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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • editado julio 2018 PM
    BlackBana escribió : »
    ¿De verdad alguien piensa que va a haber un atentado de origen nacionalista catalán?

    Terra lliure hace mucho que desapareció, eh.

    Yo más que en atentados perpetrados por grupos organizados pienso en tarados tipo el que se empotró con el coche lleno de bombonas de butano contra la sede del PP ... es decir, de lobos solitarios a la española (o a la catalana, que viene a ser lo mismo), es decir, de ciervos solitarios (si, por los cuernos lo digo).
  • Aun siendo así habría que ver las motivaciones de cada individuo. Lo mismo ese se estampó porque el PP, a base de recortes, hizo que su vida fuese un infierno tras otro.
  • vivo en esa catalunya tan oscura y peligrosa que algunos venden.

    Ni oscura ni pelogrosa, poco urbana y poco mestiza, vamos como la ciudad donde yo vivo.

    Un saludo
  • editado julio 2018 PM
    BlackBana escribió : »
    Aun siendo así habría que ver las motivaciones de cada individuo. Lo mismo ese se estampó porque el PP, a base de recortes, hizo que su vida fuese un infierno tras otro.

    Bueno, un tarado (en este caso el tipo creo que estaba en tratamiento psiquiátrico) un desesperado o lo que sea. Me refiero que no me parece probable que se organize un grupo terrorista independentista o unionista, pero que no las tengo todas conmigo respecto a lo que pueda hacer un tipo muy cabreado o muy desesperado.

    Aunque también se que los "sapiens sapiens" simpre son capaces de sorprenderte para mal ...
  • Vlish escribió : »
    vivo en esa catalunya tan oscura y peligrosa que algunos venden.

    Ni oscura ni pelogrosa, poco urbana y poco mestiza, vamos como la ciudad donde yo vivo.

    Un saludo

    Permíteme que lo ponga en duda, que si no recuerdo mal vives en Ciudad Real. Dónde la inmigración (registrada) es cercana al 5-6% mientras que en cualquiera de las provincias catalanas es superior al 15%*, y en mi provincia está alrededor del 20%*. Dudo que tenga mucho que ver una provincia con una densidad de población 5 veces superior a la otra, y que es claramente un destino turístico (de mar y de montaña) tremendamente masificado. Del mismo modo, las problemáticas de Girona, Tarragona o Lleida con las de Barcelona.


    *hablando de memoria

  • Con Mordenkainen y Sil hasta la muerte.
  • Mordenkainen escribió : »
    ¿Pero te quieres relajar?
    Complicado cuando en la noticia donde un unionista tarado, tarado, sí, pero unionista, se mete en una plaza peatonal a derribar cruces, lo que destaca es que le han dicho charnego

    "Huy, es que el abogado ha dicho que no, que es que está en tratamiento, que en realidad es el fill de la Moreneta y lleva tatuada una estelada en el pene"

    Un abogado pretendiendo que a su cliente no le caiga encima un chorro de delitos empezando por el de odio, supernovedoso
    Patroclo escribió : »
    El mismo Rufián se ha autocalificado de charnego muchas veces
    Y yo
    Pero da lo mismo, os refirais a inmigrantes de fuera de Catalunya, o a malos catalanes que no quieren la independencia, en ese video un imbécil califica de xarnego, según tú catalán unionista, a un loco, ¿con la pretensión de qué? Pues de generalizar: los xarnegos unionistas son unos locos hdp fachas que invaden con vehículos de forma temeraria los espacios públicos, que pegan a niños... y quien sabe si también se los comen.
    Dijo Patroclo, justo después de aguantar el humo del porro por unos buenos 30 segundos
    Te resuelvo el enigma: ese tío hizo eso porque es un tarado, no porque sea un xarnego, o un unionista
    El tio es un tarado, no es representativo, blablablá. Huy, alguien le ha dicho "charnego", madre mía la sociedad catalana, míralos, todos supremacistas, si pudieran exterminaban a los inmigrantes... ¡¡¡Putos catalufos!!!

