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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • editado octubre 2017 PM
    Sil hija, que fue Colau uno de los actores políticos que echó por tierra la DUI del 10-O.

    Y es la misma Colau la que intenta defender Barcelona de esta mierda:

    http://m.eldiario.es/sociedad/Educacion-bandera-defender-Espana-materia_0_698530885.html

    Tú misma.
  • Que convoquen elecciones de una bendita vez, estamos en un atolladero sin salida.
  • Haced caso a Afri y dejad de hablar del siglo XVIII para explicar ideologías del siglo XIX. La conciencia nacional, y sobre todo la idea de que las naciones tienen que ser soberanas es un concepto del XIX. Lo que haya pasado antes o dejado de pasar solo tiene importancia de cara al relato fundador de la conciencia nacional, al mito que se crea.

    Y como tantas veces se ha contado ya aquí, la abolición de los fueros fue económicamente positivo para Cataluña. El famoso catastro aunque muy gravoso los primeros años no fue revisado, lo que unido al crecimiento catalán provocó que proporcionalmente acabasen pagando menos impuestos que antes. Pero en cualquier caso esto es bastante indiferente para explicar el fenómeno del nacionalismo, como lo es Don Pelayo, los Reyes Católicos o la expulsión de los moros. Lo importante es el relato que se creó a partir de esos hechos históricos muchos siglos más tarde.

  • editado octubre 2017 PM
    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    El otro día leí un artículo que hablaba de esto mismo, pero explicaba que cuidado, pasa lo mismo que con los anuncios que nos parecen una chorrada y que son objeto de chascarrillo en bares y corrillos, pero que luego resultan ser éxitos comerciales.

    Y es que lo estamos juzgando sin ser el público objetivo.

    Este vídeo va dirigido a Europa, donde la imagen que tienen de todo esto empieza a tomar forma mayoritariamente hace un mes con unas imágenes muy concretas e impactantes.

    Como casi todo en la vida, al final se puede acabar reduciendo a un concurso de popularidad... La verdad si eso ya tal.
  • Patroclo escribió : »
    Sil hija, que fue Colau uno de los actores políticos que echó por tierra la DUI del 10-O.

    Y es la misma Colau la que intenta defender Barcelona de esta mierda:

    http://m.eldiario.es/sociedad/Educacion-bandera-defender-Espana-materia_0_698530885.html

    Tú misma.

    El hija te lo ahorras. Conmigo cero paternalismos y condescendencias.

    Colau puede colgarse de la sagrada familia, no me representa. Alguien que ha cerrado el ayuntamiento por unos presos políticos que solo existen en la cabez ade los indis está dando coba al nacionalismo



  • Inde escribió : »

    Cómo esta yendo el tema? Yo creo que esta acción tendrá un impacto bastante bajo... en mi entorno pocos se la han tomado en serio y ha causado más un sentimiento de indignación que otra cosa. Tanto por la acción en si misma, como por el mensaje que la promueve por twitter. Que estamos pasando de la revolució dels somriures, a la gincana de la independència, a la revolución de la vergüenza ajena...



    En la oficina central había mucha prensa y poco cliente. En la intranet no parece que haya mucho lio, aunque no es mi segmento.
    Lo más gracioso es que con esa cosa de les astucies algunos se piensan que Fainé está temblando en su despacho, y llevan semanas esperando esto.
  • Inde escribió : »
    Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países.

    Es que si lo hacemos mirándonos a nosotros el resultado es el mismo.
    Nunca hemos tenido un periodo de paz tan estable y largo como este.
    Nunca ha estado Cataluña -y España- mejor que ahora o con un estado menos autoritario. Somos una de las 19 democracias plenas del mundo, viniendo de donde vinimos patear la constitución es temerario. Reformarla ok y creo que en eso hay cierto consenso y yo lo vería bien.

    El vídeo fue una cagada y la estrategia de la inmolación puede dar la victoria al independentismo pero requiere un nivel de sacrificio y una disciplina ciudadana que está muy lejos de darse. El independentismo ha hipotecado gran parte de su futuro y ha elevado a un mediocre como Rajoy. Tocaba pactar, siempre hay margen para eso.

