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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Bullitt escribió : »
    expitu escribió : »
    Por supuesto que es a los padres a quien compete educar a los niños en la moral. El colegio se tiene que quedar en cumplir y hacer cumplir las normas. Si un niño agrede a uno por homosexual se le sanciona como al niño que roba o que hace bulling por lo que sea, pero es tarea de los padres enseñarle la moral, no los colegios. Y no digo que no pueda hacerse para buen fin, pero tanto como que un dictador pueda gobernar con buen fin. El peligro de imposicion moral es demasiado grande cuando el estado lo mete en los colegios la uniformudad moral en funcion de su ideologia. A los niños hay que enseñarles a cumplir las normas, no a que piensen que las normas actuales son buenas moralmente. Eso nunca ha terminado bien.

    De esa manera se ha educado en España y no parece que haya funcionado.

    Que la gente haga lo que quiera, yo no me voy a matar por ello ni tengo hijos ni quiero tenerlos. Yo hace tiempo que prefiero ser individualista.

    España ha funcionado con un nacionalcatolicismo haciendo precisamente lo que critico.


    La sociedad por si misma, con su experiencia y evolucion es la que debe definir los detalles de la moral. Cuando no es la experiencia social la que define cómo es la moral pasan cosas muy chungas, porque la definicion de la moral no es resultado de la experiencia de millones de personas, si no de los intereses de una docena de dirigentes. Eso, en si mismo lo hace peligroso. Es una puerta que cuanto mas cerrada tengamos mejor, porque lo que nos puede entrar por ahí es jodido de verdad.
  • editado marzo 2019 PM
    expitu escribió : »
    Bullitt escribió : »
    expitu escribió : »
    Por supuesto que es a los padres a quien compete educar a los niños en la moral. El colegio se tiene que quedar en cumplir y hacer cumplir las normas. Si un niño agrede a uno por homosexual se le sanciona como al niño que roba o que hace bulling por lo que sea, pero es tarea de los padres enseñarle la moral, no los colegios. Y no digo que no pueda hacerse para buen fin, pero tanto como que un dictador pueda gobernar con buen fin. El peligro de imposicion moral es demasiado grande cuando el estado lo mete en los colegios la uniformudad moral en funcion de su ideologia. A los niños hay que enseñarles a cumplir las normas, no a que piensen que las normas actuales son buenas moralmente. Eso nunca ha terminado bien.

    De esa manera se ha educado en España y no parece que haya funcionado.

    Que la gente haga lo que quiera, yo no me voy a matar por ello ni tengo hijos ni quiero tenerlos. Yo hace tiempo que prefiero ser individualista.

    España ha funcionado con un nacionalcatolicismo haciendo precisamente lo que critico.


    La sociedad por si misma, con su experiencia y evolucion es la que debe definir los detalles de la moral. Cuando no es la experiencia social la que define cómo es la moral pasan cosas muy chungas, porque la definicion de la moral no es resultado de la experiencia de millones de personas, si no de los intereses de una docena de dirigentes. Eso, en si mismo lo hace peligroso. Es una puerta que cuanto mas cerrada tengamos mejor, porque lo que nos puede entrar por ahí es jodido de verdad.

    Lo que propugnas es el libre albedrío así no tienes capacidad de actuación más allá cuando se producen los hechos y no cuando debes atajarlos antes de que ocurran y eso se trata de conseguir con medidas preventivas.

    Es como pretender que la gente se conciencie del mediomante y su cuidado tratando de llevar mensajes de concienciación, puede funcionar algo pero es dejarlo al libre albedrío, si colocas multas la gente se lo piensa más y se termina habituando a las nuevas normas.

    El estado no puede dejar al libre albedrio la educación sexual a si los padres quieren, eso luego conlleva un gasto por ejemplo además de otro tipo de connotaciones sociales y de salud. La políticas no servirían o tardarían mucho más en surtir efecto.

