la mala experiencia personal con esa costumbre tan humana de echar pestes de aquello que dejaste atras.
Como digo, esto es lo que yo he observado a mi alrededor, no en carne propia, no quiero pontificar tampoco porque no quiero hacer gaysplaining.
En Sao Paulo, por cierto, lo que si se ve es mas parejas de lesbianas que en ningun otro sitio que conozca.
Quien está a la cabeza de las operaciones quirúrgicas de cambio de sexo en Latinoamérica, es Brasil, y cuidado si supera en cifras netas a España. De hecho, es famoso el cuento que una estrella del equipo de futbol brasileño que andaba de amante de una shemale, bastante exuberante como esas de que bailan en el carnaval, que tuvo que obligarla judicialmente para que no divulgara sus experiencia sexual privada con él, porque lo estaba dejando "poco agraciado en la cama" XD.
¿Qué ser "maricón" es un motivo de chiste y burla entre hombres? Sí. ¿Qué los homosexuales se esconden porque los pueden humillar o matar a golpes si los descubren? Para nada. Hay tolerancia sobre la homosexualidad, aunque no absoluta aceptación, porque sigue viéndose como una anormalidad, pero que cada quien "haga con su culo, lo que quiera".
En la clase política, sí resulta generalizado respetar a los grupos LGTB, o al menos, abstenerse de descalificarlos abiertamente. Salvo, los populistas, que suelen ser, de extrema izquierda, que ellos, sin complejos ni tapujos, los consideran una depravación de los vicios del capitalismo.
No, y por lo visto tampoco sabe mucho sobre Latinoamérica y por eso ejerces de cuñado haciéndole latinoamericaexplaining a alguien que vive o ha vivido allí durante años. Nada sorprendente, a Diony le ha pasado igual en varias ocasiones en este foro.
Pero los gilipollas somos los demás. Lo que sí es verdad es que hay que ser bastante gilipollas para esperar que algunos mostréis un poco de vergüencita. Mea culpa.
Lo de Europa del Este creo que es la primera que te lo leo, y en cuanto a lo de España a mí qué me cuentas. Díselo a quienes proclaman que España se ha convertido en un infierno homófobo por culpa de Ayuso y Almeida.
Estooo, la UE no es un vehículo para extender la homofobia, más bien es un freno contra las políticas de Polonia y Hungría. Por otro lado, aunque no pertenezca a la UE, con Perú tenemos muchos más lazos culturales que con los países de Europa Oriental, como es obvio, e incluso tenemos a gente en nuestro propio Gobierno que simpatiza ciega y abiertamente con ese Gobierno peruano homófobo. Pero esto no es preocupante. Ok. Lo que yo digo: arbitrariedad, sectarismo y relativismo selectivo a raudales.
Diría que en Europa Occidental el cristianismo también ha tenido su importancia, y sin embargo no hay tanta homofobia como en la del este. A ver si va a influir un poco más el hecho de que en la mitad oriental de Europa hubiera durante décadas y hasta hace solo treinta años una buena colección de dictaduras controladas por la URSS, un régimen que persiguió la homosexualidad sin descanso. Y es que las dictaduras, en general, no son los mejores contextos para favorecer el desarrollo de las libertades y los derechos civiles, y aunque en un determinado momento desaparezcan, el daño que han hecho perdura durante años.
Hombre, se cabalgan contradicciones. Por ejemplo, al antiguo líder opositor Capriles Radonski, los chavistas, incluyendo al propio Maduro, lo acusaban de ser homosexual, aludiendo a una vieja acta policial, donde supuestamente estaba en un coche teniendo sexo con otro hombre, pasando esa supuesta información por los canales del Estado, y por tanto, en razón de ella, un maricón no podía pretender gobernar Venezuela. Podemos en ningún momento se apartó de esa lucha contra "el maricón fascista", para impedir que un "asqueroso homosexual" gobernara Venezuela. Ni siquiera criticó esa estrategia del chavismo.
+1
Afri, yo creo que no me lees o que te enrocas en una postura (la postura "los rojos del foro etc, etc") pero, desde el principio he dicho que los políticos no nacen por generación espontánea y que si en Perú hay un gobierno homófobo es porque la sociedad peruana es mayoritariamente homófoba y si en Hungría hay un gobierno homófobo es porque la sociedad húngara es mayoritariamente homófoba (y de eso de las sociedades mayoritariamente homófoba acabó derivando la discrepancia con Albur, que por otro lado, tiene razón en que una cosa es que haya muchos homófobos y otra cosa es que la mayoría de la gente sea homófoba, mea culpa y de mi redacción deficiente). Disculpa, pero eso del doble rasero es un mantra tuyo, más que nada.
Será eso, sí.
Yo no sé si las sociedades peruana y húngara son mayoritariamente esto o lo otro, esas conclusiones os las dejo a quienes habéis hecho profundos estudios al respecto y tal , lo que parece es que los gobiernos de ambos países lo son, pero mientras todo el mundo salvo Vox echa pestes de Orbán -y con razón-, tenemos a cierta parte de nuestro Gobierno haciéndole la ola al peruano, con el cual por cierto también coincide en negar que la dictadura cubana sea una dictadura. A este paso lo de negar que fueran terroristas los de Sendero Luminoso y otros grupos terroristas de izquierdas también terminará creando tendencia en nuestro país, y si no al tiempo. Y ante tamaño desbarajuste resulta que aquí, en el foro, todo son relativizaciones, alusiones a la homofobia intrínseca de los latinoamericanos, al cristianismo e incluso a la colonización española, cómo no. Todo por no admitir que entre la izquierda, de toda la vida, también hay mucha intolerancia, mucho populismo, mucha mierda en definitiva, y que esa parte del Gobierno español que le hace la ola al Gobierno peruano está metiendo la pata hasta el corvejón. Porque si tuviéramos en España un Gobierno de derechas que le aplaudiera las gracias a Orbán, las alertas antifascistas y los augurios apocalípticos las oiría hasta el Perseverance, el robot ese que está en Marte.
Y esto es así.
Es que ser un hijo de puta por buenas razones, tiene su atenuante. Tal vez no para el asesinado, reprimido, encarcelado, discriminado, pero sí para los que gustan vivir del cuento de una justicia social abstracta sin personas reales beneficiadas.