  • Mordenkainen escribió : »
    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    El otro día leí un artículo que hablaba de esto mismo, pero explicaba que cuidado, pasa lo mismo que con los anuncios que nos parecen una chorrada y que son objeto de chascarrillo en bares y corrillos, pero que luego resultan ser éxitos comerciales.

    Y es que lo estamos juzgando sin ser el público objetivo.

    Este vídeo va dirigido a Europa, donde la imagen que tienen de todo esto empieza a tomar forma mayoritariamente hace un mes con unas imágenes muy concretas e impactantes.

    Como casi todo en la vida, al final se puede acabar reduciendo a un concurso de popularidad... La verdad si eso ya tal.

    Fue en El País, un artículo interesante, aunque no estoy del todo de acuerdo. Por un lado el público objetivo de una campaña así debería ser la gente influyente en la UE, no los ciudadanos de a pie. Al final donde se mueven las cosas es en Bruselas y ahí es donde Cataluña no tiene opción alguna estando fuera de la legalidad. Por otro, apelar a los ciudadanos europeos con una montaña de mentiras y exageraciones creo que no terminará de calar... al fin y al cabo hablamos de Cataluña, de Barcelona, una ciudad visitada por millones de europeos cada año. La gente viaja y sabe perfectamente que Barcelona no es Donetsk.
  • Asten escribió : »
    Me parece bien, un club deportivo es para otra cosa. Si fuese cualquier otra bandera, esteladas o españolas, opinaría igual. Qué puto coñazo de trapos.
  • Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Me parece bien, un club deportivo es para otra cosa. Si fuese cualquier otra bandera, esteladas o españolas, opinaría igual. Qué puto coñazo de trapos.

    La cuestión es que no debería ser reprobable. Si la gente quiere sacar trapos, que los saque.
  • Inde escribió : »
    Vlad escribió : »

    Que Jordi Sanchez le decía en cada momento lo que tenía que hacer a Trapero y el "negociaba" con la Guardia Civil lo que podían hacer o no.

    De dónde lo has sacado? Porqué yo le doy muy poca veracidad a esto... No jodamos.
    Sil escribió : »

    Cómo esta yendo el tema? Yo creo que esta acción tendrá un impacto bastante bajo... en mi entorno pocos se la han tomado en serio y ha causado más un sentimiento de indignación que otra cosa. Tanto por la acción en si misma, como por el mensaje que la promueve por twitter. Que estamos pasando de la revolució dels somriures, a la gincana de la independència, a la revolución de la vergüenza ajena...
    Khayman escribió : »
    Es un particular y tiene la importancia que tiene. Pero, por norma general, cuando un polaco genuino :chis: habla de represión me callo y escucho.

    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    De las declaraciones del juicio y del registro del móvil de Trapero que tiene varias llamadas con Sanchez ese día.
  • Ese vídeo es consumo interno puro y duro. Nadie de su público teóricamente objetivo se lo toma en serio, los únicos que lo hacen son los indis enfurecidos.
  • Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Me parece bien, un club deportivo es para otra cosa. Si fuese cualquier otra bandera, esteladas o españolas, opinaría igual. Qué puto coñazo de trapos.

    La cuestión es que no debería ser reprobable. Si la gente quiere sacar trapos, que los saque.
    Pues a mí me parece muy sano que no se mezcle el deporte con los trapos, salvo cuando son selecciones nacionales, claro.
  • shapeley escribió : »
    Mordenkainen escribió : »
    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    El otro día leí un artículo que hablaba de esto mismo, pero explicaba que cuidado, pasa lo mismo que con los anuncios que nos parecen una chorrada y que son objeto de chascarrillo en bares y corrillos, pero que luego resultan ser éxitos comerciales.

    Y es que lo estamos juzgando sin ser el público objetivo.

    Este vídeo va dirigido a Europa, donde la imagen que tienen de todo esto empieza a tomar forma mayoritariamente hace un mes con unas imágenes muy concretas e impactantes.

    Como casi todo en la vida, al final se puede acabar reduciendo a un concurso de popularidad... La verdad si eso ya tal.

