¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
No subestimes su capacidad de imbecilidad.
Eres tontísimo.
Mañana aparece en el Manzanares.
El gobierno progresista.
Es lo que tiene que el presidente del país sea un exconsejero de cuando estafaban con preferentes robando los ahorros de toda la vida a ancianos.
El Gobierno deja finalmente la prohibición de cortar luz y agua fuera de la prórroga del 'escudo social'
El gobierno reprogresista.
Este tipo de cosas son las que Podemos no puede tolerar que pasen y demuestran que tienen mucho que mejorar. Supongo que rectificarán.
¡Y le siguen votando!
Jaaaa
Poder por el poder. La ideología es una simple excusa para llegar a él.
Ni franquismo ni antifranquismo
Centrismo, equidistancia y cromosomas impares
Q.E.D. en el caso de Cuñadianos
Dudo que los terminaron en las cunetas por parte de Stalin, opinen tan maniqueamente sobre quienes eran los malos, y les sirva de consuelo que la bala que los mató, tal vez llevaba grabado: "en el nombre del bien".
La verdad es que comparando aquella democracia con otras que había por las mismas fechas, tampoco era tan mala. Y terminó por un golpe derechista. Eso sí, una vez iniciada la Guerra Civil, la democracia no estaba en ninguna parte: a un lado había una dictadura militar, al otro una revolución social y los hijos de puta estuvieron bien repartidos y campando a sus anchas en ambos bandos, como bien dices. No obstante, si hablamos de represión sí hubo una diferencia que me parece muy significativa entre ambas zonas: en el bando republicano hubo líderes políticos en puestos de responsabilidad que se distinguieron en salvar de los suyos a la gente de derechas a pesar de que con ello pusieran en grave riesgo sus propias vidas. Personajes como los anarquistas Melchor Rodríguez ("El ángel rojo") y Joan Peiró, el socialista Julián Zugazagoitia, Joan Peset de Izquierda Republicana, y otros menos conocidos como el socialista Melitón Serrano, salvaron la vida de miles de derechistas en la zona republicana. En cuanto al otro bando, no solo no hubo ángeles que destacaran por su labor humanitaria ayudando a los presos "rojos" entre los personajes prominentes del bando franquista, sino que todos los dirigentes republicanos que he mencionado arriba fueron perseguidos y castigados tras la guerra, que ya tiene cojones la cosa. De hecho fueron todos fusilados salvo Melchor Rodríguez que pasó varios años en la cárcel después de que le fuera conmutada la pena de muerte. Esa fue la justicia de Franco.
En el territorio bajo control del gobierno republicano, dónde no hubo un vacío de poder, no existieron atrocidades dignas de mención. Sin embargo, en las zonas bajo control o conquistadas por los golpistas militares, se organizaron grupos paramilitares que aplicaron la represión bajo las órdenes de los golpistas cometiendo terribles atrocidades. Todo esto dejando de lado las atrocidades cometidas y alentadas por los componentes del ejército sublevado, la Legión y los Regulares indígenas traídos del Norte de Africa gracias al puente aéreo montado por los nazis.
De ahí que exista una gran diferencia entre los golpistas y el gobierno republicano. El bulo sempiterno de que los "hijos de puta estuvieron bien repartidos y campando a sus anchas en ambos bandos", eso es totalmente falso y demuestra un intento mezquino y mendaz en equiparar al gobierno republicano con los golpistas. Estos últimos institucionalizaron y oficializaron el terror con las consecuencias que ya conocemos y que todavía yacen en las cunetas del territorio. También es falso y mezquino decir que "una vez iniciada la Guerra Civil, la democracia no estaba en ninguna parte", si que lo estaba: en el gobierno republicano que intentaba defenderse del golpe de estado. Evidentemente.
Y me hace gracia esa insistencia de calificar constantemente la GC como un conflicto entre "los bandos", como si hubiera realmente dos bandos iguales enfrentados el uno con el otro, a partes iguales. No existe tal concepto, siempre se intenta equiparar y que reine la equidistancia. La realidad es que hubo unos golpistas sublevados que atacaron ferozmente la república con un gobierno legítimo al que todos los partidos englobados dentro de la izquierda apoyaron y defendieron sin titubear.
Los malos fueron los golpistas, los buenos, los que defendieron a la república, y no hay más.
Otra cosa es que en cualquier situación violenta existan personas humanistas que hayan intentado salvar vidas. Pero hay que desengañarse: uno no puede apoyar a los malos, los agresores, los golpistas y considerarse una persona ética y justa, al margen de cualquier acción que se haya llevado a cabo para salvar vidas.
