Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
También es cosa de que este año ha llovido más ... pero si vuelven a verse hasta gorriones, que ultimamente cada vez había menos, gracias, en parte, a los gilipollas que compraron cotorras argentinas y luego las soltaron.
No hay que confiarse, si queremos que vuelvan las oscuras golondrinas, cotorra que veas, pedrada en la cabeza que se lleve.
PD: Lo de que haya más pájaros, para los barrenderos no es positivo ... sin embargo, para los gatos callejeros, es un anuncio del paraíso en La Tierra, a cada cual según.
Aqui en sevilla las cotorras tambien son una plaga, estan acabando con una especie de murcielago autoctono y con otras aves. Se iba a aprobar un plan para eliminarlas a perdigonazo limpio pero los ecologistas se oponen, muy logico todo.
Son un poco brasas, pero más allá de eso es una especie exótica, con los problemas que eso acarrea: desadaptación del resto del ecosistema. Vamos, lo de los famosos conejos en Australia, que eran muy majos, pero casi arrasan el país.
Las aves esteparias de Madrid se asoman a su extinción
La avutarda, el sisón común, la ganga ortega y el aguilucho cenizo han disminuido una media del 50% en la última década
Sí sí, lo de las gaviotas acechando y cazando palomas en BCN pasa desde hace años ya.
Primero empezaron a moverse cada vez por zonas más interiores y alejadas de la costa, buscando vertederos y basura. Luego pasaron directamente a la acción... Lo siguiente será que le roben el bocadillo directamente a los niños. Viendo algunas de las gaviotas de la zona del puerto, poco falta!
Ayer en Barcelona vi una gaviota que se acababa de cargar a una paloma y la estaba destripando. En pleno centro, cerca de l'Illa.
Bien por la gaviota!
Ya, pero ahora nos hace falta un depredador para ella. Y no. Ciudadanos no vale porque le haría mimitos.
Jajaja... lo mejor sería introducir rapaces en las ciudades, algo con estilo. En NYC tienen la mayor concentración de halcones que existe, se cepillan a las palomas haciendo picados y tienen la delicadeza de llevarse las presas fuera de la vista de los viandantes.
En la azotea de mi trabajo (sería el piso 15) esta primavera ha anidado una rapaz (no se de que tipo es, pequeña en todo caso) y a veces la veo volar (y alguna vez bajar en picado) desde mi oficina, que es todo cristaleras ... una pasada.
También es cosa de que este año ha llovido más ... pero si vuelven a verse hasta gorriones, que ultimamente cada vez había menos, gracias, en parte, a los gilipollas que compraron cotorras argentinas y luego las soltaron.
Las cotorras argentinas no tienen que ver con la desaparición de gorriones, pero parece que por repetirlo mucho se convierte en realidad. No hay ni un solo estudio que lo vincule, pero ea.
Sí tiene que ver la cotorra de Kramer con que haya menos murciélagos en un parque de Sevilla porque compiten por el lugar de nidificación y se ha probado.
Sin embargo, las personas que compran bichos exóticos y luego los "liberan" son unos irresponsables sin conciencia de ningún tipo y debería de haber sanciones por ello.
Aqui en sevilla las cotorras tambien son una plaga, estan acabando con una especie de murcielago autoctono y con otras aves. Se iba a aprobar un plan para eliminarlas a perdigonazo limpio pero los ecologistas se oponen, muy logico todo.
No, si quieres permitimos la caza en una gran urbe, barra libre. Y son cotorras, pero de Kramer, como digo más arriba.
Lo jodido del tema es que, más allá de simpatías que despierten unos u otros bichos, son ellos, que no tienen culpa de nada, quienes pagan las consecuencias.
Luego por eso, se prohíbe la tenencia del bicho en cautividad (la mía está legalizada en un período en que podían registrarse) y el dueño responsable que se joda.
No hay que confiarse, si queremos que vuelvan las oscuras golondrinas, cotorra que veas, pedrada en la cabeza que se lleve.
Ah, ya se echaban de menos esos arduos e interminables debates entre el Capi y Claudia.
Lo siento, Fodel: te van a secuestrar el hilo en cero coma
Pues como últimamente no tengo tiempo ni de respirar, seguramente no, pero ya he dejado dichas unas cuantas verdades.
Más plaga son las palomas (a mi entender) y no por ello defiendo que se las lapide. Es un poco de sentido común.
