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Venezuela

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Comentarios

  • Diony escribió : »
    Fiscal General de la República denuncia la toma por fuerzas militares de las instalaciones del Ministerio Fiscal de la Nación:

    977796220526203102128171799.jpg

    Y esa mujer era chavista.
  • editado agosto 2017 PM
    Vlish escribió : »
    En cuanto al miedo a que Podemos instaurase el modelo represivo de Venezuela de llegar al poder... yo creo que es testimonial y propio de chiflados. Vamos, que normal no es.

    Ese miedo no existe, sencillamente porque aunque quisieran, cosa que dudo de la gran mayoria de sus votantes y cuadros, no podrian, en España hay un entramado de institucional muy fuerte, incluyendo la pertenencia a la UE, que lo impide.

    Una cosa es que Unidos Podemos quieran o puedan implantar en España algo parecido a lo que hay en Venezuela, y otra que ese miedo exista, y ya lo creo que existe. Y existe porque las caras más visibles de UP se lo han currado y se lo siguen currando para que sea así. No es que callen ante los desmanes de Maduro, es que los han apoyado y los apoyan, y muy activamente, además.

    Aquí Pablo Iglesias alabando a Chávez y elogiando a Maduro, aparte de arremeter contra los medios de comunicación privados, para variar:



    Más:

    El Congreso exige a Maduro que pague las pensiones de los venezolanos residentes en España. Unidos Podemos y ERC han votado en contra de la iniciativa.

    Podemos y ERC votan en contra de pedir al Gobierno más presión sobre Venezuela y exigir la libertad de presos.

    IU rechaza la Ley de Amnistía que busca la oposición venezolana porque en democracia no caben leyes de impunidad para golpistas.

    Lo que piensa Alberto Garzón, secretario general de IU, de la Asamblea Constituyente de Maduro:

    fotonoticia_20170731142805_1920.jpg


    Magdalena Barahona, diputada de En Marea, apoya la Asamblea Constituyente de Maduro.


    Si te vistes de chavista y apoyas el chavismo de Maduro es posible que a pesar de todo no seas chavista o madurista, pero seguro segurito que mucha gente va a pensar lo contrario.
  • editado agosto 2017 PM
    Stern von Afrika escribió : »

    Dicho de otra manera, no creo que nadie en España tenga miedo de que el PP instaure las ejecuciones públicas, las persecuciones a los homosexuales o la discriminación oficial de las mujeres, pero sí existe el temor obvio y lógico a que si Unidos Podemos llega al poder copie de alguna manera al chavismo. No hay más que echar mano de las hemerotecas.


    La gente sigue confundiendo no querer que gobierne un partido de determinada ideología con que va a controlar no se qué.
    Vlish escribió : »
    Ahora bien, negar que el silencio, de la mayoria, o el apoyo, de la minoria, de Unidos Podemos a Maduro, es sospechoso, o bien de miedo a que en Caracas hablen o bien de simpatia ideologica, es absurdo, es exactamente el mismo caso por el que permanentemente se ponen trampas de condena al franquismo al PP, hay sospecha y se busca un desgaste, no es que nadie tenga miedo que Rajoy vaya a firmar sentencias de muertes, es que a los politicos se les exige transpariencia, claridad, que se mojen, para Unidos Podemos condenar a Arabia Saudi es muy facil, condenar a Iran ya lo es menos, condenar a Maduro, es muy dificil, por eso los rivales se lo exigen.


    Un saludo

    Efectivamente condenar por parte del Rey, los panfletos y el gobierno PP-PSOE a Arabia Saudí es complicado pero si lo han visto sencillo con Iran cuando ha interesado, ahora simplemente como dice Margallo "España, un país amigo de Irán".

    ¿Tenemos una condena desde el parlamento español hacia GE? Mucho peor que Venezuela.

    GUINEA ECUATORIAL ELECCIONES abril 2016
    Militares ecuatoguineanos mantienen el cerco a la sede del opositor CI en Malabo


    En la derecha no prima la ideología, prima la pasta. España se quedaría sin contratos. Se tira la noticia y poco más. No se busca modular a la opinión pública.

    Algunos a la hora de meter dictaduras no hacemos distinciones, desgraciadamente no somos mayoría. O.o

    Sería interesante saber quien dice que que el PP va a instaurar una dictadura o va a firmar sentencias de muerte. Eso os lo montáis vosotros con vuestras ridiculeces. Es absurdo no tendría cabida en la UE, la parte económica prevalece.

    Es sorprendente ver como la gente se mueve mucho por creencias mientras actúa con indiferencia ante los hechos que están ocurriendo en la actualidad.

    España tiene más posibilidades de tener un gobierno autoritario de derechas de alta o baja intensidad que de izquierdas. España no ha sufrido dictaduras comunistas ha sufrido dictataduras militares de derechas, la última de 40 años, la cual ha moldeado a parte de la derecha española.