Vaya con la hipocresía y el cinismo de algunos, que dependiendo del caso cambian de criterio. Por un lado hablan de criticar la "equidistancia", y por el otro equiparan regímenes con policía, fuerzas armadas y paramilitares, sin escrúpulos para usarlas, con población civil y dirigentes políticos opositores desarmados, ahí sí opera la "equidistancia".
Fuera terminado en un puta tiranía comunista la guerra civil española, que se hubiera cargado tanto a fascistas como a demócratas sin distinción, cual blancos y menchebiques, y aplaudirían sus fusilamientos a dos manos
El Gobierno plantea un IVA del 21% para toda la sanidad y la educación privadas
https://www.lainformacion.com/espana/gobierno-iva-impuesto-sanidad-educacion-privadas-presupuestos/2816584/?utm_source=facebook.com&utm_medium=smm&utm_campaign=noticias
Sobre la Guerra Civil, y dejando aparte los análisis de brocha gorda, más bien propios de mentes pequeñas, esto del historiador Fernando del Rey:
Por la provincia de Ciudad Real el frente no pasó en toda la guerra, fue zona republicana hasta el final, un tiempo en el que allí hubo más de 2.300 muertos por represión. Como se dice arriba, esa gente ni estuvo implicada en el golpe ni tuvo tiempo de simpatizar con la dictadura de Franco, simplemente se la persiguió y asesinó por sus ideas. Y aprovecho para recomendar el libro de este historiador a quienes realmente estén interesados en el tema, más allá de la propaganda para oligofrénicos:
Fernando del Rey: “La democracia debe recordar a todas las víctimas”
El problema es que ese trabajo raramente lo han hecho historiadores moderados o imparciales (o sus voces han quedado ahogadas) sino revisiónistas estilo Pia Moa o César Vidal, que cargan tintas hasta el absurdo sobre un bando para blanquear al otro. Si eso hacían ya hace diez o quince años (recordarás muy bien discusiones que tú mismo tenías en ese sentido en foros más viejos que éste), más complicado es hacerlo ahora, cuando las posturas son mucho más radicales. Ya no se trata de minimizar culpas o justificarlas. Se niegan, directamente, mientras se demoniza hasta el ridículo al adversario, tal vez sabiendo que el aplauso de sus fieles está garantizado, por torpe que sea el discurso.
Y por otra parte pedir ahora que todas las victimas sean reconocidas me parece muy bien, pero consideremos que las victimas que se han apropiado los franquistas ya lo han sido y desde hace muchísimos años, desde la infame "Causa General" Franquista.
En cualquier pueblo y ciudad de España uno se encuentra con este tipo de placa que les rinde homenaje:
Ahora les toca a los otros, los que fueron asesinados de forma institucional y oficial y que todavía yacen en las cunetas y en las fosas, y que son mayoritarios.
Ese es el típico discurso revisionista franquista, es un mito generalizado que se ha asentado tras largos años de propaganda. La realidad era otra totalmente distinta.
"las mujeres que sufrieron privación de libertad u otras penas, como consecuencia de los delitos de adulterio e interrupción del embarazo, por ejemplo. Cuestión que debe ampliarse igualmente a los que sufrieron persecución por su condición sexual, a través de la Ley de Vagos y Maleantes y de Peligrosidad Social después".
Válgame Dios, de esos terribles delitos no se escapa ningún país occidental, hasta arrestos sufrían los trabajadores por no ir a trabajar a principios de Siglo XX en América entera, donde la figura de la "Ley de Vagos y Maleantes" era el común denominador, era la norma. En Cuba el Che directamente se encargaba de los derechos de los "aberrados" por su condición sexual, que estoy seguro es una figura digna de admiración por varios de los que impulsan esa Ley.
Cualquier cosa que no sea Crímenes de Guerra o de Lesa Humanidad, como fusilamientos sumarios o prisión sin juicio justo por delitos políticos, destierro forzado, privación forzada de la patria potestad de niños y dados en adopción por motivos políticos, etc. aberraciones de ese tipo, es cónsono con una ley reparadora. Pero esos delitos citados, adulterio, aborto, etc., que eran comunes en casi todos los países en su momento -cosa que no implica que estuviera bien, como tampoco estaba bien jornadas de trabajo de 14 horas de niños de 5 años, pero que en su época eran legales-, es demagogia barata para crispar dialécticamente ánimos con fines políticos e ideológicos.