    Ya si eso resulta en ataques de odios hacia colectivos, el estado también debe ver que medidas preventivas debe tomar para minimizar esos actos y es en base a concienciación, el libre albedrío tarda más si llega.
  • Bullitt escribió : »
    expitu escribió : »
    Bullitt escribió : »
    expitu escribió : »
    Por supuesto que es a los padres a quien compete educar a los niños en la moral. El colegio se tiene que quedar en cumplir y hacer cumplir las normas. Si un niño agrede a uno por homosexual se le sanciona como al niño que roba o que hace bulling por lo que sea, pero es tarea de los padres enseñarle la moral, no los colegios. Y no digo que no pueda hacerse para buen fin, pero tanto como que un dictador pueda gobernar con buen fin. El peligro de imposicion moral es demasiado grande cuando el estado lo mete en los colegios la uniformudad moral en funcion de su ideologia. A los niños hay que enseñarles a cumplir las normas, no a que piensen que las normas actuales son buenas moralmente. Eso nunca ha terminado bien.

    De esa manera se ha educado en España y no parece que haya funcionado.

    Que la gente haga lo que quiera, yo no me voy a matar por ello ni tengo hijos ni quiero tenerlos. Yo hace tiempo que prefiero ser individualista.

    España ha funcionado con un nacionalcatolicismo haciendo precisamente lo que critico.


    La sociedad por si misma, con su experiencia y evolucion es la que debe definir los detalles de la moral. Cuando no es la experiencia social la que define cómo es la moral pasan cosas muy chungas, porque la definicion de la moral no es resultado de la experiencia de millones de personas, si no de los intereses de una docena de dirigentes. Eso, en si mismo lo hace peligroso. Es una puerta que cuanto mas cerrada tengamos mejor, porque lo que nos puede entrar por ahí es jodido de verdad.

    Lo que propugnas es el libre albedrío así no tienes capacidad de actuación más allá cuando se producen los hechos y no cuando debes atajarlos antes de que ocurran y eso se trata de conseguir con medidas preventivas.

    Es como pretender que la gente se conciencie del mediomante y su cuidado tratando de llevar mensajes de concienciación, puede funcionar algo pero es dejarlo al libre albedrío, si colocas multas la gente se lo piensa más y se termina habituando a las nuevas normas.

    El estado no puede dejar al libre albedrio la educación sexual a si los padres quieren, eso luego conlleva un gasto por ejemplo además de otro tipo de connotaciones sociales y de salud. La políticas no servirían o tardarían mucho más en surtir efecto.

    Ya si eso resulta en ataques de odios hacia colectivos, el estado también debe ver que medidas preventivas debe tomar para minimizar esos actos y es en base a concienciación, el libre albedrío tarda más si llega.

    Claro que se tarda mas. Y tambien es menos probable que la moral que adopta una sociedad sean fruto de la conveniencia de una minoria dirigente.
  • ¿Osea que la moral, la ética y las normas de convivencia social de los futuros ciudadanos se deja exclusivamente en manos de los padres?

    :chis:
  • editado marzo 2019 PM

    La alternativa es que los medios estén controlados por el Estado y que todos digan lo mismo, que es lo que pasa en las dictaduras y lo que parece que defendía Pablo Iglesias hace años. Yo prefiero lo primero, aunque se cuenten trolas de vez en cuando, porque en el segundo caso habrá una verdad oficial que siempre será mentira. Nada nuevo tampoco.

    Hablando de trolas y de tergivesaciones, esto es lo que dijo Pablo Iglesias:

    Iglesias: “Los medios de comunicación tienen que tener control público”

    El líder de Podemos aboga por una "regulación que garantice la libertad de prensa"

    "Si el derecho a la información es un derecho democrático, la concentración de la propiedad es incompatible con ese derecho", sostiene Iglesias, que cree que "no puede ser que algo tan importante, y de interés público, imprescindible para la democracia, como son los medios de comunicación, esté solo en manos de multimillonarios".