    Te puedo hacer un croquis de lo imbécil que es tu razonamiento, y el problema es que es un razonamiento muy extendido. De hecho, me hizo mucha gracia el "tú más" de Morden porque de pronto una noticia sobre meterse a lo loco con el coche en una zona peatonal a derribar cruces se convierte en que a uno le han dicho charnego. Mi-ma-dre

    Esto vendría a ser como, salvando muchas distancias, que tras un atentado de ETA, salieran las feministas en tromba porque le están gritando al etarra "hijo de puta". Y lo peor es que ni os dais cuenta del tremendo ridículo que hacéis. Y lo aún más peor es que si te vas fuera de Catalunya, el foco no se pone en el del coche, sino en el del "charnego". Uno puede hacer lo que le venga en gana, pero ojito con lo que se le dice
    Inde escribió : »
    ... y que muchos se la han apropiado como motivo de honra; que el hecho de que existan muchos catalanes independentistas con raíces "españolas" ha llevado a que se use cada vez menos; yo diría que pocas veces la he escuchado en los últimos años por boca de indepes mientras que sí la he visto muchas veces en prensa unionista para desacreditar a independentistas de origen no catalán.
    Pero si no hay más que ver la prensa generalista con el mayor de los Mossos Trapero, alias "El Charnego". O los insultos a Rufián por parte de los mismos.

    Charnego es el nuevo Niggah

    Estoy de acuerdo con Sil en que quizá ahora se oye más, pero sigue habiendo una abrumadora mayoría de uso por los unionistas para intentar -lo de conseguir es otra cosa, porque al menos en mi caso consiguen todo lo contrario- desprestigiar al apelado

    Por un agujerito me gustaría haber visto qué dijeron Patroclo y Morden sobre el uso de "charnego" al hablar de Trapero y Rufián en MEDIOS DE INFORMACIÓN A NIVEL ESTATAL
    Patroclo escribió : »
    Por suerte la derecha pancastellanista catalana va de la mano de Arrimadas y no de este energúmeno que no sé cómo de seguir en el PP, aunque sea por interés electoral deberían de deshacerse de él.
    Dijo Patroclo tras otra profunda calada que, por entre el humo, casi le permitió ver el portal al universo paralelo del que había escapado
    Sil escribió : »
    Mi experiencia personal es opuesta a la tuya: charnego lo había oído mucho hace años, luego desapareció y ha vuelto con fuerza en los últimos años.

    Que el tonto de Rufián la use no la convierte en una palabra benévola y no puede servir para blanquear que en el vídeo se usa de manera peyorativa.

    Tv qvoqve, Sil. ¿Hacemos una recopilación histórica del uso de catalufo o catalino o polaco o... y lo vendemos como el nou drama nasiunal? Material hay para llenar carros pero, a diferencia de la tribu de los Pielfina, hasta hemos adoptado uno de los apelativos como título de un programa de humor. Quizá es que ya estamos acostumbrados de tanto oirlo
    Vlish escribió : »
    ¿El uso de charnego no depende en que en VIC apenas hay charnegos?, no creo que se use de la misma forma en el cinturon metropolitano.
    Apenas hay, es cierto. Los varios amigos que tengo viviendo en Vic y poco más. Están soliviantadísimos por haber oído "charnego" hasta el punto de estar buscando piso en Cornellà, no soportan más la presión

  • Minimizas la xenofobia. Y encima faltando continuamente. Ab deu siau, mister.
  • No, minimizo la oligofrenia, la tuya, y demostrarlo es sencillísimo

    ¿Cuántos mensajes has escrito en este hilo por que a un catalán le hayan llamado catalufo, catalino o polaco? ¿Es xenofobia cool? ¿Entiendes que esos apelativos no se refieren al conjunto de los catalanes sino a una parte concreta y determinada? ¿En cambio no eres capaz de entender que ese "charnego" no se refiere a todo nacido de inmigrante en Catalunya?

    Oligofrenia, no xenofobia
  • Bueno, si un loco quema la bandera de España en un ayuntamiento catalán, y se oye de fondo que le gritan "catalufo", yo diría exactamente lo mismo. Tú no.
  • Puigdemont consigue el control del PDCAT y en Madrid vuelve el runrun de elecciones en otoño. En el periódico hablan que Cataluña se esta transformando en Bélgica con dos sociedades la indepe y la no indepe cada vez más diferenciadas. A medio plazo el más beneficiado va a ser ERC que nadando entre dos aguas parece que va a salir bien parado cuando tarde o temprano Puigdemont se meta el tozolón contra el muro.
  • Puch-Demon= Niggah mofo (from South Catalonia)

    :chis:
  • Por lo que he leído por ahí, los apellidos del "charnego" son más catalanes que Guifré el Pilós. =)
  • Comparaba ciudades, no provincias, creo, no tengo nigun dato, que ciudades pequeñas como Vic u Olot deben tener muy poca emigracion, ni de españoles ni de fuera, y que eso puede facilitar que se use una expresion como "charnego" que no tiene sentido en la zona metropolitana que ha recbido mucha emigracion.