    La justicia es mayoritariamente conservadora, como lo son las FFSS, no se hizo limpieza durante la transición, se heredó parte del aparato franquista. Esto no ha ocurrido al parecer ni en Grecia o Portugal.

    Ni por asomo la izquierda en España tiene los tics autoritarios como si tiene la derecha de este país, no la verás pidiendo prisión por chuminadas. Eso no quita que parte de la izquierda de este país tenga una cierta idealización de determinadas dictaduras. Con la muerte de Castro hubo una periodista de izquierdas reconociendo esa idealización, si viviese en Cuba no la toleraría como no he tolerado la franquista.

    En esto os apoyáis vosotros dos.

    Esto si lo vemos con la prisión incondicional por los titiriteros sin existir delito alguno, condenas por realizar chistes sobre la muerte de un jerarca franquista. Se te puede juzgar por decir que tal cruz es una mierda o por realizar procesiones de coños, esto no ocurre por Europa, estas ofensas a los sentimientos religiosos son más propias de dictaduras teocráticas. Esto ocurre gracias al PP usando el brazo armado de la fiscalía. Yo si he visto a todo un gobierno en pleno pidiendo penas duras para los titiriteros al igual que los panfletos, mientras tanto medios internacionales y ONGs pro DDHH pidiendo su liberación. Cada cual salió retratado.

    Esta es la realidad de la derecha española, en medios de izquierdas con un gobierno de Pds le caerían ostias como panes, ya le caen ¿no? con críticas hasta dentro del partido, no verás eso mismo en el PP.

    El PP hizo marca España con su proyecto de ley Mordaza, fuertes críticas de la ONU, Consejo de Europa, no recuerdo si lo hizo la UE, países, medios de comunicación y ONGs pro DDHH. Al PP le molesta la democracia y trató de hacer una ley de aquello que no le gustaba. Mientras tanto aquí tenía gran apoyo de los panfletos de derechas.

    En España a la derecha le gustan muy poco las consultas o trata de criminalizar cualquier movimiento ciudadano.

    En España los escraches o el rodea al congreso eran puestos como actos totalmente antidemocraticos, mientras tanto estos actos se hacen por Europa sin ni un problema. En Islandia por el simple hecho de los papeles de Pananá le montaron un escrache en el propio domicilio del primer ministro y un rodea al congreso. Hasta en Polonia se ha hecho una acampada en frente del parlamento por el intento del gobierno de cambiar la forma de nombrar a los jueces. Más o menos como se sigue haciendo aquí y que desde el Consejo de Europa han criticado.

    Pero nada el problema es Pds ya que creo, según un vídeo, me va a colocar un estado como el de Venezuela.

    Me parece perfecto, en estas legislaturas del PP habéis tenido la oportunidad de lanzar duras críticas. Al intento de controlar por parte del PP a los medios, a controlar lo que pudiese la justicia, a la policía política construyendo pruebas para desacreditar tanto al independentismo como a Pds, el aumento desproporcionado de las cacerías por twitter, por ofensa a los sentimientos religiosos,...

    Esto son hechos, lo otro es una creencia. España tiene un problema con su derecha, ni por asomo es la derecha europea.

    En España hasta cerramos medios o secuestramos tiradas por el simple hecho de llevar dos monigotes follando. ¿En cuantos países europeos ocurre esto?

    Sería interesante saber a que país ha condenado el Tribunal de DDHH por actuar de manera retroactiva y arbitraria manteniendo 10 años más de lo que les tocaba a etarras y demás chusma. Esto es muy grave y deja muy claro el escaso respeto del estado de derecho que existe en este país.

    Pero ya sabemos si llega Pds sería mucho más. Coño, pues critica lo que ocurre ahora.
  • editado agosto 2017 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Nadie se merece a Alberto Garzón.

    Joder, que gilipollas.

    Stern von Afrika escribió : »
    Magdalena Barahona, diputada de En Marea, apoya la Asamblea Constituyente de Maduro.


    Si te vistes de chavista y apoyas el chavismo de Maduro es posible que a pesar de todo no seas chavista o madurista, pero seguro segurito que mucha gente va a pensar lo contrario.

    Lo que tú quieras, pero España vive de la política interior, no de la exterior.

    Es que si no tenemos que indicar que al parecer Aznar estaba en el ajo del intento de golpe de estado hacia Chavez o era un gran amigo de un dictador y terrorista como Gadafi, el cual digo yo que era mucho peor que los de Venezuela.