    ... que debe existir una regulación de los medios, porque "la gestión de la información no puede depender únicamente de hombres de negocios y su voluntad por permitir la libertad de expresión".

    "¿Por qué no va a existir una regulación que garantice la libertad de prensa en el mejor sentido del término, sin condicionantes de empresas privadas o de la voluntad de partidos políticos? La sociedad civil tiene que verse reflejada con independencia y veracidad en los medios de comunicación".

    Iglesias opina que la gente "no milita en partidos políticos, la gente milita en los medios de comunicación. Una persona es de La Razón, de EL PAÍS, de la COPE o de la Cadena SER", arguye. Por eso, entre otras cosas, entiende que su presencia en los medios es más relevante que aparecer en otros foros. "Son mucho más importantes las tertulias en televisión que los debates en el Parlamento. Los debates en el Parlamento ya no los sigue nadie; además, son debates que son mentira, no debaten realmente, está todo pactado",

    ...

    https://elpais.com/politica/2014/07/03/actualidad/1404411245_142299.html

    Lo de siempre, los tics son irremediables: se propone un control de los medios porque son efectivamente un poder democrático de importante servicio público y cuando se pide aplicar el código deontologico del periodista ( http://fape.es/home/codigo-deontologico/ ) eso es de terribles comunistas o estalinistas que quieren suspender la libertad de prensa para llevarnos a Corea de Norte o peor a la Venezuela de conductor de autobús, Maduro (que no sabe lo que es el comunismo), o como Putin, que está en las antípodas del comunismo also, BTW.

    La estrategia es muy burda y poco elegante, pero es un atrapabobos que de vez en cuando tiene sus resultados, como se puede apreciar más arriba.

    Siempre se comparan dos cosas incomparables y opuestas: una aberración histórica y otra que es progresista y novedosa, aunque desconocida y poco reflexionada.

    Siempre se pretende llegar a la misma conclusión: equiparar para descalificar.

    El que a Eduardo Inda se le revoque la acreditación como periodista y que su medio sea retirado de las asociaciones de periodistas se equipara a comunismo, estalinismo y por ende, en la lógica criptofacha, al nazismo.

    :chis:
  • editado marzo 2019 PM

    "El arte de la propaganda consiste en crear problemas que no existen para vender soluciones que no funcionan"


    Viene a cuento, crear falsos hechos con la narrativa antisocialista, anticomunista, antisocialdemócrata, para llevar a cabo acciones o intervenciones que mantienen la oligarquía o la expanden:

    https://ctxt.es/es/20190306/Firmas/24860/bush-iraq-nayirah-alsasua-jonathan-martinez.htm

    No tiene pérdida...

  • Puddles escribió : »
    ¿Osea que la moral, la ética y las normas de convivencia social de los futuros ciudadanos se deja exclusivamente en manos de los padres?

    :chis:

    No. La moral y ka etica. Las normas de convivencia social obviamente son cosa del estado. Leyes, normativas...
  • editado marzo 2019 PM

    Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos (EpC) es el nombre que recibió una asignatura diseñada para el último ciclo de la Educación Primaria y toda la Educación Secundaria en España por el gobierno socialista de Rodríguez Zapatero y que fue aprobada por el Parlamento Español de acuerdo con la Ley Orgánica de Educación. Consistía en la enseñanza de los valores democráticos y constitucionales. La asignatura desapareció completamente en 2016.

    Según establecía el Real Decreto 1631/20061​ por el que fue aprobada:

    La Educación para la Ciudadanía tiene como objetivo favorecer el desarrollo de personas libres e íntegras a través de la consolidación de la autoestima, la dignidad personal, la libertad y la responsabilidad y la formación de futuros ciudadanos con criterio propio, respetuosos, participativos y solidarios, que conozcan sus derechos, asuman sus deberes y desarrollen hábitos cívicos para que puedan ejercer la ciudadanía de forma eficaz y responsable.