    Evidentemente Ciudad Real apenas tiene emigrantes y tenemos poca poblacion, menos de 80.000 habitantes, la provincia es enorme pero tremendamente despoblada y encima muy repartida en muchos pueblos pequeños.

    "¿Cuántos mensajes has escrito en este hilo por que a un catalán le hayan llamado catalufo, catalino o polaco?"

    Hombre, si piensas un poco en este foro, porque somos 4 gatos, nadie usa esas expresiones, ni cuando se mencionan en ambitos mesetarios las ponemos porque mas o menos todos pensamos lo mismo, que quien las usa es un hijo de puta xenofobo y racista.

    Un saludo
  • Vlish, te estás colando y estás tirando de estereotipos. Estás hablando de ciudades con un porcentaje de población extranjera bastante por encima de la media española (algo mayor a la media catalana Olot, muy por encima Vic). Te recuerdo que la lamentable y xenófoba plataforma x Catalunya sale precisamente de Vic por la tensión por el tema inmigración.

    Estás intentando explicar algo en base a prejuicios totalmente erróneos, que la población es genuinamente autóctona y que tiene poca influencia externa cuando es justo lo contrario.
  • editado julio 2018 PM
    Inde escribió : »
    Al menos ésta es mi percepción, por lo que no te compro que sea síntoma de nada. Creo que estás poniendo el foco en lo menos relevante de la noticia y en un comportamiento cada vez minoritario dentro del independentismo.

    Entiendo que lo que quieres decir es que charnego se usa como insulto vacío del significado literal. Parecido como cuando se dice "no me seas gitano" a alguien que te intenta tomar el pelo o "trabajar como un chino".

    Yo no lo interpreto así, porque me pasa como a Sil, era algo que escuchaba de crío y que dejé de oír completamente hasta hace unos años. Pero entiendo que mi interpretación puede estar condicionada por mi experiencia, que es limitada.

    De todas formas, no es tanto que le diga charnego (que también me parece regular) sino que sea de lo primero que se le ocurre decir. Es como si a mí un vecino me está molestando porque tiene su música de mierda (=reaggeaton) a todo volumen y lo primero que se me ocurre gritar por el balcón es "sudaca de los cojones!". El tío del vídeo no tiene ni idea de quién lo conduce, pero automáticamente asocia un comportamiento concreto (uno reprobable) a una palabra que define algo muy concreto. Que volvemos a lo mismo, entiendo que puede haber tenido una traslación del sentido literal, pero se me hace rarísimo esta explicación simplemente porque no es lo que yo he vivido ni observo en mi entorno.
  • Pues si, MEA CULPA, pata metida hasta las gonadas. :(

    Un saludo
  • editado julio 2018 PM
    Mordenkainen escribió : »
    Inde escribió : »
    Al menos ésta es mi percepción, por lo que no te compro que sea síntoma de nada. Creo que estás poniendo el foco en lo menos relevante de la noticia y en un comportamiento cada vez minoritario dentro del independentismo.

    Entiendo que lo que quieres decir es que charnego se usa como insulto vacío del significado literal. Parecido como cuando se dice "no me seas gitano" a alguien que te intenta tomar el pelo o "trabajar como un chino".

    Yo no lo interpreto así, porque me pasa como a Sil, era algo que escuchaba de crío y que dejé de oír completamente hasta hace unos años. Pero entiendo que mi interpretación puede estar condicionada por mi experiencia, que es limitada.

