¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
Tienes razón, perdón por exagerar:
Na, otro montaje, seguro.
Qué raro que Sucu nos traiga la opinión de Arkonada.
A mi personalmente me da igual las elecciones multipartido que monopartido.
El verdadero cancer en ese sentido es:
A) Que no haya elecciones, cosa que sí que hay en Cuba
B ) Que el sistema por el que se asciende en los partidos esté podrido, cosa que no es por ser multi o monopartido. En la misma España podemos verlo.
Y ese segundo aspecto es tremendamente dificil de enmendar.
Da igual si se es monopartido o multipartido. Cuando ves que en una sociedad de millones de personas la clase política terminan siendo familiares de los anteriores, el sistema está podrido y solo puede ir a peor.
Ya lo han hecho, hubo elecciones libres en Cuba, un proceso constituyente y una constitución ratificada mediante referéndum hace nada. Que no lo aceptas? Ese es tu prerogativa, pero no es justo ni democrático que se imponga a los ciudadanos de otro país el que tengan que seguir las consignas de otros. Cuba es un país soberano.
Además, explican muy bien por qué no aceptan el capitalismo y un sistema multipartido, son comunistas. Tu eres capitalista y te va el mambo con un sistema multipartido, para lo que sirve no entramos, pero ese es tu derecho evidentemente y ningún cubano tiene derecho de decirte que no, Que eso está muy mal, que debes rechazar el capitalismo, la monarquía, la representación parlamentaria mediante partidos en vez de diputados independientes.
Y bueno, esas asociaciones que has listado no son partidos políticos, que digamos.
No hablamos de partidos o no, hablamos de opciones. Si hay elecciones pero la única opción es "Franco sí", pues ya ves tú.
Pues eso, que no he dicho que en España estemos peor. He dicho que la policía española es más violenta y represiva y que el gobierno español también lo es. Sólo tienes que irte a ver las imágenes de Barcelona cuando el referendum o cuando el 15m en toda España y compararlo con lo que sabemos de Cuba. Es que no hay comparación. Eso es indudable viendo como actua uno y otro.
Pese a que en España la policia es muchísimo más violenta que la cubana o que el gobierno ejerce más represión, en España estamos mejor porque por fortuna tenemos mucha más riqueza por estar en la UE. Eso sí. Dile a un polícia que no te bajas del coche. A ver dónde y cómo terminas esa noche. O que te dispare la policia con municion real en una manifestación. Hasta los "comunistas" de Podemos se van a hacer los locos. O quédate sin posibilidad de pagar casa. A ver con qué delicadeza te sacan de ella. Que la represión violenta en España es mucho más acentuada es indudable.
Como digo, por fortuna, tenemos más riqueza al estar en la UE y eso hace que estemos mucho mejor. Esperate unos años cuando desaparezca la hegemonía económica de la UE. Te vas a partir de risa con la poca represión española.
De Cuba por ahora no hay ni una sola imagen de cargas policiales como las que estamos acostumbrados en España y eso es indiscutible. Acostumbrados totalmente. Ya no impacta ver a la policia española metiendo palizas entre varios a gente tirada en el suelo o reventar puertas y sacar a los inquilinos y tirarlos a la calle por pobres.
Pon imágenes de algo como cualquier carga policial española. A ver cuantas traes de Cuba. Y no me vengas con gilipolleces de censuras. Que pueden entrar en directo en la TV española a hacer propaganda contra la dictadura. Si no tienes es porque no existen.
Ahi es donde estas equivocado por desconocimiento, los diputados y mesas de trabajo en Cuba pueden presentar cualquier iniciativa que sea razonable, por ej. Lo de liberalizar el pequeño comercio, el menudeo, o también los hostales privados, etc.
Lo que no van a permitir es el capitalismo de los grandes medios de producción en manos privadas, por poner un ejemplo.