    La asignatura cumplía con una recomendación del Consejo de Europa en el año 2002,2​ donde se afirmaba que la educación para la ciudadanía democrática era esencial para la misión principal del Consejo, como era promover una sociedad libre, tolerante y justa, además de contribuir a la defensa de los valores y los principios de libertad, pluralismo, derechos humanos y Estado de Derecho, que constituyen los fundamentos de la democracia. Para ello recomendaba a los Gobiernos de los Estados miembros que hicieran de la educación para la ciudadanía democrática un objetivo prioritario de las políticas y reformas educativas.

    Fue suprimida, como asignatura integra, por el gobierno de Mariano Rajoy apareciendo de manera transversal en la LOMCE, aprobada en noviembre de 2013.

    Pero los padres y la familia ( o la iglesia ) saben más, muucho más...
  • Vlad escribió : »
    Miraros la peli del Brexit, no habla directamente de la prensa pero creo que da bastante miedito, tanto o más que lo de Venezuela más que nada por el disfraz de libertad que se ponen encima los agitadores del odio y las fake news.

    Respecto a la discusión kafkiana, un poco más con Afri.

    Pues es graciocísimo, porque precisamente lo que te da miedito del tema del Brexit es de lo que se queja Kafka
  • editado marzo 2019 PM
    Aitana Mas le gana la partida al conseller Climent y encabezará la lista a las Cortes de Compromís por Alicante

    aitanamas.jpg

    https://www.diarioinformacion.com/politica/2019/03/09/aitana-le-gana-partida-conseller/2126540.html

    La Comisaria Política (viene de Iniciativa PV corriente de EUPV) de Transparencia consigue el Nº1 por Alicante en las primarias tras imponerse a Rafa Climent.

    ¡Bravo!

    ... como siga así llegará a presidenta.
  • tricky2k escribió : »
    Vlad escribió : »
    Miraros la peli del Brexit, no habla directamente de la prensa pero creo que da bastante miedito, tanto o más que lo de Venezuela más que nada por el disfraz de libertad que se ponen encima los agitadores del odio y las fake news.

    Respecto a la discusión kafkiana, un poco más con Afri.

    Pues es graciocísimo, porque precisamente lo que te da miedito del tema del Brexit es de lo que se queja Kafka

    Al contrario, Kafka dice que los mass mierdas nos engañan y nos manipulan para que los rojos pierdan. Lo que muestra el Brexit es que los mass mierda estan superados que las redes sociales son el mejor modo de expandir el virus del odio, que desde un pequeño despacho y con cierta capacidad y lenguaje de odio se puede manipular a la gente. Ya no hacen falta periodistas estrella ni medios de comunicación comprados, es todo a la vez más sutil y más basto. El personaje de Bennedit Cumberbatch va un paso más allá, va hacia un camino donde el veneno del odio se puede inocular de la forma más sencilla posible.
  • Stern von Afrika escribió : »
    Vlad escribió : »
    Afri, Podemos siempre ha tenido mala prensa, no tiene nada que ver con eso.

    Hablo de su mala relación con la prensa. Era un juego de palabras, hombre, que todo hay que explicarlo.

    Y de todas formas, la colección de perlas que durante una época fue soltando Pablo Iglesias en público tampoco creo que contribuyera a la buena imagen del partido.

    Marhuenda y Pablo Iglesias son bastante amigos. El error de Iglesias con la prensa fue el sacar a paseo nombres de periodistas, podía haber dicho lo mismo sin eso.
  • La mamada de Marhuenda:




  • ...Lo que muestra el Brexit es que los mass mierda estan superados que las redes sociales son el mejor modo de expandir el virus del odio, que desde un pequeño despacho y con cierta capacidad y lenguaje de odio se puede manipular a la gente. Ya no hacen falta periodistas estrella ni medios de comunicación comprados, es todo a la vez más sutil y más basto.

    Nonono. El Brexit es el resultado de una propaganda institucional y de los Mass Media para comemierdas tremendo.

