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Comentarios
Dios mío...
Madre mia....
Coméntalo un poco. Porque yo lo que veo es que simplemente presentan hechos sin más, al presentarlos todos juntos en 10 minutos, pues sí, se ve que buscan vinculacion cultural entre ampurias y la Barcelona del siglo XXI, pero no lo dicen explícitamente. Sí, no explican que los famosos usatges no son sino instituciones del antiguo régimen análogas a los de otros muchos reinos, que precisamente el desarrollo de Castilla se debía en parte a una mayo centralización. Que no hubo ninguna liberación de los campesinos o que en la guerras carlistas no se defendían los derechos catalanes, sino el antiguo régimen, con todo lo que eso suponía. Pero tampoco mucho más.
Y no sé si es cierto o no que en 1714 se prohibió el catalán.
Me interesa tu opinión.
Es que joer, lo irritados que están con el 155 y lo poco que le importaba la DUI es como para sorprenderse. Lo primero es fascismo y lo segundo un acto divertido de niños jugando, tierno y despreocupado.
Recordad, amigos del futuro, la desobediencia civil sólo puede darse en tres casos, que los británicos te cobren por cultivar sal, que los holandeses te tengan viviendo en chabolas y que en Alabama te dé por sentarte donde no debes. En el resto de casos, antes de iniciar cualquier acto o proceso, preguntad en el foro de Chisland y si os dicen que no, es que no, que son muy listos. Da igual lo que leáis en otros sitios, da igual que la sal la compréis en el Mercadona y ese contexto no sirva, lo de considerar la ley ilegítima no importa, eso no tiene nada que ver con la desobediencia civil
No recuerdo haber leído lo de Mas, me da igual. Estoy segurísimo que en la época de Gandhi, de Thoreau y de Mandela la mayoría de gente no consideraba legítimo lo que hacían. Recuerdo un cruce de epístolas con título Jeezland donde un tal Peter Noones Dayson decía de Gandhi
¿Quién lo aseguraba ¿Un pastor de las Hurdes? ¿Una señora analfabeta de 80 años? ... no, una ex ministra socialista y doctora en derecho constitucional, Maria Antonia Trujillo.
Vaya nivelazo.
Edito: Por cierto, Fontvella pertenece a Danone, es una marca francesa y no catalana y el agua, que saca de varios manantiales (Gerona, Guadalajara ...) la embotella en Extremadura ... la Trujillo, además de imbécil, mal informada.
Va, confiesa. Eras tú el de la pancarta, ¿verdad?
Cuanta razón, mis dieses.
No, se ha dado y se puede dar en infinidad ¿Dónde se escribió el Mein Kampf?
Cof, cof, tiranos, cof, cof.
155 para unos, banderitas españolas para otros!
Son casos aislados
El catalán ya estaba en retroceso antes, pero vamos, no hay más que consultar la Wiki:
De todas formas todo esto ya lo discutí hace tiempo por aquí con Briz.
Aparte, da a entender que el fet diferencial catalán viene de cuando los griegos fundaron Ampurias. La Corona de Aragón no se llamaba "de Aragón y Cataluña", solo "de Aragón". La expansión no fue de Cataluña, sino de la Corona de Aragón. La gran potencia marítima y comercial no era Cataluña, sino la Corona de Aragón. No dice que a partir de la unión dinástica de los Reyes Católicos el ejército también fue común. Y la Inquisición. En la Guerra de los Treinta Años "la gente del pueblo" en Cataluña no se rebeló por ninguna pérdida de autonomía, sino porque los soldados se alojaban en sus casas y las saqueaban. La Guerra de Sucesión ni fue contra Cataluña ("los catalanes pierden la guerra", dice), ni todos los catalanes apoyaban a Carlos de Habsburgo. Está muy bien contar la industrialización de Cataluña en el siglo XIX, pero lo de contar que fue gracias a las ventajas económicas del Decreto de Nueva Planta parece que no hace falta. Ni la apertura del comercio con América, ni tampoco hace falta hablar del proteccionismo que el malvado Estado español otorgó a las empresas catalanas, ni del papel que cumplieron en esa industrialización los trabajadores que fueron allí a currar desde el resto de España. Las Guerras Carlistas ocurrieron ANTES de la aparición del catalanismo político, no al revés, y de hecho este en parte provino del carlismo (como el nacionalismo vasco, que surgió a la vez). El nacionalismo catalán se materializó a raíz del Desastre de 1898, en parte porque la burguesía catalana perdió el mercado de las colonias americanas y eso hacía que España le pareciera una mierda de país, pero eso tampoco hace falta contarlo. Del siglo XXI cuenta "los casos de corrupción en el Estado", claro, porque los tipos de CiU han sido hermanitas de la caridad. Y el resumen del referéndum ya es de traca. "El Gobierno lo considera ilegal" ¿El Gobierno? Hay que joderse.
