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Comentarios
Hijos de puta tus muertos.
Tricky, si la pena consiste en una sanción económica con embargos de la nómina o cuenta corriente, de los que dejan tiritando para los próximos diez años, el padecimiento sólo recaerá en el imputado y de forma transparente para el resto. Excepto para sus hijos, claro.
Sanción que lo pueden padecer los alcaldes, los mossos de brazos cruzados o la ciudadanía que organiza las mesas electorales. No entiendo cómo pueden jugarse tan alegremente su futuro por una batalla que está perdida de antemano.
Modificaciones "leves, levísimas" que han tenido un impacto enorme. Sin embargo la soberania sí que es algo transcendental, para algunos. En fin...
Qué valiente eres mencionando a una madre. Vuelve con tu tribu, fascistilla.
Que no, Vlad, que la fobia es al fascismo catalán. Y de esa fobia se alimenta el PP. Ambos se retroalimentan y ambos quieren acaparar la idea de Cataluña y la idea de España. La diferencia es que el PP, con lo mierda que es, si vulneran la Ley, sus cargos son imputados y ninguno acusa al Estado de "opresor". En cambio, los fascistas catalanes ahí están, sembrando el odio y la demagogia.
Y la izquierda española, asómbrese, defendiendo al fascismo. Que por las calles de Cataluña hay carteles apuntando a los "traidores", alucinen.
En fin.
Y tricky, tampoco hace falta saltar así, no sé que tiene que ver aquí la madre de nadie.
Tengamos la fiesta en paz.
https://twitter.com/elmundotoday/status/910453210644647937
Aquí por eso no paso, hayga paz
Mira que he hecho la aclaración para que se viera que era una broma, ¿eh?
Perdona, pensaba que era trolleo a mala ostia, no lo entendí. Lo siento de verdad. Ahora leyendolo con más calma no se como coño te he malinterpretado si estaba claro que era una coña. Perdona.
Torreblanca aprovechando cualquier tema para hablar de su tema favorito, Podemos e Iglesias. Sin novedad en el frente.
Siento si he ofendido a alguien,no era mi intención. Pido perdón.
Por otra parte, desde la serenidad, me gustaría saber por qué es tan escandaloso que se haya detenido a esa gente debido a que (parece ser) han cometido un delito: apoyar/promocionar un referendum ilegal.
Más: ¿cuál es esa Ley "ilegítima" del Estado que es legítimo desobedecer?.
Y por último, ¿no es más totalitario que se amenace e insulte a gente que SIMPLEMENTE está en contra del referendum?. ¿No debería haber una manifestación masiva en Barcelona defendiendo los derechos de esa gente?
Un saludo.
La realidad es la que es, el estado español tiene todas las herramientas para desarticular el referendum sin escandalizar a nadie ni sacar tanques ni nada, solo limitandose a aplicar la legislacion vigente (y tiene los jueces y fiscales dispuestos a ello, sin ni siquiera necesitar acudir a los mandaos habituales).
A veces da la impresion que desde el gobierno catalan viven en la irrealidad, como si solo a base de voluntad van a forzar la independencia, cuando para que cuando una independencia sea viable requiere de muchos factores, como apoyo internacional, debilidad del estado (guerra, revolucion) y sobretodo, apoyo aplastante a favor.
Por el otro lado, negar que cataluña es el punching bag de la actualidad española desde hace decadas es ridiculo, especialmente desde el PP, pero tambien muchos sectores del PSOE. El caso mas claro reciente es toda la movida con el estatut de cataluña que se llevo al constitucional, basicamente por joder. Luego hay que oir la demagogia de Montoro, que casi parece que España quebro por culpa de cataluña. Todo eso crea desafeccion, si le añades los problemas economicos derivados de la crisis, pues es normal que el independentismo gane fuerza. Por lo pronto, a favor de celebrar el referendum si que hay una mayoria importante. Seguir con la cerrazon y la alergia a todo lo que viene desde catalunya seguira dando alas a los independentistas.