PD. Los de SEO tienen una obsesión insana con el tema de las cotorras, vaya usted a saber por qué. Están empecinados en que son malas malísimas y hay que deshacerse de todas. Yo, mientras tanto, leo (he leído) estudios varios donde no hay muestras de que sean tan malísimas. Los estudios en principio se encargaron porque en Argentina son plaga y viven en entornos rurales, mientras que en Europa y Norteamérica, se han instalado en Ciudades, allá donde se las liberó tras comprarlas. Solo atacan cultivos en lugares donde la huerta está próxima a la ciudad, por ejemplo, El Prat, y en el resto del mundo mundial se limitan a la zona urbana porque es fácil obtener alimento de los guarros de los humanos que tiran de todo por todas partes. Esto es algo parecido a lo que ocurre con muchas cigüeñas que pasan el invierno en el parque del Sureste de Madrid y se alimentan en el vertedero de Valdemingómez cuando escasea el alimento. A lo que voy: cuando una especie se asienta es imposible erradicarla (o casi). El ejemplo del conejo en Australia es perfecto: después de convertirse en plaga metieron a su enemigo natural, el zorro, pero resultó que este tenía otros planes y prefirió cargarse a otros miembros de la fauna autóctona, lo que pasó a ser de uno a dos problemas. En EEUU intentaron erradicar las cotorras argentinas por diferentes medios y no lo han conseguido. En muchos Estados ya han tirado la toalla.
PD: Lo de que haya más pájaros, para los barrenderos no es positivo ... sin embargo, para los gatos callejeros, es un anuncio del paraíso en La Tierra, a cada cual según.
Olía a pájaro y no volaba. Paraiso en vida
La foto es de hace unos meses. Por detalles en los coches se puede comprobar que es Amsterdam. Ese frío es como el del Estrecho, Galicia o Irlanda. Marinero. Desagradable, vientos que rompen paraguas y llover de lado. Pero frío perruno tipo Teruel o Cuenca NO. Es impropio, pero ya ves como no supone un problema para los felinos locales.
Las cotorras no entran en competición con otras aves autóctonas?
Dicen que sí, con urracas, pero yo sigo viendo mazo de ellas.
Por cierto, desde mi ventana veo a urracas, cotorras y palomas picando por el césped y adivinad quién se comporta como bullies... no, no son las cotorras (y las urracas sin autóctonas y nadie dice que contribuyan a disminuir la población de palomas o gorriones, y estos últimos juegan en otra liga).
El problema de las cotorras no es que sean más o menos bullies, es que no tienen los depredadores que sí tienen las especies autóctonas y por tanto proliferan más. Ahora no tengo nada claro si a los halcones (depredador natural de las palomas en ambientes urbanizados) también les gusta el verde cotorra.
Otro problema que traen son los nidos que hacen: enooormes y muy pesados. Las ramas de los árboles de aquí a menudo no lo aguantan, lo que supone un peligro en parques y demás, además de cargarse el árbol.
PD: Lo de que haya más pájaros, para los barrenderos no es positivo ... sin embargo, para los gatos callejeros, es un anuncio del paraíso en La Tierra, a cada cual según.
Olía a pájaro y no volaba. Paraiso en vida
La foto es de hace unos meses. Por detalles en los coches se puede comprobar que es Amsterdam. Ese frío es como el del Estrecho, Galicia o Irlanda. Marinero. Desagradable, vientos que rompen paraguas y llover de lado. Pero frío perruno tipo Teruel o Cuenca NO. Es impropio, pero ya ves como no supone un problema para los felinos locales.
Me he puesto a buscar, porque me ha alucinado bastante, y creo que es un montaje.
El problema de las cotorras no es que sean más o menos bullies, es que no tienen los depredadores que sí tienen las especies autóctonas y por tanto proliferan más. Ahora no tengo nada claro si a los halcones (depredador natural de las palomas en ambientes urbanizados) también les gusta el verde cotorra.
Otro problema que traen son los nidos que hacen: enooormes y muy pesados. Las ramas de los árboles de aquí a menudo no lo aguantan, lo que supone un peligro en parques y demás, además de cargarse el árbol.
Los halcones y cualquier rapaz son depredadores de palomas y también de cotorras.
Alrededor de Manhattan hay mogollón de colonias de cotorras, pero en Manhattan no debido, sobre todo, a que hay colonias de halcones peregrinos (si no me equivoco, son peregrinos), por lo que prefieren evitar la isla.
Si hablamos de por aquí, me he preguntado muchas veces por qué en Madrid en los barrios periféricos aparecieron tantas palomas hará como 15-10 años. Antes de eso las palomas las veías por el centro únicamente. Se me ocurrió el tema de la ausencia de depredadores naturales, que evitan la ciudad, pero quizá no haya un único factor.
Lo de los nidos enormes, hombre, el árbol tanto como cargárselo... Aquí los desmontan ( y me consta que en BCN también), la pega es hacerlo cuando tienen pichones dejándolos morir. Antes de que fueran declaradas invasoras sí los salvaban cuando desmontaban un nido, ahora simplemente se quedan con el nido en el suelo hasta que mueren. Si eso no es crueldad, que baje Dios y lo vea.