Tú no sé si lo habrás leído, pero el de la pancarta fijo.
Un momento, esto es cierto? porque me parece raro de reyes que unen sus reinos pero siguen siendo reinos separados? El Reino de Aragon no era tal?
Que tiempos aquellos cuando Mas defensia que la policia del pueblo mwtiera palozas a gente sentada
Como hoy es domingo y toca sermón, demos una visión eucarística de todo el asunto acontecido, no desde luego en el sentido etimológico de la acción de gracias, porque pocas hay que dar, sino en el más macarra de que haya hostias para todos, por ser ecuánimes como es debido. Hagámoslo de mayor a menor.
Los más culpables de todos, hay que ser justos, son los independentistas. Tengo muy buenos amigos, de los que respeto su opinión sobre un montón de cosas, que me afean que elija a los más pintorescos por la xenofobia de sus declaraciones, pero yo discrepo. El secesionismo que hoy nos toca es esencialmente supremacista y está en el núcleo de sus principios, es un pilar de sus convicciones, que forman un pueblo, una comunidad superior a sus harapientos vecinos; a los que desprecian con argumentos rayanos en la frenología. He leído y he escuchado cosas a gente agitando una estelada que si se las oyéramos a cualquier otro con cualquier otra bandera de un estado presente o pretérito no podríamos dudar de que se trata de un racista peligroso. Los indepes se pasaron además por el arco del triunfo todos los procedimientos parlamentarios para aprobar un referéndum que fue pura farándula, sin el menor rigor en su desarrollo y su recuento, más allá de que había sido suspendido por los tribunales. En los días posteriores desplegaron una campaña de propaganda con unas falsedades inenarrables que hacen muy poco prometedor el futuro para quien tenga que vivir bajo el dominio de alguien dispuesto a sacrificar toda verdad y toda certeza en nombre de la causa.
En segundo lugar, pero casi en cabeza, como eso que se llama ahora empate técnico (ya no hay empates normales, todos son técnicos) está el PP y por extensión un conservadurismo español que en buena medida sigue luchando contra la ilustración. Rajoy nos llevó hasta aquí por su abyecta estrategia de dejar pudrir todas las cosas hasta la corrupción absoluta. Incendió todas las brasas siendo líder de la oposición contra Zapatero y mostró una arrogancia infame con su mayoría absoluta. Si la semana pasada el iletrado de Pablo Casado amenazaba con el destino de Companys, si se ha elegido como cabeza de lista en Cataluña a un xenófobo equiparable al lepenismo como Albiol, en estos días tuvimos que ver cómo el delegado del Gobierno en Castilla La Mancha pedía aplicar el artículo 155 en su comunidad para meter en vereda a PSOE y Podemos. La sensación es de absoluto descontrol un día e indisimulado autoritarismo al siguiente. Por encima de todo, la defensa de la legitimidad de las instituciones siempre irá coja si tiene que ir de la mano de un grupo que se ha dedicado con denuedo a minarlas en su propio beneficio partidista. Fue Cospedal la que habló de que el país se había convertido en un estado policial cuando comenzó la investigación del caso Gürtel, con esas mismas palabras. Han manoseado lo indecible el poder judicial, despreciado el legislativo, y Rajoy ha arrastrado con su indolencia, con ese concepto carca de casino provincial decimonónico del poder con que se conduce, el respeto al propio poder Ejecutivo. Sobre estos mimbres hay que ponerse ahora a afrontar un desafío gigantesco. No menos inquietante ha sido el descaro con el que han saltado a la calle estos días grupúsculos de extrema derecha a aterrorizar el personal mientras los «moderados» se hacen los longuis como si no pasara nada. Hay un futuro muy negro por aquí que asoma la patita.
Podemos es hace tiempo, pero sobre todo desde el último Vista Alegre, lo que diga Pablo Iglesias. Y hay un Pablo Iglesias para cada español, your own personal Jesus, que un día nos da la tabarra con la patria y otro con el derecho a decidir y la autodeterminación, por la mañana es laicista y por la tarde pide la mediación de los obispos. Ante todo es una persona que se apunta a un bombardeo y que se distrae con cualquier manifestación más o menos multitudinaria pero con muy poco criterio. Se empiezan a ver las costuras de una alianza muy precaria de Podemos con formaciones más o menos nacionalistas en la periferia y el discurso ya es casi un balbuceo sin sentido. Fue Iglesias el que la noche del 20 de diciembre de 2015, mientras se hacían las cuentas para ver si sería posible construir una alternativa al PP puso como línea roja la cuestión territorial (no la precariedad, no los derechos sociales, no, los identitarios) para poner todas las trabas en las ruedas a ese acuerdo que nunca llegó. Fue un error histórico que todavía tardaremos lustros en pagar y fue por un endiosamiento insoportable y la soberbia de unos analistas que le rodean que el que no es un púber imberbe sin idea de la vida es un vejestorio amargado que sueña con saldarse deudas pendientes de los 80. Sin apartado propio, como un apóstrofe, vamos a citar aquí a una Izquierda Unida que de la mano de Alberto Garzón ha renunciado ya a tener voz propia ni iniciativa singular y se ha entregado al pagafantismo para nada.