    De hecho las únicas voces en contra estaban en las pocas redes sociales que lo denunciaban.
  • Puddles escribió : »
    Vlad escribió :
    ...Lo que muestra el Brexit es que los mass mierda estan superados que las redes sociales son el mejor modo de expandir el virus del odio, que desde un pequeño despacho y con cierta capacidad y lenguaje de odio se puede manipular a la gente. Ya no hacen falta periodistas estrella ni medios de comunicación comprados, es todo a la vez más sutil y más basto.

    Nonono. El Brexit es el resultado de una propaganda institucional y de los Mass Media para comemierdas tremendo.

    De hecho las únicas voces en contra estaban en las pocas redes sociales que lo denunciaban.

    En el tema del Brexit empezaron los políticos de extrema derecha como medio para captar votos, con el apoyo de los tabloides, azuzando la xenofobia y forzando a Cameron, tras muuuuchos años de goteo, a convocar esas elecciones. Obviamente, las redes sociales jugaron su papel, pero lo empezaron los medios

    HOY parece que son las redes sociales, pero siguen siendo los medios de comunicación. Siguen teniendo la dudosa responsabilidad de prender la mecha y dar difusión y credibilidad al bulo de turno. Sin grupos mediáticos fuertes detrás, las redes sociales no son suficiente. ¿Alguien se cree que en su momento C's y ahora Vox iban a estar donde están sin el apoyo de la mayoría de medios de comunicación? Sobre todo C's, niña mimada de cualquier grupo mediático desde que la COPE empezó a dar la vara y se subió al carro hasta El País. Y con Vox, no falta un medio de derechas

    El único movimiento ciudadano que surgió con fuerza por sí solo fue el 15M, todo a través de redes sociales, y que dio origen a Podemos, y mira dónde está Podemos ahora, pues sólo hay UN medio que lo apoya, y en su día todos en contra
  • editado marzo 2019 PM
    Nuestro amigo Teddy, que ha escrito tantos artículos vitriólicos sobre Podemos, se pone los guantes de seda cuando tiene que criticar a Ciudadanos por pecadillos sin importancia como ir de la manita de la ultraderecha o montar pucherazos en las primarias: https://elpais.com/elpais/2019/03/11/opinion/1552317062_518790.html Pero en Españistán tenemos un periodismo de qualité, garante de las libertades y la democracia. En fin, qué asco de impresentables.
  • Francisco Igea, gordo, feo y le conocen en su casa, no da el perfil C's
    Silvia Clemente...
  • Kafka escribió : »
    En fin, qué asco de impresentables.

    El País, abiertamente neoliberal, allanando el camino con Cuñadianos porsiaca ..
  • Bueno, igual que me meto con C's cuando procede, hoy procede felicitarles porque, por su lista por Huesca, se presenta Sara Giménez, abogada y activista contra la discriminación contra los gitanos.

    1515770693_996680_1515771808_noticia_normal.jpg


  • ¿Pretenderá sacar a los gitanos a la bolsa del ibex35? :chis:
  • editado marzo 2019 PM
    Vlad escribió : »
    Al contrario, Kafka dice que los mass mierdas nos engañan y nos manipulan para que los rojos pierdan.

    ¿No ocurre eso? O.o Pero si son los grandes generadores de fake news, como en función del analizado usan un tono bajo o tono alto si hay crítica, se busca modular a la opinión pública.

    La gran mayoría de medios son de derechas, los inversores no son ONGs en busca del buen periodismo, buscan que prevalezca determinada ideología afín a sus intereses.

    El mismísmo Ghandi si fuese de un partido de izquierdas sería troceado, un partido de izquierdas es contrario al poder económico.

    Luego tenemos las famosas redes sociales que se nutren de las fake news de los medios de comunicación tradicionales y de otros cauces.