    Fue en El País, un artículo interesante, aunque no estoy del todo de acuerdo. Por un lado el público objetivo de una campaña así debería ser la gente influyente en la UE, no los ciudadanos de a pie. Al final donde se mueven las cosas es en Bruselas y ahí es donde Cataluña no tiene opción alguna estando fuera de la legalidad. Por otro, apelar a los ciudadanos europeos con una montaña de mentiras y exageraciones creo que no terminará de calar... al fin y al cabo hablamos de Cataluña, de Barcelona, una ciudad visitada por millones de europeos cada año. La gente viaja y sabe perfectamente que Barcelona no es Donetsk.

    ¿Leíste el artículo de Muñoz Molina?. Era muy interesante y explicaba como incluso en los círculos intelectuales la visión que se tiene de España es muy romántica y se basa en la idea de una España irredenta, violenta y postfranquista. Llena de guardias civiles con bigote. Que existe rechazo a abandonar esa idea romántica porque es mucho más interesante que la de un país occidental más.

    Comentaba Muñoz Molina que con esa visión toda la propaganda indepe cala mucho más, porque en parte es lo que quieren cree porque se adapta a su visión romántica.
  • Mordenkainen escribió : »
    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    El otro día leí un artículo que hablaba de esto mismo, pero explicaba que cuidado, pasa lo mismo que con los anuncios que nos parecen una chorrada y que son objeto de chascarrillo en bares y corrillos, pero que luego resultan ser éxitos comerciales.

    Y es que lo estamos juzgando sin ser el público objetivo.

    Este vídeo va dirigido a Europa, donde la imagen que tienen de todo esto empieza a tomar forma mayoritariamente hace un mes con unas imágenes muy concretas e impactantes.

    Como casi todo en la vida, al final se puede acabar reduciendo a un concurso de popularidad... La verdad si eso ya tal.

    Tienes el link por ahí o recuerdas dónde lo leiste? Me interesaría darle un vistazo.

    Khayman escribió : »
    Inde escribió : »
    Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países.

    Es que si lo hacemos mirándonos a nosotros el resultado es el mismo.
    Nunca hemos tenido un periodo de paz tan estable y largo como este.
    Nunca ha estado Cataluña -y España- mejor que ahora o con un estado menos autoritario. Somos una de las 19 democracias plenas del mundo, viniendo de donde vinimos patear la constitución es temerario. Reformarla ok y creo que en eso hay cierto consenso y yo lo vería bien.

    Pareciéndome mejor este argumento que el de relativizar los problemas domésticos en base a las desgracias de los vecinos, sigo sin comprarlo. Independientemente de la ideología de cada uno, el posicionamiento de antes estábamos peor así que ahora estamos bien, en lugar de adoptar posiciones críticas para analizar la situación actual e intentar ver como podemos avanzar, solo lleva a inmovilismo, conservadurismo y a acciones reaccionarias.

    En el debate independetista -o en cualquier otro- cualquier argumento que defienda el estatu quo me parece aceptable siempre que esté intentando explicar porque el cambio no sería beneficiario, porque sería injusto, etc. pero quedarse en un "estamos mejor que nunca" es la mejor receta para terminar como siempre.
  • Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Me parece bien, un club deportivo es para otra cosa. Si fuese cualquier otra bandera, esteladas o españolas, opinaría igual. Qué puto coñazo de trapos.

    La cuestión es que no debería ser reprobable. Si la gente quiere sacar trapos, que los saque.
    Pues a mí me parece muy sano que no se mezcle el deporte con los trapos, salvo cuando son selecciones nacionales, claro.

    Te lo puedo comprar. Pero cuando se permita la política de unos y no la de otros tenemos un problema, y esto es lo que está pasando.
  • Vlad escribió : »
    Inde escribió : »
    Vlad escribió : »

    Que Jordi Sanchez le decía en cada momento lo que tenía que hacer a Trapero y el "negociaba" con la Guardia Civil lo que podían hacer o no.