    De todas formas, no es tanto que le diga charnego (que también me parece regular) sino que sea de lo primero que se le ocurre decir. Es como si a mí un vecino me está molestando porque tiene su música de mierda (=reaggeaton) a todo volumen y lo primero que se me ocurre gritar por el balcón es "sudaca de los cojones!". El tío del vídeo no tiene ni idea de quién lo conduce, pero automáticamente asocia un comportamiento concreto (uno reprobable) a una palabra que define algo muy concreto. Que volvemos a lo mismo, entiendo que puede haber tenido una traslación del sentido literal, pero se me hace rarísimo esta explicación simplemente porque no es lo que yo he vivido ni observo en mi entorno.

    No, no me refería a lo que dices, si no que yo es un insulto que apenas he escuchado en años* (aunque claro, he pasado 2 años y medio fuera de catalunya... :chis: ), y que cuando lo he escuchado en prensa y medios ha sido para desacreditar independentistas de origen (o raíces) no catalán como D.Fernández, Rufián, Carod-rovira, etc. incluso Montilla (aunque el MH probablemente haya recibido por ambos bandos). De hecho, durante la presidencia de Maragall, fue cuando repuntó el insulto tras una conversación que hubo entre un ministro y un jefazo de CCOO en la que comentaban que Montilla nunca sería presidente por xarnego.

    También vale la pena comentar que, cuando la he esuchado en la calle, ha sido como insulto equivalente a "quillo" o "cani" -para referirse a un estética- o para referirse a alguien que desprecia la cultura catalana o "lo catalán" en general (por lo que el insulto en el contexto del vídeo sería claramente este). Insultos ligados a una estética o un comportamiento más que a un idioma u orígen con lo que, almenos a nivel local, ha habido un poco una desvirtuación/desviación del significado del mismo. Esto lo diferencia de tu "sudaca de los cojones" ya que alguien que considera que las cruces representan al catalanismo obviamente considera que quien las embiste con el coche a mala leche desprecia al catalanismo y por ende es un xarnego.

    Para terminar, en el contexto actual, por ejemplo, me parecen mucho más etnicista usar "castellanot" o "catalufo" como insulto que xarnego.

  • Diver escribió : »
    Por lo que he leído por ahí, los apellidos del "charnego" son más catalanes que Guifré el Pilós. =)
    tricky2k escribió : »
    Si eres incapaz de entender que ese "xarnego" no se refiere a "todo aquel individuo nacido en Catalunya de padres no catalanes, o aquel que emigró siendo muy joven a Catalunya", sino a un determinado y concretísimo grupo que, quizá esto hasta te choque, a lo mejor es catalán de pura cepa, es TU problema

    Been there, said that
    Patroclo escribió : »
    Bueno, si un loco quema la bandera de España en un ayuntamiento catalán, y se oye de fondo que le gritan "catalufo", yo diría exactamente lo mismo. Tú no.
    Te vas a tener que pedir una excedencia en el curro para llamar xenófobos a los que dicen catalufo y similares, no vas a dar abasto en tu tiempo libre

    Julio del 2018, Patroclo descube que a muchos catalanes les llaman polacos, catalinos o catalufos. Piensa que es algo xenófobo, pero no lo pensaba hasta ahora, hoy, 24 de julio, porque ha oído un "charnego". Hasta este entonces, lo de catalufo bien. Sin noticias de Gurb
    Diver escribió : »
    xD

    Fontdevila es enormérrimo
  • editado julio 2018 PM
    ¿Pero qué narices dices, tío? A mí un insulto/término despectivo derivado del origen de un individuo me parece xenófobo venga de donde venga, y no minimizo su gravedad nunca, ni hoy 24 de julio, ni desde que tengo uso de la razón. Si se hubiese dado el caso de que hubiese advertido la expresión "catalufo" en este foro hubiera reaccionado exactamente igual, pero no recuerdo que se haya dado ese caso. De hecho cuando en mi entorno lo he oído lo he afeado, porque no lo tolero. Sinceramente, no creo que puedas darme lecciones a este respecto. Ya te lo dije, no soy parte en ese conflicto, y no tengo ningún tipo de odio hacia una u otra mitad de los catalanes. Considero que ambas partes constituís un pueblo hermano en cuanto a identidad cultural se refiere del pueblo valenciano, que acogió a mis abuelos y padres castellanos y aragoneses, y sólo puedo sentir respeto por el pueblo catalán y tristeza por una situación que, por no sé qué extraña razón, ambas partes pretendéis perpetuar, esperemos que sin mayores consecuencias, porque jugáis cada día con fuego.
  • Patroclo escribió : »
    ¿Pero qué narices dices, tío? A mí un insulto/término despectivo derivado del origen de un individuo me parece xenófobo venga de donde venga, y no minimizo su gravedad nunca, ni hoy 24 de julio, ni desde que tengo uso de la razón. Si se hubiese dado el caso de que hubiese advertido la expresión "catalufo" en este foro hubiera reaccionado exactamente igual, pero no recuerdo que se haya dado ese caso. De hecho cuando en mi entorno lo he oído lo he afeado, porque no lo tolero. Sinceramente, no creo que puedas darme lecciones a este respecto. Ya te lo dije, no soy parte en ese conflicto, y no tengo ningún tipo de odio hacia una u otra mitad de los catalanes. Considero que ambas partes constituís un pueblo hermano en cuanto a identidad cultural se refiere del pueblo valenciano, que acogió a mis abuelos y padres castellanos y aragoneses, y sólo puedo sentir respeto por el pueblo catalán y tristeza por una situación que, por no sé qué extraña razón, ambas partes pretendéis perpetuar, esperemos que sin mayores consecuencias, porque jugáis cada día con fuego.