    En el chat policial, donde se deseaba la muerte de Carmena, colocación de bombas en la Sexta con políticos, ahogamientos de inmigrantes, gaseamientos de inmigrantes,... estos hypes violentos fueron generados por noticias falsas pero de medios tradicionales, para eso se hacen aunque una parte los vea fáciles de desmontar, siempre habrá otra parte que quiera creerlos.

    Con esto logras ese sentimiento primario de animadversión así es como suelen tratar de imponerse los panfletos de derechas.

    En el Brexit mintieron políticos, empresarios,.... como se miente en el indepedentismo, 11M,...
    Kafka escribió : »
    Nuestro amigo Teddy, que ha escrito tantos artículos vitriólicos sobre Podemos, se pone los guantes de seda cuando tiene que criticar a Ciudadanos por pecadillos sin importancia como ir de la manita de la ultraderecha o montar pucherazos en las primarias: https://elpais.com/elpais/2019/03/11/opinion/1552317062_518790.html Pero en Españistán tenemos un periodismo de qualité, garante de las libertades y la democracia. En fin, qué asco de impresentables.

    Tono bajo o tono alto en función del contendiente, así es como se manipula a la opinión pública.

    Si coges un analista de los de verdad, tienen un tono lineal sin subidas o bajadas en función del analizado ni cambian la gestualización, saben perfectamente como eso mete sesgo. Cualquiera ha podido ver como cambiaban el tono y los gestos cuando hablaban de Pds, eso modula a la opinión pública y lo saben.

    Un chapero/puta de la comunicación está para achicar espacios y aumentar los hechos del contrario aunque sean chorras y rebajar el de los tuyos aunque sean los más graves.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Bueno, igual que me meto con C's cuando procede, hoy procede felicitarles porque, por su lista por Huesca, se presenta Sara Giménez, abogada y activista contra la discriminación contra los gitanos.

    1515770693_996680_1515771808_noticia_normal.jpg


    Sin decirlo ni escucharla ni diría que es gitana.

    Sin embargo de esta de Pds.
    Maria-Jimene-Podemos-Congreso-Salamanca_EDIIMA20151128_0182_4.jpg
  • ...estereotipo gitano.

    :chis:
  • ¿Pero de qué coño estáis hablando? :lol:
  • Pues el PP también tiene un diputado gitano en el parlamento español.

    quien%2Bse%2Batreve.JPG

    Tampoco diría que es gitano si nos atenemos a las facciones estereotipadas de la etnia gitana.

    1316591942-0.jpeg
  • En general y con la cagada enorme de Castilla Leon, Ciudadanos esta haciendo un esfuerzo importante de fichajes y de proponer ideas, frente a una ¿extraña? afonia de Vox y del desconcierto de un PP dividido entre si quiere ser facha o solo de derechas.

    Con el PSOE, porque lo de Podemos hasta ahora es una cronica de desgracias y abandonos, es el unico partido que parece que quiere luchar por ganar las elecciones.

    Un saludo
  • editado marzo 2019 PM
    Vlish escribió : »
    En general y con la cagada enorme de Castilla Leon, Ciudadanos esta haciendo un esfuerzo importante de fichajes y de proponer ideas, frente a una ¿extraña? afonia de Vox y del desconcierto de un PP dividido entre si quiere ser facha o solo de derechas.

    Con el PSOE, porque lo de Podemos hasta ahora es una cronica de desgracias y abandonos, es el unico partido que parece que quiere luchar por ganar las elecciones.

    Un saludo

    ¿Pero que estás diciendo? O.o

    ¿Eso es normal a nivel europeo? Una cosa son la fusión de partidos, no hay ni uno que no se haya fusionado con otros. Y otra normalizar eso de los fichajes al nivel que se está viendo como si todo realmente fuese un circo donde un día tengo unos principios y al otro otros, un día me dedico a insultar a ese partido y al otro me paso a ese partido. Estoy hablando de políticos no de gente independiente.