Da igual, es un attention whore permanente, miente a propósito sobre lo que decimos otros foristas y se refugia en el el maremagnum de páginas del hilo para librarse de que se lo demuestren en la cara. Lo único que tiene y le reconozco es una cosa: persistencia, lo contesta a todo, siempre con la misma propaganda, la misma mierda, como si eso ya le colocara en una nube por encima del resto. Así de triste es este tío.
No podéis imaginar un sistema que pueda funcionar sin partidos políticos? Pues os vais a caer del guindo porque los gobiernos pueden funcionar perfectamente sin ellos, en Bélgica estuvieron varios años haciendolo cuando no hubo elecciones decisivas.
En realidad la mayoría de sistemas de gobierno funcionan como un partido único, o que pensáis que es el bipartidismo? O cuando hay mayorías absolutas? O incluso peor, que es cuando los que gobiernan en realidad son estamentos que nadie ha votado, como lo hacen grandes corporaciones, energéticas, bancos y financieras, aquí ocurre siempre, o que os pensáis que representa el PPsoez? A los ciudadanos? Eso sí que es una gilipollez.
Bloqueo?, como si la isla estuviese rodeada de barcos desde los 50 que impiden que entre o salga mercancías....
Hay embargo, de USA, embargo que no impide que en este siglo la primera fuente de divisas de Cuba fuesen las transferencias de los exiliados cubanos de Florida.
Y again, algunos hablamos de libertad, DDHH, pluralismo..., y otros quieren hablar de economía y divisas, como si las sanciones económicas al franquismo a partir de 1945 tuviesen que ver con el carácter seudofascista de la Falange o la estupidez de sus planteamientos económicos.
Defender una puta dictadura o no, pero tonterías las mínimas.
Esa es otra, ahora resulta que la prosperidad cubana reside en atraer turistas yankis y exportar fruta tropical, 50 años con el mito de la zafra de azúcar para descubrir que lo que funciona es el Tropicana.
No por ser economía de mercado si no porque los gobiernos tienen impuestos y lo mandan a otro pais. Es irrelevante el hecho de que España sea economía de mercado. La riqueza española viene de los impuestos recogidos en otros paises y enviados a España por miles de millones de euros desde Europa. Parece que no nos acordamos cómo estabamos antes de eso. Con economía de mercado también. Son circunstancias que no son cosa de que la económia sea de mercado o controlada por el estado. Es cosa de tener vecinos ricos a los que les viene bien que no seas el agujero de mierda y pobreza absoluta que eras. A la UE no le interesa un pais pobre. No funciona con un pais pobre dentro.
Pero claro, el golodomor, hambruna de Mao y demás pamplinas. Ah! Y que no tienen una magnífica oposición como el trifachito que tenemos, una oposición ejemplar corrupta, chaquetera y franquista que ayuda al país frente a la UE cuando vamos a necesitar ingentes cantidades de pasta para pagar lo que nuestro sistema de libre mercado no ha conseguido durante esta pandemia, que es unas rentas mínimas para la mayoría de los trabajadores y que vamos a devolver todos los curritos con intereses, como manda el Capitalismo. Enculados y felices. Eso es lo que sois. Y a despotricar contra Cuba, una isla de mierda que no os ha hecho nada ni significa un peligro para nadie, y menos a EEUU que le jode la marrana de forma inmoral aprovechando la pandemia. Algunos de vosotros lo apoyáis, a saber porqué.
A que te presten atención te vas a una institución mental.
Último mensaje que intercambio contigo, embustero de mierda. De cabeza al ignore.
España no habría salido del hoyo por subir impuestos ni por tener economía de mercado. Subió porque desde Europa dieron miles de millones de euros durante décadas. Habría dado igual que España subiera los impuestos o hubiese cambiado a cualquier modelo económico. Habría seguido en el hoyo sin las ingentes inyecciones de riqueza desde Europa.
Por esp España está de puta madre comparada con Colombia y Colombia es un puto agujero infecto. Nosotros tenemos a Europa financiándonos. Colombia no. Y ambos con economía de mercado.
Estas simplificaciones de algo tan sumamente complejo como la evolución de un pais a "Es que tiene economía de mercado" con la tremenda simplificación que es reducir a "economía de mercado" el entramado económico de un pais me resultan ridículas. Es una gilipollez bastante patética.