    Casado defiende que Gadafi "no era considerado un dictador" cuando hizo negocios con Aznar
    http://www.eldiario.es/politica/Casado-Gadafi-dictador-negocios-Aznar_0_451455145.html

    Hay dictadores buenos y malos, los malos los decido yo cuando me interesa.
    Pablo Casado, entonces funcionario como vocal asesor de la oficina del expresidente, fue la persona indicada por Aznar en su contrato de comisionista con Abengoa para ocuparse de "cualquier comunicación entre las Partes derivada del presente Acuerdo"

    No entiendo como los panfletos no han indicando como Aznar y Casado fueron financiados por Gadafi y al PP si donaron dinero al partido.

    Es una pena que no exista un Manos Limpias en la izquierda, los tendrías dando la vara a toda hora. Aquí es obvio que Gadafi financió al PP.

    La gente se va lanzado mierdas y uno se pone a pensar. ¿Y España? ¿no importa?

    En España no hay debates serios de casi nada. Se montan circos para modular al personal.

    Ni pajolera idea de la Constituyente.

    Aquí se ha puesto como hecho lamentable que Maduro quiera cambiar la ley electoral para favorecerse, coño como se ha hecho aquí a nivel regional, el que tenía mayoría absoluta cambiaba la ley electoral a su antojo, no hay que irse a Venezuela.

    Al menos el PP no se atrevió al final a cambiar la ley local el solito, hubiese sentado un terrible precedente.
  • editado agosto 2017 PM
    Bullitt escribió : »

    Joder, que gilipollas.

    Que no es solo él, que es su partido:
    6.- Que IU sigue respaldando, como siempre ha hecho, al gobierno revolucionario bolivariano, que ha logrado en su gestión de los últimos años importantes cotas de justicia social, igualdad, redistribución de la riqueza y extensión de políticas públicas que garantizan los derechos humanos: educación, salud, vivienda para el pueblo venezolano.

    7.- Que queremos expresarle al presidente Maduro, al Gobierno venezolano y al pueblo de Venezuela que nos tendrán siempre de su parte en esta batalla contra el neoliberalismo, el golpismo y el imperialismo, así como nuestro apoyo en las concentraciones convocadas en este país con orgullo y convencimiento de que estamos en la misma lucha.

    http://www.izquierda-unida.es/node/16113

    Aparte, ¿alguien está aquí defendiendo al PP? En este foro cada vez que criticas a Unidos Podemos te saltan con que el PP es peor. Si criticas el régimen venezolano te saltan con Arabia Saudí, Guinea Ecuatorial, China e incluso España. El resultado es que se anula la crítica, no se puede criticar nada porque siempre hay algo igual o peor. Pues yo creo que se puede estar en contra del PP y de UP, de Maduro, de Arabia Saudí, de Irán, de China y de cualquier tiranía. No es necesario tomar partido. Eso sí, este hilo va sobre Venezuela, no sé si os habéis dado cuenta.

    Y una última cosa: no, en España no estamos ni de lejos como en Venezuela, aquello es mucho peor. Hace años las circunstancias en España sí era bastante peores que en Venezuela y por eso muchos españoles se marcharon allá. Ahora la situación se ha invertido y ha cambiado el sentido de la emigración. Quizá por eso es normal que en España se sienta más empatía por los venezolanos que por los chinos:

    “Por aquí todos bien, gracias a Dios”

  • Stern von Afrika escribió : »
    6.- Que IU sigue respaldando, como siempre ha hecho, al gobierno revolucionario bolivariano, que ha logrado en su gestión de los últimos años importantes cotas de justicia social, igualdad, redistribución de la riqueza y extensión de políticas públicas que garantizan los derechos humanos: educación, salud, vivienda para el pueblo venezolano.

    Desde el 2012 el bolivar ha perdido el 99.96% de su valor y habla de cotas en vez de simas. Pues estupendo oches, una gestión de puta madre, un modelo de mil cosas que hay que seguir respaldando.
  • editado agosto 2017 PM
    Lo que no entiendo es esa indignación por lo que dice IU y Podemos. Si no les votáis ni pensáis hacerlo, ¿no?
  • editado agosto 2017 PM
    A diferencia del rey emérito son votables. Son potenciales gobernantes.
    También me indigna Trump o Le Pen y tampoco los pienso votar
  • editado agosto 2017 PM
    Bueno, menos mal que tenemos al PP para anestesiar a la extrema derecha en España.
  • editado agosto 2017 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Que no es solo él, que es su partido:

    ¿Yo he dicho lo contrario? Siempre han apoyado a la dictadura cubana.

    Como han apoyado a Lenin, con las muertes que provocó y al golpe de estado que realizó. Sería interesante saber que tiene de bueno la de Octubre frente a la de Febrero.

    Todo esto es política exterior, lo podemos hacer con el resto de partidos.

    Eso no resuelve la situación de España. En España el debate sobre la corrupción o la policía política es largarse para Venezuela para evitar no hablar de lo de aquí. Antes se usaba a Cuba ahora se usa Venezuela.