    Cs es un partido con menos principios que el PP, siempre mira las encuestas para ver que hacer. Cs ya estaba formado como partido TRAS 10 años de vida, le pegan un repaso a sus estatutos y lo adecuan su nueva realidad. Decían que eran de izquierdas, hasta el Cañas O.o , ahora van en coalición con PP y UPN en Navarra. O.o

    Eran el azote de las autonomías forales por discriminar al resto de españoles, pero claro eso no termina por cuajar en esas CCAA, no importa ahora firmo reconociendo la Navarra.

    Si Cs por necesidades de personal ha recogido cualquier cosa, cuando políticos del PP veían que no iban a ir en las listas o peligraban, se pasaban en masa a Cs, esto es seguir degradando la política.

    Cs el partido veleta.



    La de imaginación que han tenido con Pds con las votaciones, ahora nos enteramos que es Cs el que las controla. Como también tienen candidatos oficialistas, con Cs se normaliza, con Pds se hizo creer que era anormal.
  • Vlish escribió : »
    En general y con la cagada enorme de Castilla Leon, Ciudadanos esta haciendo un esfuerzo importante de fichajes y de proponer ideas, frente a una ¿extraña? afonia de Vox y del desconcierto de un PP dividido entre si quiere ser facha o solo de derechas.

    Con el PSOE, porque lo de Podemos hasta ahora es una cronica de desgracias y abandonos, es el unico partido que parece que quiere luchar por ganar las elecciones.

    Un saludo

    Ciudadanos esta al nivel de desatinos de Podemos. Rivera esta echando un pulso con Casado para ver quien es más idiota. Decir que el PSOE no es un partido constitucional es ............ . El PSOE va a arrasar, le sacará entre 8 y 10 puntos al PP. Y Vox va a seguir subiendo.
  • Vlad escribió : »
    Vlish escribió : »
    En general y con la cagada enorme de Castilla Leon, Ciudadanos esta haciendo un esfuerzo importante de fichajes y de proponer ideas, frente a una ¿extraña? afonia de Vox y del desconcierto de un PP dividido entre si quiere ser facha o solo de derechas.

    Con el PSOE, porque lo de Podemos hasta ahora es una cronica de desgracias y abandonos, es el unico partido que parece que quiere luchar por ganar las elecciones.

    Un saludo

    Ciudadanos esta al nivel de desatinos de Podemos. Rivera esta echando un pulso con Casado para ver quien es más idiota. Decir que el PSOE no es un partido constitucional es ............ . El PSOE va a arrasar, le sacará entre 8 y 10 puntos al PP. Y Vox va a seguir subiendo.

    Y que más da eso si luego no gobiernas o gobiernas con un partido de derechas. Es obvio que en muchos sitios el PSOE será la lista más votada si baja Pds, el problema es si gobernará y con quien gobernará. Como mal menor al sistema le parecerá perfecto un modelo derechizado con Cs, eso es mejor que en el modelo anterior donde gobernaba en solitario el PSOE. Pivotar entre un modelo de derechas y derechizado es el sueño deseado, te aseguras que las políticas de ese signo perduren.

    Yo juraría que todos los partidos son constitucionales como todos los votantes. Es que va a parecer que un comunista, republicano, que no defrauda y no delinque no constitucionalista, frente a un tipo de derechas defraudador que sería constitucionalista. Dejar de repetir ese argumentario, hasta los pánfilos de los medios de izquierdas han claudicado.

    Es un ejemplo de superioridad moral, una cosa es autocalificarte de constitucionalista y otra indicar que el resto no lo es o lo vas quitando o poniendo como interese. En España no hay líneas rojas y veremos la crisis política/social/económica hacia donde nos llevará. De momento los males de España siguen y seguirán como seguirán este modelo tan crispado.
  • Estais excitados por el pacto PSOE + Ciudadanos. Ese pacto está muerto mientras dure el tema catalán. Si Ciudadanos pacta con el PSOE en las siguientes elecciones no llega al 10% de voto.
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