    Pues precisamente por eso, estáis montando un Everest de un grano de arena que para qué. Ése es el problemón, montar montañas de granos de arena. No, nadie va a ir a la guerra contra Valencia porque alguien diga "catalufo", ni contra los habitantes de Cornellà, ni contra mi hermana. Ése y lo de "polaco" tienen décadas y creo que ningún catalán que se diera por aludido ha matado a nadie que lo haya dicho. Vamos, lo juraría

    Por esa misma regla de tres, ¿podemos decir que Catalunya lleva sufriendo décadas de xenofobia y catalanofobia y España está jugando con fuego y ¡¡ohmaigodvamosamorirtodos!!? Porque es EXACTAMENTE LA MISMA REGLA DE TRES, la misma, la mismita, sin ninguna diferencia, ni una, chimpón
  • editado julio 2018 PM
    Pero es que no dejamos de decirte que nadie ha dicho que vayamos a morir todos o que esto sea el fin del mundo. Lo que no quita que a mí me parezca más grave cualquier tolerancia a la xenofobia, sea de Albiol o Torra, frente a que un loco se lleve por delante unas cruces, porque lo segundo tiene fácil solución, y se llama camisa de fuerza.

    El Everest lo estás montando tú, pero en fin...

    Y por cierto, nadie está juzgando a Cataluña, sino a la gente que desprecia por origen o ideología.
  • A ver si lo entiendo:

    Una mujer (for the sake of the argument) va conduciendo ese coche y lo primero que le grita la gente es: "¡¡¡Zorra, guarra, puta!!!" eso NO, EN NINGÚN MOMENTO, JAMÁS, tiene nada que ver, ni relación alguna, con el machismo de la sociedad. Podrían haberle gritado eso como podrían haberle gritado "¡¡¡Ecologista, atea!!!"

    Ajá.

    Pues no, hombre. Hay una gran diferencia en ver a alguien haciendo una imbecilidad y decirle "¡imbécil!" que decirle "¡negro de mierda!". La diferencia es ser racista o no serlo.
  • editado julio 2018 PM
    Y lo que más sorprende es cómo la propia comunidad de inmigrantes catalanes de otras partes de España aceptan un término despectivo hacia sí mismos, en especial inmigrantes independentistas. Es, salvando claro está las enormes distancias, tal y como dejaban caer más arriba, como hace la comunidad afroamericana, cuyos miembros se aluden entre ellos como "negros", haciendo suyo el término que emplean los blancos para llamarlos de forma despectiva y racista. Son cosas que jamás llegaré a comprender. Debe ser algo así como "soy charnego, pero me consuelo siendo buen catalán con la estelada en mano". Para estar más cerca de ser del agrado de supremacistas como Torra, supongo. En fin...
  • Pues no
    Negro, tal como blanco, no tiene más carga despectiva de la que le quieras añadir. Intrínseca ninguna.
  • Khayman escribió : »
    Pues no
    Negro, tal como blanco, no tiene más carga despectiva de la que le quieras añadir. Intrínseca ninguna.

    Por eso mismo he hablado de un contexto determinado, en concreto de los Estados Unidos de América.
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