    De dónde lo has sacado? Porqué yo le doy muy poca veracidad a esto... No jodamos.
    Sil escribió : »

    Cómo esta yendo el tema? Yo creo que esta acción tendrá un impacto bastante bajo... en mi entorno pocos se la han tomado en serio y ha causado más un sentimiento de indignación que otra cosa. Tanto por la acción en si misma, como por el mensaje que la promueve por twitter. Que estamos pasando de la revolució dels somriures, a la gincana de la independència, a la revolución de la vergüenza ajena...
    Khayman escribió : »
    Es un particular y tiene la importancia que tiene. Pero, por norma general, cuando un polaco genuino :chis: habla de represión me callo y escucho.

    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    De las declaraciones del juicio y del registro del móvil de Trapero que tiene varias llamadas con Sanchez ese día.

    Pero de dónde lo sacas? Podrías linkar dichas declaraciones? Porqué lo que he leido yo es

    "Recibo una llamada de él [Sànchez], concretamente, sobre las 12.00. ofreciéndose a hacer la mediación, en la medida que él pueda y con la gente de su organización con la que tenga ascendencia»"

    "«Entonces,¿este señor tenía cierto poder de organmización?».Trapero la admite, aunque la limita. «Capacidad de organización con su gente la tendrá. Con la policía evidentemente no»."

    No sé como de aquí sacas que Sánchez controlaba a Trapero...
  • Wepitone escribió : »
    Tarrou escribió : »


    En mi pueblo robamos tanto a Cataluña que hacemos autovías para ovejas, mientras nos movemos en nave espacial :chismoreno:

    Pues ovejas no pero lo de ni un solo coche es mas que cierto, de Avila a Salamanca por la autovia apenas ves gente, y la broma llamada AP 36 es todavía peor, yo fui una vez a las pedroñeras por ahi y parecía que estabas solo en el mundo.

    Lo cual habla mal del derroche del estado en infraestructuras, aunque no se que tiene que ver con el independentismo en si.

    Pd: que no defiendo al tipo, de hecho tiene Twits bastante peores que ese, y es un mongolo reconocido, pero a ver si ahora vamos a negar lo que se ha despilfarrado en infraestructuras ruinosas, de dudosa necesidad, o simplemente megalomanas sin sentido alguno.

    Tener autovias. Ese despilfarro.

    Dime tu como pretendes que se desarolle una region en el sXXI sin autovias.

    Es literalmente imposible.
  • Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Me parece bien, un club deportivo es para otra cosa. Si fuese cualquier otra bandera, esteladas o españolas, opinaría igual. Qué puto coñazo de trapos.

    La cuestión es que no debería ser reprobable. Si la gente quiere sacar trapos, que los saque.
    Pues a mí me parece muy sano que no se mezcle el deporte con los trapos, salvo cuando son selecciones nacionales, claro.

    Muy buena opinión. Pues que cambien el reglamento para todos.
  • Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Me parece bien, un club deportivo es para otra cosa. Si fuese cualquier otra bandera, esteladas o españolas, opinaría igual. Qué puto coñazo de trapos.

    La cuestión es que no debería ser reprobable. Si la gente quiere sacar trapos, que los saque.
    Pues a mí me parece muy sano que no se mezcle el deporte con los trapos, salvo cuando son selecciones nacionales, claro.

    Muy buena opinión. Pues que cambien el reglamento para todos.

    No tienen que cambiar el reglamento, simplemente aplicarlo, como bien dices, a TODOS (y si hay benditas banderas del puto pollo igual). Y a la hora de sancionar que se tenga en cuenta el capital del CLUB, por supuesto.
  • Sobre el video de los lloros y su repercusión en rrss. Hilo interesante

  • Estoy de acuerdo Asten, que el deporte esté separado del politiqueo de toda clase. Me parece una mezcla tóxica.
  • Inde escribió : »
    Vlad escribió : »
    Inde escribió : »
    Vlad escribió : »

    Que Jordi Sanchez le decía en cada momento lo que tenía que hacer a Trapero y el "negociaba" con la Guardia Civil lo que podían hacer o no.