Es muy muy difícil controlar una población como la de palomas o cotorras. Antes del problema de las cotorras estaba el de las palomas y no consiguieron nada, con diferentes técnicas.
Como puntito extra vivo por Pza. Elíptica y en el 12 de octubre hay halcones peregrinos. No sé si estos halcones son vagos o tienen su zona de caza en la ribera del Manzanares, pero el caso es que su presencia no afecta a las palomas o cotorras de la zona.
El tema de las cotorras tiene muy mala prensa por dos cosas: una, que en su país son consideradas plaga, poco menos que ratas por su abundancia y estragos en cultivos y dos, que son ruidosas. A mí, particularmente no me molesta, sino que me alegra. La gente que quiere su exterminio por el ruido para mí que debería irse un ratito al campo a ver qué tal lo toleraba. Yo tolero mucho peor el ruido humano: coches, vecinos, niños chillando en la calle... y no por ello sugiero cargármelos a todos.
Para una especie invasora que no tiene un efecto marcado sobre el hábitat donde está introducido, nos inventamos el efecto "no sea que..." y ya está. Reconozco ser algo parcial con el tema porque tengo una en mi casa y es adorable, pero más allá de eso lo que digo es totalmente cierto.
Los halcones y cualquier rapaz son depredadores de palomas y también de cotorras.
No sé yo. Los cernícalos (primillas here) son pequeños y una paloma es de las presas más pesadas y que más difícil se lo ponen a la rapaz, por ejemplo, metiéndose entre ramas/arbustos. Por lo visto los cetreros la tienen en podio al respecto solo detrás de perdices y faisanes.
Un peregrino ya sí puede, seguro además.
Comentarios
PD: Lo de que haya más pájaros, para los barrenderos no es positivo ... sin embargo, para los gatos callejeros, es un anuncio del paraíso en La Tierra, a cada cual según.
Ah, ya se echaban de menos esos arduos e interminables debates entre el Capi y Claudia.
Lo siento, Fodel: te van a secuestrar el hilo en cero coma
Un saludo
Son un poco brasas, pero más allá de eso es una especie exótica, con los problemas que eso acarrea: desadaptación del resto del ecosistema. Vamos, lo de los famosos conejos en Australia, que eran muy majos, pero casi arrasan el país.
No sé qué tienes en contra del ecosistema madrileño, la verdad.
Primero empezaron a moverse cada vez por zonas más interiores y alejadas de la costa, buscando vertederos y basura. Luego pasaron directamente a la acción... Lo siguiente será que le roben el bocadillo directamente a los niños. Viendo algunas de las gaviotas de la zona del puerto, poco falta!
Bien por la gaviota!
Ya, pero ahora nos hace falta un depredador para ella. Y no. Ciudadanos no vale porque le haría mimitos.
Jajaja... lo mejor sería introducir rapaces en las ciudades, algo con estilo. En NYC tienen la mayor concentración de halcones que existe, se cepillan a las palomas haciendo picados y tienen la delicadeza de llevarse las presas fuera de la vista de los viandantes.
Todo un detalle. Yo pondría aguiluchos, por asegurar el sorpasso a las gaviotas.
Las cotorras argentinas no tienen que ver con la desaparición de gorriones, pero parece que por repetirlo mucho se convierte en realidad. No hay ni un solo estudio que lo vincule, pero ea.
Sí tiene que ver la cotorra de Kramer con que haya menos murciélagos en un parque de Sevilla porque compiten por el lugar de nidificación y se ha probado.
Sin embargo, las personas que compran bichos exóticos y luego los "liberan" son unos irresponsables sin conciencia de ningún tipo y debería de haber sanciones por ello.
No, si quieres permitimos la caza en una gran urbe, barra libre. Y son cotorras, pero de Kramer, como digo más arriba.
Lo jodido del tema es que, más allá de simpatías que despierten unos u otros bichos, son ellos, que no tienen culpa de nada, quienes pagan las consecuencias.
Luego por eso, se prohíbe la tenencia del bicho en cautividad (la mía está legalizada en un período en que podían registrarse) y el dueño responsable que se joda.
Todo muy lógico, sin duda.
Pues como últimamente no tengo tiempo ni de respirar, seguramente no, pero ya he dejado dichas unas cuantas verdades.
Más plaga son las palomas (a mi entender) y no por ello defiendo que se las lapide. Es un poco de sentido común.