Asi que en resumen, no va a haber referendum, victoria temporal de Rajoy, pero el problema catalan sigue ahi, no va a desaparecer por impedir el referndum ni por empapelar a 14 mataos. Es posible que se celebren elecciones en catalunya en unos meses,donde presumo que los indepes seguiran creciendo y volveremos a estar en las mismas en unos años, cada vez con mayor apoyo popular a no ser que desde algun gobierno de españa realmente se tienda la mano y se negocie una financiacion decente para cataluña que la generalitat pueda vender como una victoria y desactive el proceso por unas decadas.
https://www.elconfidencial.com/amp/economia/2017-09-20/referendum-cataluna-montoro-control-indefinido-presupuesto_1446955/
Pues mucha razón con todo. Te suscribo.
Ahora, cosas que se han comentado en mi ausencia. Por lo que ayer dijeron, para aplicar el artículo 151 sí que tiene que pasarse por el Senado. A eso no hemos llegado, ya que implicaría suspender la Autonomía y los mandatarios elegidos y poner a otros que el Gobierno designe.
El tema el Parlament se salta la ley así que que investiguen jueces y tal está muy bien, nada que objetar. Ahora, toda la parafernalia adyacente de pretender prohibir manifestaciones y concentraciones de apoyo a quien sea, me parece mal, y eso sí que es represor.
Luego, el juez que ha ordenado esta mañana la detención de los cargos ha reabierto un caso archivado, una denuncia de Vox, cuando en paralelo está el TSJC investigando y encargándose del tema central, no sé yo si eso será muy legal. Mientras tanto, la gente pagándolo con la GC que son unos mandaos, pero en fin; es lo que hay.
Nunca y repito, NUNCA, se tenía que haber llegado a esto, pero tampoco debería sorprendernos que un Gobierno del PP haga lo que está haciendo llegado este caso. ¿Fabrica de independentistas? Sí, así que le va bien a Puigdemont y más mejor para Rajoy también, que es su cruzada contra el independentismo. Vamos, que se la pela, porque en Cataluña no se come un colín ni se lo comerá nunca.
Lo de la financiación no lo entiendo. ¿Cual es el problema de la financiación? ¿Que los impuestos que se recaudan de empresas y personas con sede fiscal en la comunidad paga es más de lo que recibe la comunidad?
Querer acabar con eso es simplemente estar en contra de la redistribución via impuestos. Yo no lo veo sensato.
No. Significa que a cada catalán le toca mucho menos pastel que a cada cántabro. Lo que es injusto desde el punto de vista redistributivo.
Y el caso de Valencia es mucho más flagrante: una comunidad pobre que paga como hace veinte años, cuando era rica y tenía mucho menor porcentaje de población.
Edito:
He encontrado esta tabla sobre 2011:
Vamos, que no es lo que dices de esa perdida de presupuesto per cápita. De hecho en cataluña es de las que más presupuesto per cápita tuvo. O al menos no lo fue en 2011.
El problema de la financiación es que es ilimitado. No estamos hablando de una redistribución vía impuestos, sino de que una autonomía tenga que recurrir al FLA cada año para cubrir el pago de sus gastos mientras se le presupuesta por debajo las transferencias cedidas y, encima, tampoco se cumple con el pago de esas partidas presupuestadas, de ahí que siga aumentando la deuda
Eso con el FLA. Antes del FLA, o mejor dicho, antes de la crisis, la situación era la misma en cuanto al tema de transferencias y presupuestos, infrapresupuestadas y sin recibir el pago presupuestado
Eso significa que de los euros que se recauda a ciudadanos y empresas UBICADOS en Catalunya ni siquiera garantizan que se vayan a cubrir las necesidades en servicios e infraestructuras de ciudadanos y empresas UBICADOS en Catalunya. Yo no voy al médico a Sevilla o a Madrid o a Castro-Urdiales, ni tomo la R4 o la A6 o el AVE Ourense-A Coruña, ni estudio en el Instituto de Cerro Muriano ni, hasta hace dos días, era probable que llamando al 112 me atendiera la Guardia Civil o la PN. Con esto me refiero a que esos, y muchos otros, no son servicios ni infraestructuras que EN SU INMENSA MAYORÍA necesite ningún ciudadano o empresa UBICADO en Catalunya para generar los euros que se recaudan mientras que los que sí necesita, porque es donde está UBICADO, no se pueden cubrir razonablemente (no digo bien) porque no hay con qué
Esa es la segunda parte que nadie, interesadamente, cuenta. Los impuestos se recaudan a personas y empresas pero esas personas y empresas no flotan en el aire, están en alguna parte
En el resto de España, País Vasco y Navarra aparte, infraestructuras y servicios públicos van como un tiro.