    Para totalitarismos ya tenemos a nivel interno a la derecha española, he puesto hechos. Tú has puesto creencias.

    Garzon se moverá a nivel ideológico para apoyar a determinados países en el exterior mientras Aznar se mueve por la pela para apoyar a determinados países.

    Tienes a Bono o Moratinos haciendo de lobbies en Guinea Ecuatorial, Mr.X siempre ha estado con Hasan o el dictador de turno que le haya interesado. Pero claro son solo negocios y no debe ser lo mismo, mientras estas haciendo negocios me imagino que los pondrán a parir por sus violaciones de los DDHH :3

    Tienes todo el mundo para hacer negocios de manera ética, sin embargo eliges algunas de las peores dictaduras del mundo, Venezuela no llega a ese nivel.

    Yo no me identifico con ni uno de los grupos. Si digo, lo importante es la política interna. Se puede criticar a todos perfectamente.
    Aparte, ¿alguien está aquí defendiendo al PP? En este foro cada vez que criticas a Unidos Podemos te saltan con que el PP es peor.

    Yo simplemente indico no entender la preocupación por alguien que no gobierna y muy poca con el que gobierna cuando con este ocurre lo que se dice que puede ocurrir con Pds.

    Ya he puesto unos cuantos ejemplos.

    Otra cosa es a nivel económico, seria perfectamente entendible.
    Si criticas el régimen venezolano te saltan con Arabia Saudí, Guinea Ecuatorial, China e incluso España.

    FALSO, si haces CIRCO con un país te voy a preguntar como es que no dejas un poco para el resto.

    China ya no es noticia como si lo era antes en los inicios del siglo XXI, normal ahora lo que importa es la pela. Los DDHH el comodín del siglo XXI, lo uso siempre y cuando no existan intereses económicos o políticos. Es la forma que se tiene para influenciar en la población. Tenemos un caso muy palmario como Irán.

    Yo sinceramente no estoy todo el día con todos los países y montando un pollo por la amistad de JCI con la dictadura saudí.

    En el caso del PP-PSOE y panfletos ha sido muy claro que ha sido por motivos económicos, luego se ha usado además para atacar a Pds.

    Yo pongo el ejemplo del circo con los pijamas de los reyes magos durante varios meses. Para nada digo que no se critique, el problema es hacer un circo e indicar que te preocupan los niños.

    Yo estoy con los medios internacionales que se terminaron haciendo eco del circo, no entendían ese debate nacional con la de paro y corrupción que tenemos. No nos conocen.

    Si importan los niños no entiendo como la gente y los panfletos no hicieron un circo con las dos tramas de corrupción usando a niños manteniendo a niños durante años en barracones o en la construcción de colegios con materiales deficientes. En otro país sería un auténtico escándalo.

    Esto es lo que critico, el doble rasero en los circos mediáticos.

    El resultado es que se anula la crítica, no se puede criticar nada porque siempre hay algo igual o peor.

    Claro hombre, en Africa muere mucha gente y está peor que nosotros, política interna más importante.

    Se puede hablar de todo, el problema es el circo, circo es centrarse en algo hasta extremos muy ridículos.

    Espagne, capitale Caracas13.06.2016
    La crise politique et économique du Venezuela est utilisée en Espagne pour diaboliser Podemos, dont plusieurs dirigeants ont conseillé l’ancien gouvernement de Hugo Chavez.

    http://www.lemonde.fr/international/article/2016/06/13/espagne-capitale-caracas_4949314_3210.html

    Es obvio para que es el circo fuera de lo que ocurre ahora. Aunque LeMonde falla que además siempre ha sido por causas económicas.

    En España se han montado varios circos mediáticos, llevamos más de 11 años con Venezuela, con Grecia, con pijamas de reyes magos y con Iran.

    Cuando ya no interesa, dejamos de ser expertos en ese tema, normal se usan para modular al personal.

    Rebelión en Baréin de 2011-2012
    https://es.wikipedia.org/wiki/Rebelión_en_Baréin_de_2011-2012

    Llevaron tanques Qatar y Arabia Saudí para repeler las manifestaciones en Barein y hubo muchos muertos.

    Se suspendió el primer gran premio de Barein, pero como sabemos si volvió después.

    En esa época no existía Podemos, mientras tanto en T5 nos hacían grandes reportajes sobre Venezuela y la falta de papel higiénico.

    En cada GP de motos y F1 habían manifestaciones en Barein para pedir derechos y democracia, T5 miraba hacia otro lado.

    Esto es lo que critico, el cinismo, ¿no te importan los DDHH? Es falso lo que importan son los intereses económicos lo mismo que se ha hecho siempre con Venezuela.