Al PSOE de Pedro Sánchez, y es increíble decirlo, parece que le haya pillado esto como un imprevisto. Como si no se viera venir y es del todo alucinante. El sanchismo tomó como bandera en su guerra interna (en ese combate a muerte al que se lanzó el socialismo ensimismado que padecemos desde que estalló una crisis a la que todavía no sabe qué respuestas dar) la oposición a toda colaboración al cualquier entendimiento con el PP de Rajoy. Quedó establecido como pecado mortal la abstención en la investidura y a los cuatro días no ha quedado otro remedio que formar bloque con Mariano y póngame a los pies de su señora. Lo tiene muy difícil para marcar un camino propio (esto es algo que atañe a toda la izquierda política, no sólo al PSOE, que no ha comprendido todavía lo suicida que es, lo segura que es su derrota si no prioriza las cuestiones sociales sobre los conflictos identitarios y nacionales) porque se les nota desbordados.
De Ciudadanos se ha percibido ante todo el cortoplacismo de Rivera que piensa en lo que le podría valer en términos electorales un adelanto de los comicios en Cataluña. Ya fueron primera fuerza unionista y, quién sabe, quizá puedan volver a serlo con más respaldo, pero para seguir en la oposición. Qué banalidad, qué poco hay que decir de esto porque no hay nada detrás. Qué mediocridad todo.
En fin, hagan contrición y examen de conciencia. Podéis ir en paz, ojalá sí, que tiene todo muy mala pinta.
Hombre, decir eso cuando fue Iglesias quien le ofreció apoyo a Sánchez en rueda de prensa para acto seguido hablar sobre todo de medidas sociales...
¿Seguimos comparando la desobediencia civil de los indios y de los negros con la del proces?...
¿Qué derechos tenían los indios en el Imperio Británico?, ¿y los negros en la sudáfrica del apartheid?.
Tú tienes los mismos derechos que yo. Y si quieres alguno más, vota a un partido que puede proporcionártelo por un cauce legal. El resto es victimismo y demagogia.
Un saludo.
¿Yo? No, Sirius, quienes seguís comparando lo uno con lo otro sois vosotros. Yo en ningún caso digo que lo de indios y negros sea lo mismo que lo del procés. Lo que digo es que la desobediencia civil es desobediencia civil, la haga Agamenón o su porquero
Lo dicho. A partir de ahora, antes de que cualquiera pretenda hacer algo que considere dentro del marco de la desobediencia civil, que pregunte aquí
Lagrimas de cocidrilo. Encantados estan. Mas carnaza para la buambulancia.
Podiais haber puesto en el cartel la desobediencia civil de los ultrasur en vez de la de Jesucristo. Se pareceria más.
Por favor, dime qué derecho que ahora no posees es imposible que puedas conseguirlo a través de los cauces democráticos de nuestra democracia.
Un saludo.
¿Abogar por el derecho a la Libertad de Expresión y de Información, una TELEVISIÓN, es parcial?
¿Pero no decís que Catalunya es un país ficticio? Pues ya está, personaje ficticio. Si es que...
Democracia
Joder, claro. Todos sabemos que es lo que llevan semanas buscando. Para su legitimación internacional necesitan exponer motivos que Rajoy, Sánchez y Falangito les ofrecen en bandeja con la violencia policial primero y con la suspensión del marco democrático catalán después. Y es que España, aunque se vista de seda, mona se queda. Y estos lo saben.
No sé qué te ha dado con el tema de la legitimación internacional cuando es obvio que el proceso no ha tenido ni tendrá apoyo alguno de los miembros de la UE28, que es lo que importa. Échale un vistazo a los discursos de los premios princesa de asturias el otro día. No hay debate alguno en la UE.
Y por cierto que en la UE se han suspendido autonomías, está contemplado en constituciones y violencia policial, en fin, creo que los mismos catalanes la han conocido de primera mano protagonizada por su propia policía.
¿Qué característica de esa "democracia" se te está vulnerando?.