No he hablado de PIB. Y menos de media del PIB. Hablamos de dinero público.
He hablado de tarta, y para mí tarta es sanidad, educación, infraestructuras, servicios, bienestar.
Si necesitas más info, aquí está bastante bien explicado el problema:
http://m.20minutos.es/noticia/2200915/0/financiacion/autonomica/valencia-baleares-euskadi/
¿En relación a qué, al PIB, al nº de habitantes, a la balanza fiscal, a las exportaciones? Soy español, ¿a qué quieres que te gane?
Por cierto, otra cosa de la que casi nunca se habla excepto, obviamente, si estás entre los afectados. ¿A mí de qué me sirve un PIB de puta madre y un salario por encima de la media si los impuestos son proporcionales en todo el territorio español sin tener en cuenta que el coste de vida no es el mismo? ¿Se puede hacer una "redistribución de coste"? Por compensar, más que nada
Si fuese eso, se solucionaba rápido. Naniano entrega pasta a cualquiera que le apoye.
Mi impresión es que esto va de sentimientos. Siempre ha habido mucha gente en Cataluña que quiere ser SÓLO catalana. Y a estos se les ha unido mucha gente desencantada por lo del Estatut, la corrupción, la crisis... Y el PP ha ayudado mucho a todo esto.
Y eso es lo más jodido de todo, que Naniano va a erigirse como héroe de todo esto. Gracias.
Un saludo.
Estaría estupendo: como el coste de la vida en Matadepera es alto pues vamos a bajarles los impuestos, que los de las Tierras del Ebro viven con cuatro duros.
No necesariamente es adaptar la recaudación, también se puede hacer a través de deducciones. El porcentaje que se puede desgravar por alquiler en jóvenes tiene un tope de X€, si te toca vivir en la zona de Barcelona proporcionalmente se te va a ayudar mucho menos que si vives en otra zona. Este tipo de ayudas son fácilmente adaptables al contexto del ciudadano considerando indicadores como el precio medio del m2 de alquiler. Obviamente, limitaría este tipo de acciones a impuestos ayudas realcionaddas con las necesidades básicas (vivienda, sanidad, educación, etc.)
No es sólo pasta ni sólo sentimientos ni sólo... Ya lo he dicho antes. Todo se ha ido acumulando a lo largo de los años -no sólo estos últimos años del PP-, desde motivos culturales a motivos económicos, desde el "café para todos" a la inexistente disputa del idioma -¿queréis una disputa por el idioma? Mirad cómo están los valencianohablantes en Valencia-, de los distintos boicots al agravio comparativo en el reparto de infraestructuras -¿volvemos a hablar del Corredor Mediterráneo? ¿Del Prat? ¿De la A2 o del AVE? ¿De la infradotación con que Interior provee puestos y servicios donde por desgracia son imprescindibles porque siguen teniendo las competencias? Mira qué rápido han salido policías hasta debajo de las piedras cuando durante todo el verano el Prat ha sido un caos por la escasez de efectivos ante los nuevos controles de frontera
Podría ponerme a citar una situación mantenida en el tiempo, que no caso puntual, tras otra hasta llegar al límite de palabras que permite el foro, si lo hay, pero para qué. No son sentimientos, ni dinero, ni agravios, ni zancadillas, sino todo junto
Lo primero es que no te toca vivir en ninguna parte. Lo segundo es que precisamente lo que hay que hacer es terminar con las deducciones y ayudas al alquiler que terminan inflando el precio de los alquileres. Parque público.