    Por cierto, a la gente que le importan tanto los DDHH de Venezuela simplemente tiene que cambiar de canal cuando se dan esos espectáculos como el que se avecina con Qatar con su trabajo semi esclavo en la construcción de estadios y la salvajada de muertos en su construcción.

    Esto es sencillo, uno no tiene que volverse loco sabiendo si lo que compra es con trabajo semiexclavo, lo otro si lo sabes y no cuesta nada.

    En España se acusa a Pds de haberse financiado con Iran, pruebas pocas. Sin embargo nadie se flagela por haber financiado a Iran, ese país era nuestro principal proveedor.

    Se va a la argumentación ridícula.

    Pues yo creo que se puede estar en contra del PP y de UP, de Maduro, de Arabia Saudí, de Irán, de China y de cualquier tiranía. No es necesario tomar partido.

    Efectivamente. El problema es si haces circo con unas y siempre son las mismas en función de lo que digan los panfletos.

    Hasta en esto se hace el ridículo. Es impagable ver al payaso del LaCalle, nombrar siempre a Venezuela e Iran ya que ahorcan a los homosexuales.

    Yo siempre me pregunto ¿cuándo añadirá en sus comentarios a Arabia Saudí o GE?
    Eso sí, este hilo va sobre Venezuela, no sé si os habéis dado cuenta.

    Si se puede hablar de Podemos se puede hablar del PP digo yo, si es por encontrar vínculos las tramas de corrupción del PP han hecho negocios con el gobierno de Maduro. o:)
    España no estamos ni de lejos como en Venezuela, aquello es mucho peor.

    Pero por mucho peor que estén lo que no se puede es estar más en Venezuela que en España. El problema es el circo Venezuela desde hace más de 10 años.
    Hace años las circunstancias en España sí era bastante peores que en Venezuela y por eso muchos españoles se marcharon allá. Ahora la situación se ha invertido y ha cambiado el sentido de la emigración. Quizá por eso es normal que en España se sienta más empatía por los venezolanos que por los chinos:

    No he visto durante todos estos años simpatías por el PP-PSOE y sus panfletos por el resto de países latinos.

    No veo tampoco mucho interés en la cantidad de muertos de ecologistas y sindicalistas que mueren defendiendo el medioambiente o los derechos de los trabajadores.

    Golpe de Estado en Honduras de 2009
    https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Honduras_de_2009

    Golpe de estado bueno, pero claro estábamos en plena crisis y no íbamos a cambiar Venezuela por Honduras.

    Aznar en el 2004 apoyando un golpe de estado en Venezuela. Al PP le gustan los golpes de estado.

    El de Chavez, malo. Yo no apoyo ni uno.

    Mientras tanto vemos como expresidentes de España promulgan golpes de estado.

  • editado agosto 2017 PM
    Bullitt escribió : »
    En España se acusa a Pds de haberse financiado con Iran, pruebas pocas.

    Actualidad_131248857_6304509_1706x960.jpg


    Es oficial del SEPBLAC pero puedes seguir blanqueando mierda como gustes porque, total, Aznar es un basuro.

    Los iraníes invierten en la extrema izquierda europea y nos quejamos de que los gringos financian la oposición venezolana. Todo correcto, es todo desinteresado.

  • Es un delito que un país financie a un partido político español, ¿cómo con semejantes pruebas no esta Podemos imputado?. Y si es lamentable lo de Podemos con Venezuela, en este aspecto son tan lamentables como PP y PSOE.
  • editado agosto 2017 PM
    Khayman escribió : »
    [
    s

    Hay que entrar en la mente del habitante de Hispañistan.

    Si Iglesias recibe dinero de Irán por un programa de TV, ergo luego si ha puesto dinero en Pds, Iran ha financiado a Pds.

    Con esa argumentación absurda podríamos indicar que si Florentino recibe dinero de Arabia Saudí o Pablo Casado ha recibido dinero por participar en los negocios con Gadafi, podríamos decir que el PP recibe dinero de Arabia Saudí y Gadafi.

    Mi mente no es tan fantasiosa y en la vida se me hubiese ocurrido esta sandez.

    Hay un pequeño problema en todo esto se llama Global Media S.L, el que paga a Pablo Iglesias es una productora.

    Es como decir que los cocineros de MasterChef les paga España, pues no, le paga la productora, luego esta es la que vende el programa a donde le plazca.

    http://www.360globalmedia.es/quienes-somos/


    Alizadeh Azimi, el financiero de Podemos, acudió a Irán con Margallo

    Coño se cierra la trama, resulta que este empresario radicado en España y propietario de esa productora viajó como la cúpula del gobierno del PP, PP y Pds son lo mismo.