    De dónde lo has sacado? Porqué yo le doy muy poca veracidad a esto... No jodamos.
    Sil escribió : »

    Cómo esta yendo el tema? Yo creo que esta acción tendrá un impacto bastante bajo... en mi entorno pocos se la han tomado en serio y ha causado más un sentimiento de indignación que otra cosa. Tanto por la acción en si misma, como por el mensaje que la promueve por twitter. Que estamos pasando de la revolució dels somriures, a la gincana de la independència, a la revolución de la vergüenza ajena...
    Khayman escribió : »
    Es un particular y tiene la importancia que tiene. Pero, por norma general, cuando un polaco genuino :chis: habla de represión me callo y escucho.

    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    De las declaraciones del juicio y del registro del móvil de Trapero que tiene varias llamadas con Sanchez ese día.

    Pero de dónde lo sacas? Podrías linkar dichas declaraciones? Porqué lo que he leido yo es

    "Recibo una llamada de él [Sànchez], concretamente, sobre las 12.00. ofreciéndose a hacer la mediación, en la medida que él pueda y con la gente de su organización con la que tenga ascendencia»"

    "«Entonces,¿este señor tenía cierto poder de organmización?».Trapero la admite, aunque la limita. «Capacidad de organización con su gente la tendrá. Con la policía evidentemente no»."

    No sé como de aquí sacas que Sánchez controlaba a Trapero...

    Es el Abc :chis:

    http://www.abc.es/espana/abci-teniente-guardia-civil-jordi-sanchez-llamo-trapero-y-paso-telefono-pero-negue-201710200343_noticia.html
  • claudiamr escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Me parece bien, un club deportivo es para otra cosa. Si fuese cualquier otra bandera, esteladas o españolas, opinaría igual. Qué puto coñazo de trapos.

    La cuestión es que no debería ser reprobable. Si la gente quiere sacar trapos, que los saque.
    Pues a mí me parece muy sano que no se mezcle el deporte con los trapos, salvo cuando son selecciones nacionales, claro.

    Muy buena opinión. Pues que cambien el reglamento para todos.

    No tienen que cambiar el reglamento, simplemente aplicarlo, como bien dices, a TODOS (y si hay benditas banderas del puto pollo igual). Y a la hora de sancionar que se tenga en cuenta el capital del CLUB, por supuesto.

    No, no estamos hablando de pollo. Estamos hablando de banderas de España. Si no se puede sacar una senyera, tampoco se debe poder sacar una bandera española.

    Y en serio estás comparando una estelada (o una senyera) con la bandera del pollo?
  • Vlad escribió : »
    Inde escribió : »
    Vlad escribió : »
    Inde escribió : »
    Vlad escribió : »

    Que Jordi Sanchez le decía en cada momento lo que tenía que hacer a Trapero y el "negociaba" con la Guardia Civil lo que podían hacer o no.

    De dónde lo has sacado? Porqué yo le doy muy poca veracidad a esto... No jodamos.
    Sil escribió : »

    Cómo esta yendo el tema? Yo creo que esta acción tendrá un impacto bastante bajo... en mi entorno pocos se la han tomado en serio y ha causado más un sentimiento de indignación que otra cosa. Tanto por la acción en si misma, como por el mensaje que la promueve por twitter. Que estamos pasando de la revolució dels somriures, a la gincana de la independència, a la revolución de la vergüenza ajena...
    Khayman escribió : »
    Es un particular y tiene la importancia que tiene. Pero, por norma general, cuando un polaco genuino :chis: habla de represión me callo y escucho.

    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    De las declaraciones del juicio y del registro del móvil de Trapero que tiene varias llamadas con Sanchez ese día.

    Pero de dónde lo sacas? Podrías linkar dichas declaraciones? Porqué lo que he leido yo es

    "Recibo una llamada de él [Sànchez], concretamente, sobre las 12.00. ofreciéndose a hacer la mediación, en la medida que él pueda y con la gente de su organización con la que tenga ascendencia»"

    "«Entonces,¿este señor tenía cierto poder de organmización?».Trapero la admite, aunque la limita. «Capacidad de organización con su gente la tendrá. Con la policía evidentemente no»."

    No sé como de aquí sacas que Sánchez controlaba a Trapero...