PD. Los de SEO tienen una obsesión insana con el tema de las cotorras, vaya usted a saber por qué. Están empecinados en que son malas malísimas y hay que deshacerse de todas. Yo, mientras tanto, leo (he leído) estudios varios donde no hay muestras de que sean tan malísimas. Los estudios en principio se encargaron porque en Argentina son plaga y viven en entornos rurales, mientras que en Europa y Norteamérica, se han instalado en Ciudades, allá donde se las liberó tras comprarlas. Solo atacan cultivos en lugares donde la huerta está próxima a la ciudad, por ejemplo, El Prat, y en el resto del mundo mundial se limitan a la zona urbana porque es fácil obtener alimento de los guarros de los humanos que tiran de todo por todas partes. Esto es algo parecido a lo que ocurre con muchas cigüeñas que pasan el invierno en el parque del Sureste de Madrid y se alimentan en el vertedero de Valdemingómez cuando escasea el alimento. A lo que voy: cuando una especie se asienta es imposible erradicarla (o casi). El ejemplo del conejo en Australia es perfecto: después de convertirse en plaga metieron a su enemigo natural, el zorro, pero resultó que este tenía otros planes y prefirió cargarse a otros miembros de la fauna autóctona, lo que pasó a ser de uno a dos problemas. En EEUU intentaron erradicar las cotorras argentinas por diferentes medios y no lo han conseguido. En muchos Estados ya han tirado la toalla.
Olía a pájaro y no volaba. Paraiso en vida
La foto es de hace unos meses. Por detalles en los coches se puede comprobar que es Amsterdam. Ese frío es como el del Estrecho, Galicia o Irlanda. Marinero. Desagradable, vientos que rompen paraguas y llover de lado. Pero frío perruno tipo Teruel o Cuenca NO. Es impropio, pero ya ves como no supone un problema para los felinos locales.
Dicen que sí, con urracas, pero yo sigo viendo mazo de ellas.
Por cierto, desde mi ventana veo a urracas, cotorras y palomas picando por el césped y adivinad quién se comporta como bullies... no, no son las cotorras (y las urracas sin autóctonas y nadie dice que contribuyan a disminuir la población de palomas o gorriones, y estos últimos juegan en otra liga).
Otro problema que traen son los nidos que hacen: enooormes y muy pesados. Las ramas de los árboles de aquí a menudo no lo aguantan, lo que supone un peligro en parques y demás, además de cargarse el árbol.
Me he puesto a buscar, porque me ha alucinado bastante, y creo que es un montaje.
https://twitter.com/Mvan_berkel/
Está sacada de ahí (se ve la marca de agua), y parece una cuenta que se dedica a hacer coñas retocando fotos.
Pero, efectivamente, es de Holanda, qué máquina! :-P
Los halcones y cualquier rapaz son depredadores de palomas y también de cotorras.
Alrededor de Manhattan hay mogollón de colonias de cotorras, pero en Manhattan no debido, sobre todo, a que hay colonias de halcones peregrinos (si no me equivoco, son peregrinos), por lo que prefieren evitar la isla.
Si hablamos de por aquí, me he preguntado muchas veces por qué en Madrid en los barrios periféricos aparecieron tantas palomas hará como 15-10 años. Antes de eso las palomas las veías por el centro únicamente. Se me ocurrió el tema de la ausencia de depredadores naturales, que evitan la ciudad, pero quizá no haya un único factor.
Lo de los nidos enormes, hombre, el árbol tanto como cargárselo... Aquí los desmontan ( y me consta que en BCN también), la pega es hacerlo cuando tienen pichones dejándolos morir. Antes de que fueran declaradas invasoras sí los salvaban cuando desmontaban un nido, ahora simplemente se quedan con el nido en el suelo hasta que mueren. Si eso no es crueldad, que baje Dios y lo vea.
Es muy muy difícil controlar una población como la de palomas o cotorras. Antes del problema de las cotorras estaba el de las palomas y no consiguieron nada, con diferentes técnicas.
Como puntito extra vivo por Pza. Elíptica y en el 12 de octubre hay halcones peregrinos. No sé si estos halcones son vagos o tienen su zona de caza en la ribera del Manzanares, pero el caso es que su presencia no afecta a las palomas o cotorras de la zona.
El tema de las cotorras tiene muy mala prensa por dos cosas: una, que en su país son consideradas plaga, poco menos que ratas por su abundancia y estragos en cultivos y dos, que son ruidosas. A mí, particularmente no me molesta, sino que me alegra. La gente que quiere su exterminio por el ruido para mí que debería irse un ratito al campo a ver qué tal lo toleraba. Yo tolero mucho peor el ruido humano: coches, vecinos, niños chillando en la calle... y no por ello sugiero cargármelos a todos.
Para una especie invasora que no tiene un efecto marcado sobre el hábitat donde está introducido, nos inventamos el efecto "no sea que..." y ya está. Reconozco ser algo parcial con el tema porque tengo una en mi casa y es adorable, pero más allá de eso lo que digo es totalmente cierto.
Dispongo de distintas habilidades detectivescas qed
Un peregrino ya sí puede, seguro además.