    El artículo firmado por un profesional como JOSÉ MARÍA OLMO, su profesión chapero de la comunicación. Es del tipo, me parece lamentable que Carmena y sus amigos se hayan gastado 4000€ en sus vacaciones ¿eing? :3

    ¿Financiero de Podemos? ¿eing?, esto si es periodismo de calidad.

    Con esa ridícula argumentación podríamos indicar que el PP se financió de los trapicheos de ciertos diputados en ejercicio del PP con determinadas dictaduras. Como gustan retorcer las cosas.

    Noticias de este tipo con el iraní tenemos a miles. Pues el PP ha permitido que pongan en España una refinería, menos mal que solo financian el terrorismo, esto va a ser el caos total financiación iraní por todos lados.
    Irán invertirá para construir una refinería de petróleo en España


    El iraní que paga el "Fort Apache" de Pablo Iglesias
    Según varios diarios españoles, Teherán ha transferido a Podemos a través 360 Global Media unos 2,4 millones de euros entre 2013 y 2015

    Me imagino que ya lo estará investigando la UDEF, habrá blanqueo de capitales y fraude a Hacienda como mínimo.

    Pero claro es según la prensa, gran fuente.

    Normal que no se actúe, Pds controla la justicia, el CNI y las FFSS.

    La UDEF denuncia a través del 'Informe PISA ('Pablo Iglesias Sociedad Anónima') la posible financiación ilegal de Podemos

    No era de la UDEF era de la policía política del PP, esa que dicen que va poner Pds, pero por ahora la lleva el PP.


    Yo ya se que no hay nada que hacer, cuando se machaca algo hasta la saciedad y gusta mucho creer, entra todo hasta el fondo.

    Argumentos muy pocos.


    ¿Yo niego algo? Yo no tengo ni pajolera idea.

    Yo simplemente me dedico a rebatir al que ACUSA, simplemente digo, no aportas pruebas y los argumentos son absurdos.

    Es como decir que Podemos se financió por Venezuela a través de CEPS, con 7 millones de €.

    De primeras es absurdo, aunque fuese no podría ser esa cuantía. Tienes que pagar a trabajadores, impuestos, luz,....

    No tiene nada que ver con el dinero NEGRO de la financiación ilegal, esta es finalista y con un partido en activo. En la de Pds además de ser con las cuentas sacadas de la fundación y por tanto se puede seguir el rastro del dinero, resulta que Pds no existía. ¿Cómo resuelves eso?

    Normal que los jueces las tumben todo el rato, me estas diciendo que se ha financiado con dinero ilegal desde el 2007 al 2012, pero Pds no existía, que pruebas me aportas.

    ¿Dónde estaba el dinero? No hay que ser un lince para saber los motivos de por que las archivan en un plis plas.

    Es de cajón. Encima es una financiación a lo minority report, coño pedazo de plan han tenido para llegar a donde están planeándolo todo desde el 2007.

    Son muy gilipollas, pero para esto son unos hachas por lo que parece.

    Insito, yo ni pajolera idea, simplemente pido saber donde están las famosas pruebas.

    Yo me posiciono en cosas como los titiriteros, hay una PRUEBA incontestable de nivel de ESO, digo NO hay delito alguno.

    Aquí no digo ni SI ni NO.

    España en su conjunto dice SI, sin aportar mucho. Cuando se repite algo hasta la saciedad,...


    PD: Para argumentar hay que escribir tochos, para repetir argumenario basta con lanzar una y otra vez argumentos sencillos.

    Hay muy poco que hacer, eso lo tengo claro.
  • editado agosto 2017 PM
    Bueno, no entiendo que el PSOE critique una posible financiación por parte de Venezuela a un partido político. Y tampoco que el PP, que está llenito de ex-UCD, critique una presunta financiación por parte de Irán. Incluso en el caso Irán-UCD (no sé si en el caso PSOE-Venezuela), parece que el rey tuvo muchísimo que ver... si es que ser el que pide la pasta te involucra de alguna manera...

    La cuestión es que los dirigentes de Podemos trabajan como asesores de Venezuela, luego se da por hecho que ese dinero se emplea en crear Podemos et... voila!

    Diría que tomar a Eduardo Inda y su panfleto como un tribunal es un tanto arriesgado pero, para gustos, colores.

    Aquí las únicas financiaciones ilegales de partidos demostradas han sido las respectivas de PP y PSOE. Sólo espero que, si es cierto que Podemos ha hecho algo mal, se demuestre. Y mira que me extraña que todo un sistema judicial y policial a las órdenes del gobierno sea incapaz de probar algo así de ser cierto...
  • editado agosto 2017 PM
    Iglesias trinca dinero de Irán por medio de una TV pública pero solo te causa problema si es el presidente el que firma el cheque, tú mismo.

    Lo de financiación ilegal o dinero negro es cosecha tuya, lo de distraer con el PP también, o con Florentino que ya te vale. El diario Sur se refería al rey Fahd como "Generoso monarca" y TAMPOCO viene a cuento.