    Es el Abc :chis:

    http://www.abc.es/espana/abci-teniente-guardia-civil-jordi-sanchez-llamo-trapero-y-paso-telefono-pero-negue-201710200343_noticia.html

    Eres consciente que el pasillo del que habla lo formaba gente de la ANC? Jordi Sánchez dirigía o coordinaba a la ANC, no a los mossos. No jodamos.
  • editado octubre 2017 PM
    Es un recinto de titularidad privada, que hagan lo que les plazca
    Eso sí, bonito no queda generalmente mezclar política y deporte
  • claudiamr escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Me parece bien, un club deportivo es para otra cosa. Si fuese cualquier otra bandera, esteladas o españolas, opinaría igual. Qué puto coñazo de trapos.

    La cuestión es que no debería ser reprobable. Si la gente quiere sacar trapos, que los saque.
    Pues a mí me parece muy sano que no se mezcle el deporte con los trapos, salvo cuando son selecciones nacionales, claro.

    Muy buena opinión. Pues que cambien el reglamento para todos.

    No tienen que cambiar el reglamento, simplemente aplicarlo, como bien dices, a TODOS (y si hay benditas banderas del puto pollo igual). Y a la hora de sancionar que se tenga en cuenta el capital del CLUB, por supuesto.

    A todos te referirás entonces a la bandera de España; porque la bandera de la foto es la senyera; una bandera constitucional a día de hoy.

    Un saludo.
  • Mordenkainen escribió : »
    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    El otro día leí un artículo que hablaba de esto mismo, pero explicaba que cuidado, pasa lo mismo que con los anuncios que nos parecen una chorrada y que son objeto de chascarrillo en bares y corrillos, pero que luego resultan ser éxitos comerciales.

    Y es que lo estamos juzgando sin ser el público objetivo.

    Este vídeo va dirigido a Europa, donde la imagen que tienen de todo esto empieza a tomar forma mayoritariamente hace un mes con unas imágenes muy concretas e impactantes.

    Como casi todo en la vida, al final se puede acabar reduciendo a un concurso de popularidad... La verdad si eso ya tal.
    shapeley escribió : »
    Mordenkainen escribió : »
    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    El otro día leí un artículo que hablaba de esto mismo, pero explicaba que cuidado, pasa lo mismo que con los anuncios que nos parecen una chorrada y que son objeto de chascarrillo en bares y corrillos, pero que luego resultan ser éxitos comerciales.

    Y es que lo estamos juzgando sin ser el público objetivo.

    Este vídeo va dirigido a Europa, donde la imagen que tienen de todo esto empieza a tomar forma mayoritariamente hace un mes con unas imágenes muy concretas e impactantes.

    Como casi todo en la vida, al final se puede acabar reduciendo a un concurso de popularidad... La verdad si eso ya tal.

    Fue en El País, un artículo interesante, aunque no estoy del todo de acuerdo. Por un lado el público objetivo de una campaña así debería ser la gente influyente en la UE, no los ciudadanos de a pie. Al final donde se mueven las cosas es en Bruselas y ahí es donde Cataluña no tiene opción alguna estando fuera de la legalidad. Por otro, apelar a los ciudadanos europeos con una montaña de mentiras y exageraciones creo que no terminará de calar... al fin y al cabo hablamos de Cataluña, de Barcelona, una ciudad visitada por millones de europeos cada año. La gente viaja y sabe perfectamente que Barcelona no es Donetsk.
    Inde escribió : »
    Mordenkainen escribió : »
    Soy el primero al que el vídeo le pareció una chorrada exagerada que, más allá de hacer la lagrimilla a unos cuantos, solo sirve para hacer que la gente minimamente crítica e informada se tome lo de Catalunya menos en serio y nos tome por unos victimistas (a algunos les encanta). Pero es muy peligroso empezar a evaluar los problemas de nuestro propio país en base a como de bien estamos comparado con otros países. Si comenzamos a seguir este camino, cualquier recorte de sanidad nos debería parecer aceptable porqué en estados unidos si te pilla un cáncer sin un buen seguro, o te arruinas o la palmas; no podemos clamar al cielo por la corrupción porque, al fin y al cabo, en Europa hay países mas corruptos; a nivel educativo no seremos finlandia y estaremos debajo del nivel de la OCDE pero, qué mas da!, si somos el país hispanohablante con mejor nota!!