Y Europa no es un ente abstracto. Es un club de países con economías de mercado. Ahora vamos a negar que el agua moja.
Lo que niego es que España esté bien por ser economía de mercado. Está bien porque está en una zona rica del planeta y lleva décadas recibiendo un pastizal de esa zona. Que sea economía de mercado es absoltuamente irrelevante. Por eso tienes a España y tienes a Perú. Ambas economía de mercado.
En cuanto a que Cuba jamás recibió nada ni sigue recibiendo, pues nada comparado con lo sucedido con España. Pero ni de lejos. De hecho cuando dejó de recibir pasta de la URRS fue cuando se fue al carajo. Cosa que pasará en España próximamente. Mira Grecia y pon tus barbas a remojar.
Estamos en una zona rica. Aham. Y es rica porque es rica, las políticas económicas nada que ver. Pues nada, te animo a que te des unas cuantas vueltas cada día por el barrio más pijo de tu ciudad, que lo mismo se te engancha algún milloncejo.
En cuanto a Cuba, solo la URSS le dio decenas de miles millones de dólares mientras existió. Ajusta por inflación a ver el dinerito que es. Le ha servido de 0.
Fascistas everywhere.
Menuda gilipollez.
Cuba se gastó una pasta en propaganda exterior. Eso es fruto de un gobierno malo. Algo parecido a lo de Grecia. Despilfarro. Es algo ajeno al hecho de ser o no economía de mercado. Es cosa de que el gobierno sea una puta mierda.
Claro, Europa vive de las rentas del colonialismo y el Plan Marshall, pero Cuba no puede vivir de lo que le daba Venezuela hasta hace 10 años. Ases del ahorro en Europa. Ni un país comunista próspero, pero nada que ver.
Por cierto, ya le gustaría a Cuba ser Grecia. Ya le gustaría haber sido la Grecia de 2014-2015.
Pues claro que podría haber vivido. Si no lo ha hecho es por un mal gobierno no por ser economía de mercado o no serlo. A ver si te crees que grecia está hecha una puta mierda pese a haber recibido un pastiza por ser economía de mercado. No. Es por tener un gobierno que es una mierda. Dudo mucho que Cuba quiera ser Grecia. La represión que vimos en Grecia dudo que calara mucho entre los cubanos.
No, Cuba no puede vivir de la ayuda que le daba Venezuela y es mentira que Europa viva del colonialismo y el Plan Marshall. Es que es una chorrada de proporciones tan gigantescas, que en fin.
En cuanto a la represión griega, pues nada, que mucho ánimo.
Pues claro que tanto Grecia como Cuba podrían estar muchíiiiismo mejor de lo que están pero no lo están porque sus gobiernos son una puta mierda. No por ser economía de mercado o comunista.
En cuanto que Europa todavía no es el pozo de mierda que será en décadas pues claro que es por las rentas del colonialismo y el apoyo de EEUU. Si no producimos una mierda y no tenemos riqueza de materias primas. Por no producir no somos capaces ni de producir nuestra propia comida. Quien produce es Chína basicamente. Europa vive de la riqueza e influencia acumulada en esa época. Cosa que va a terminar bien pronto.
La economía europea es un castillo de naipes financiero arrastrado de la riqueza de la epoca colonial. No hay industria, no hay recursos naturales, el capital intelectual cada vez es menos diferente a lo que puedan tener monstruos como china o india. La población envejecida y empobrecida sin capacidad de respuesta. Europa se va a la mierda por momentos y solo se sustenta en el pastizal acumulado y las influencias geopolíticas con EEUU detrás. Todo eso va a acabar muy pronto. Dudo que nosotros mismos no veamos la caida.
En cuanto a la represión griega, cuando veamos esto en Cuba se parecerá:
Ya se lo dije a Afri. Traeme algo parecido en Cuba. No. La violencia policial de Cuba es ínfima comparada con la que estamos acostumbrados.