    Es que no sé ni para que me molesto. Maduro puso pasta para la campaña de Trump, Cuba suelta pasta a Maduro pero que asco de gringos financiando la oposición venezolana.

    Podemos prefirió fotos con la berdadera hizquierda de Venezuela o Grecia en vez de hacérsela con gente respetable como Los Verdes alemanes o el Partido Radical italiano. La política es imagen y Manolete, si no sabes torear te cornean ¿Pa qué te metes?
  • editado agosto 2017 PM
    No tengo ningún problema con que Iglesias, Rajoy, o mi vecino del quinto, venda un producto audiovisual a una cadena de televisión iraní, cierto. Pero eso no demuestra una financiación ilegal... ¿sí?
  • No sé sobre la financiación. Pero han sido fervientes defensores de un modelo que ha fracasado, creo que les ayudaría la crítica y la autocrítica, con las matizaciones que quieran, pero es un filón que sus adversarios seguirán usando como es lógico en un juego tan implacable como es la política.
  • Tarrou escribió : »
    No sé sobre la financiación. Pero han sido fervientes defensores de un modelo que ha fracasado, creo que les ayudaría la crítica y la autocrítica, con las matizaciones que quieran, pero es un filón que sus adversarios seguirán usando como es lógico en un juego tan implacable como es la política.

    Efectivamente.

    Patroclo escribió : »
    No tengo ningún problema con que Iglesias, Rajoy, o mi vecino del quinto, venda un producto audiovisual a una cadena de televisión iraní, cierto. Pero eso no demuestra una financiación ilegal... ¿sí?

    El solo dice que se ha financiado por Irán.

    Es cierto, sólo ha presentado la factura de una productora asentada en España y de manera legal desde hace años.

    Con esa factura ya es suficiente para saber que hay financiación por parte de Iran hacia Pds.

    Le preocupa mucho Venezuela, me imagino que cuando veía el GP de Barein pasaba de cadena por estar en contra de los tanques y disparos hacia la población civil.

    Lo mismo con Qatar y resto de dictaduras árabes.

    Mientras tanto le preocupa mucho la incoherencia del Kichi. o:)
  • editado agosto 2017 PM
    Dentro de las investigaciones que estaba haciendo la Fiscal General de la República, que fue botada por militares del Ministerio Fiscal, estaba el de El Troudi, su esposa y suegra, que estaban vinculados a la corrupción del caso de Odebrecht http://www.el-nacional.com/noticias/politica/esposa-suegra-troudi-son-investigadas-por-caso-odebrecht_192765

    El caso de Odebrecht en Venezuela, es de 30 mil millones de dolares pagados a la empresa, sobre obras que nunca se ejecutaron o quedaron inconclusas, y cuyo dinero se repartió en corrupción.

    http://notitotal.com/2017/07/16/esposa-suegra-el-troudi-odebrecht/

    El Troudi es puente y gran aliado dentro del régimen chavista de Juan Carlos Monedero, siendo este quien le conseguía contratos y financiamiento.





  • editado agosto 2017 PM
    Bullitt escribió : »
    me imagino que cuando veía el GP de Barein pasaba de cadena por estar en contra de los tanques y disparos hacia la población civil

    Si corriges ligeramente la métrica puedes cantarlo con la música del Imagine
    Te has asucubado demasiado pero no te apures que, no mucha, pero algo de cuerda me queda de diálogo besuguil
    ¡Demuestra que imaginas eso, señor argumentador!
  • editado agosto 2017 PM
    Tarrou escribió : »
    No sé sobre la financiación. Pero han sido fervientes defensores de un modelo que ha fracasado, creo que les ayudaría la crítica y la autocrítica, con las matizaciones que quieran, pero es un filón que sus adversarios seguirán usando como es lógico en un juego tan implacable como es la política.

    Han sido fervientes defensores de un modelo que ha fracasado y lo siguen siendo, que es lo peor. Por eso no van a hacer ninguna autocrítica y por eso es lógico que sus adversarios les ataquen y que muchos de sus posibles votantes se asusten. Yo desde luego no voy a votar a Podemos mientras sigan en esa línea ni borracho (tranquilos, al PP tampoco). Y conozco a mucha gente que piensa así.

    Y Llivi, no, no es solo un tema de política exterior. Si unos tipos se dedican a alabar a Lenin, a Castro, a Chávez y a sacar la cara por Maduro, es posible que si llegan al poder lleven a cabo una política que nada nadita tenga que ver con ninguno de esos tipos, pero entenderás que haya mucha gente que piense lo contrario. Igual ayudaría que desde Unidos Podemos dejasen de glorificar a toda esa pandilla de malnacidos, pero claro, tendrían que refundarse. La política exterior también define a un partido.