    El otro día leí un artículo que hablaba de esto mismo, pero explicaba que cuidado, pasa lo mismo que con los anuncios que nos parecen una chorrada y que son objeto de chascarrillo en bares y corrillos, pero que luego resultan ser éxitos comerciales.

    Y es que lo estamos juzgando sin ser el público objetivo.

    Este vídeo va dirigido a Europa, donde la imagen que tienen de todo esto empieza a tomar forma mayoritariamente hace un mes con unas imágenes muy concretas e impactantes.

    Como casi todo en la vida, al final se puede acabar reduciendo a un concurso de popularidad... La verdad si eso ya tal.

    Tienes el link por ahí o recuerdas dónde lo leiste? Me interesaría darle un vistazo.

    Ya os vale. ¡Que lo enlacé unos cuantos mensajes atrás! :chismoreno:
    Stern von Afrika escribió : »
    España no tiene quien le llore en el extranjero

    El sentimiento de culpa español viene de los tiempos de la pérdida de las últimas colonias y de la generación del 98, muy critica en general con nuestro país y responsable de poner en pie el mito de una meseta atrasada y causante de los males de España (Castilla), y una periferia moderna, adelantada y abierta (Cataluña y el País Vasco).

    De esa época en que precisamente surgieron los nacionalismos catalán y vasco.

  • editado octubre 2017 PM
    Inde escribió : »
    claudiamr escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Me parece bien, un club deportivo es para otra cosa. Si fuese cualquier otra bandera, esteladas o españolas, opinaría igual. Qué puto coñazo de trapos.

    La cuestión es que no debería ser reprobable. Si la gente quiere sacar trapos, que los saque.
    Pues a mí me parece muy sano que no se mezcle el deporte con los trapos, salvo cuando son selecciones nacionales, claro.

    Muy buena opinión. Pues que cambien el reglamento para todos.

    No tienen que cambiar el reglamento, simplemente aplicarlo, como bien dices, a TODOS (y si hay benditas banderas del puto pollo igual). Y a la hora de sancionar que se tenga en cuenta el capital del CLUB, por supuesto.

    No, no estamos hablando de pollo. Estamos hablando de banderas de España. Si no se puede sacar una senyera, tampoco se debe poder sacar una bandera española.

    Y en serio estás comparando una estelada (o una senyera) con la bandera del pollo?

    Hombre, hablábamos de cuando es un partido de la selección, que sí que se pueden sacar banderas.

    Y, de hecho tienes razón. No me había dado cuenta de que era una senyera y no una estelada. Si es una senyera no veo el problema. Bandera legal, ¿qué pasa? Anda que no se ven banderas de otros sitios en partidos por ahí: gallegas, asturianas, andaluzas...
    Asten escribió : »
    claudiamr escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Antonio escribió : »
    Asten escribió : »
    Me parece bien, un club deportivo es para otra cosa. Si fuese cualquier otra bandera, esteladas o españolas, opinaría igual. Qué puto coñazo de trapos.

    La cuestión es que no debería ser reprobable. Si la gente quiere sacar trapos, que los saque.
    Pues a mí me parece muy sano que no se mezcle el deporte con los trapos, salvo cuando son selecciones nacionales, claro.

    Muy buena opinión. Pues que cambien el reglamento para todos.

    No tienen que cambiar el reglamento, simplemente aplicarlo, como bien dices, a TODOS (y si hay benditas banderas del puto pollo igual). Y a la hora de sancionar que se tenga en cuenta el capital del CLUB, por supuesto.

    A todos te referirás entonces a la bandera de España; porque la bandera de la foto es la senyera; una bandera constitucional a día de hoy.

    Un saludo.

    Sí, ya se lo he dicho a Inde, tienes razón, toda la razón. No veo problema con senyera o cualquier otro tipo de bandera legal. Vamos, que al abrir la página y leer, automáticamente pensé en la estelada (por aquello de expedientar), y de ahí la confusión. Fallo mío.
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