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Comentarios
Que me parece genial que hablen, nunca se debe "dejar de hablar". Pero no tengo muy claro el qué.
Es decir, os engañan, tras haber reconocido que os han engañado os siguen tomando el pelo un par de años más, como si tal cosa, y ahora os aplauden y os mandan las porras al mismo tiempo, y sin esconderse, que salen y lo anuncian en público, y sin despeinarse. Y ahí que seguís, como idiotas.
Va a ser verdad que el nacionalismo es peor que la religión. Y si no peor, igual.
Lo que ha dicho Tricky antes: de que para que deje de haber esa violencia que tantas veces condenan, primero hay que hablar de autodeterminación y amnistía.
A qué me recordará eso...
Yo se lo pregunté a Catalanista, que parecía saberlo, que por qué justo ahora era más urgente que nunca.
Nunca lo sabremos.
Algunos venimos diciendo desde hace muuuuuucho tiempo que jamás hubo DUI, que era un paripe, que no se sostenía jurídicamente. Si quieres tiramos de hemeroteca. Ahora lo ha ratificado el TS, encajando con bolillos una condena por sedición, que tampoco se sostiene de ninguna de las maneras. Así que, quien es un idiota sin remedio, eres tú , Patroclo, a quien te viene engañando tu subconsciente criptofachil ejpañolista.
Que hace falta? Que les hagan un beso negro a los antidisturbios y les pongan un clavel en el orto como se hacía con los cañones de los fusiles en Portugal?
Lo de Sánchez es ya de un electoralismo, de una falsedad y de manipulación que te cagas.
Pues no lo sé, déjame pensar. ¿Por los disturbios? ¿Por qué la gente quiere una solución política de una vez?
Y el soberanismo debe decidir, creo, si realmente desea un camino independentista o desea un cambio de modelo de estado. Esa ambigüedad es dañina, si la aspiración es esa no tiene sentido negociar más que las condiciones de un supuesto proceso de secesión, que debiera ser bastante más complejo que un referéndum.
Hombre, yo sin ser político ni nada, se me ocurre que podrían empezar con ideas sobre cómo desescalar la situación. No hablo de cosas a la larga, sino inmediatas. ¿De qué habrá hablado Sánchez con los líderes de los otros partidos? ¿O con Ada Colau? O sea, sí hay cosas que hablar, ¿no?
Lo iba a poner el otro día cuando salio la noticia pero se me olvido. Es lamentable, esto si que es bananero, lo de usar el terrorismo como si fuera un comodín es muy grave y poco democrático, entendiendo que seguramente los que convocaron lo del aeropuerto cometieron un delito y deberían responder ante ello.
Por otra parte
https://elpais.com/politica/2019/10/21/actualidad/1571673692_752123.html
Que curioso que cuanto más y más gente sale a condenar la violencia en el independentismo, menos violencia hay en las concentraciones, uno, seguramente ingenuo (porque si algo hemos aprendido en estas ultimas paginas en el hilo es que la violencia la genera la policía que carga por que ve a gente sentada) puede pensar que la violencia la fomentaban y la provocaban unos grupúsculos de cafres (spoiler pasa en casi todas las manifestaciones) y ahora desde el independentismo se cuida mucho más que esta gente no la lié (por ejemplo con la iniciativa de la gente de paz del otro día que se puso de cortafuegos) ?
Si es que al final Ockham va a tener razón
El modelo autonómico esta casi agotado, lo único que podría cambiar es la financiación para dotar a las autonomías de mayor capacidad para financiarse. Las otras opciones es ir hacia una españa federal republicana con un cambio constitucional pero no dan los números y menos con el desafío secesionista. Así que lo único que se podría negociar es un indulto que en víspera de elecciones y con los ánimos que hay en Cataluña resulta imposible de implementar ahora mismo.
El soberanismo o se tira al monte o vuelve al redil, no le queda otra. Veo en las palabras de Forcadell una opción de avanzar de nivel pero si uno lee twitter lo que a uno le queda claro es que el independentismo cada vez esta más lejos de España y que el independentismo esta cada vez más lejos de ensanchar las bases, baste con leer a Oletros en twitter.
Mira a Rufian como lo tratan, los políticos tienen miedo de dar pasos hacia atras, la desescalada es imposible, lo menos malo ahora que Torra y Sanchez se pongan en modo Rajoy, en modo Vinicius, ......
A lo mejor la situación mejoraría aún más si también hicieran lo mismo las FSE, ponerse un grupo de cortafuegos en vez de salir porra en ristre
¿Véis? Sánchez y Torra ya tienen algo de qué hablar
El final me ha dejado torcido.
¿Solución política a los disturbios? ¿Con Torra?
Bueno, si fuera hablar de desescalar, entiendo que debería hacerlo con los responsables de que la violencia escale. Pero sería bastante novedoso que un Presidente del Gobierno se siente a negociar con post-adolescentes y antisistema sobre si tienen que dejar ya de quemar Barcelona.
A menos que el responsable sea otro, claro.
Ha hablado de la CUP, ¿cuál es la posición de Podemos sobre Cataluña esta mañana a primera hora?
Lo de Cataluña es un problema político que solo tendrá una solución política y que nsiso va a tener una solución judicial con el derecho penal, y esto es una evidencia. Ayer me hacían una entrevista en Radio Marca y me decían que los políticos habíamos fallado con Cataluña. Y tienen razón, porque este problema es político. Esto no lo soluciona el Código Penal. Hay muchas posiciones, todas legítimas en democracia, y probablemente la solución o la gestión de esta tensión plurinacional del país tendrá que ver con la habilidad y la capacidad de ceder por parte de todos los actores, pero la solución solamente podrá ser política. Respecto a los acontecimientos de los últimos días, creo que todo el mundo los rechaza. Han aparecido los líderes independentistas rechazando la violencia, los presos rechazando la violencia, diciendo que “no en su nombre”. Si esto ayuda a alguien es a la derecha, que está encantada de que no se hable de la desaceleración económica que viene. Cómo será la capacidad de enmarcar que está habiendo una desaceleración económica, con todo lo que eso implica, y esto está fuera de los marcos. Creo que nosotros tenemos que intentar que en esta campaña se hable de lo importante, de qué hacemos cuando venga la desaceleración, qué hacemos con los salarios, qué hacemos con las pensiones, qué hacemos con el sistema fiscal...
https://ctxt.es/es/20191016/Politica/28992/Entrevista-Pablo-Iglesias-elecciones-gobierno-democracia-socialdemocracia.htm
https://www.jotdown.es/2018/09/slavenka-drakulic-en-el-nacionalismo-la-emocion-mas-importante-es-el-odio/
EDITO para añadir esto, que creo que también merece destacarse:
Lo iba a poner hace rato, pero te me has adelantado.
Mucho ha tenido que cambiar de forma de pensar una tipa que cuando era presidenta de la ANC decía estas cosas:
Igual es casualidad que la empatía por los catalanes no indepes (a los que hace años no consideraba como parte del pueblo catalán) le haya venido ahora, tras la sentencia del Supremo. Pero bueno, lo que decía unos mensajes más atrás es que siempre se pide empatía exclusivamente hacía los indepes, de manera que, se deban a lo que se deban, bienvenidas sean sus palabras. Lástima que Torra no diga nada ni remotamente parecido.
Me da que pronto se le acabará ese fervor por la empatía.
Es muy perturbador como empiezan a gritar la consigna del momento, sin venir para nada a cuento, como respuesta al sentirse abochornados.
Te veo el martes que viene.
¿Cuándo dices que Sánchez ha condenado todo eso?