    Y el PP es peor, por supuesto.

    La nueva Asamblea Constituyente destituye a la fiscal general de Venezuela.

    Una fiscal que se disponía a investigar el presunto fraude electoral de Maduro en la Constituyente.

    Están destrozando pasito a pasito un país, están destrozando Venezuela. Pero circulen, que lo de Arabia Saudí es peor.
  • editado agosto 2017 PM
    Parece que ha habido una insurrección militar en Valencia, Venezuela, la segunda ciudad del país. Según el gobierno ya la han sofocado pero habrá que esperar a ver la gravedad del asunto. Este país está a las puertas de una guerra civil y los países que hace poco podía considerar amigos sólo hacen que echar leña al fuego.

    Felipe González estará ya contento, supongo.
  • editado agosto 2017 PM
    Una cosa es el pensamiento oficial de Podemos, que comparto. Y que consiste en coincidir con la postura del expresidente Zapatero, la de intentar una salida de diálogo en Venezuela, frente a quienes promueven los golpes de Estado militares y la guerra, es decir, una salida violenta, como Felipe González o el PP.

    Otra cosa es el PCE, en su línea, como siempre. A veces las sumas restan y el tiempo le está dando la razón a Errejón.
  • La única solución al problema es que Maduro dimita y haya elecciones. Y que se presente Diosdado de una puta vez.
  • editado agosto 2017 PM
    Me imagino que el dialogo y el entendimiento es muy posible con sujetos con formación maoista como Nicolas Maduro, formado en la Liga Socialista, muy cercanos ideológicamente a Sendero Luminoso de Perú. Vamos, estadistas dialogantes y muy dados a las transiciones pacificas como lo fueron Pol Pot o Stalin. Maduro: "Lo que no logramos con los votos lo haremos como las armas" es su mayor mensaje de "estadista dialogante".

    En Valencia un grupo comandado por un capitán alzado desde 2014, Juan Carlos Caguaripano, intentó tomar un parque de armas con un pequeño comando, pero ya fue sometido.

    Simplemente el régimen de Maduro es de facto desde hace tiempo, se deslegitimó en el ejercicio del poder como hizo Hitler en su momento, a pesar de su origen electoral. Sólo queda una dictadura con algunos jarrones chinos de la vieja democracia aún en pie, pero que van cayendo poco a poco, o como decía el Emperador Palpatine con respecto al Senado: "los ultimos vestigios de una República extinta".

    Los historiadores que le pongan el ojo a esto. Creo que no hay muchos antecedentes de comunistas que llegaron al poder por el voto democratico, y luego desde él desmantelaron la "democracia burguesa" e impusieron una dictadura, a diferencia del fascismo por ejemplo, por lo menos en el caso del nazismo.







  • editado agosto 2017 PM
    Khayman escribió : »
    Bullitt escribió : »
    En España se acusa a Pds de haberse financiado con Iran, pruebas pocas.

    Actualidad_131248857_6304509_1706x960.jpg


    Es oficial del SEPBLAC pero puedes seguir blanqueando mierda como gustes porque, total, Aznar es un basuro.

    Los iraníes invierten en la extrema izquierda europea y nos quejamos de que los gringos financian la oposición venezolana. Todo correcto, es todo desinteresado.

    Lo que viene a ser lo mismo que como los artistas españoles utilizan medios iraníes para su música están de facto respaldando a Irán seguramente. Estamos que lo tiramos con los argumentos.

    Y en el tema del hilo el artículo de JM Arquedas me ha parecido estupendo. Y también esto de Vlish y que por lo que se ve ambas partes están haciendo todo lo posible para que vaya en la realidad vaya en la dirección contraria.
    Vlish escribió : »
    De todas formas la unica solucion real pasa por un acuerdo entre la oposicion y el chavismo, acuerdo que necesariamente dejara fuera a Maduro y los opositores que no entiendan la logica del pacto y el acuerdo.

    Un saludo
  • editado agosto 2017 PM
    Vlad escribió : »
    La única solución al problema es que Maduro dimita y haya elecciones. Y que se presente Diosdado de una puta vez.

    ¿El corrupto Diosdado Cabello? Ese es aún peor que Maduro, pero bueno, si es para que el régimen chavista se vaya a la mierda de una vez, bienvenido sea.
    Patroclo escribió : »
    Reacción pública Pablo Iglesias:

    https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1622179834521083&id=414809308591481

    Apoyo indiscutible a Maduro.

    Lo puse más atrás. Pablo Iglesias forma parte de esos izquierdistas que tratan de desmarcarse de Maduro (tras haberlo apoyado en el pasado), pero evitando a la vez apoyar a la oposición: son todos iguales. La tan denostada en otras ocasiones EQUIDISTANCIA ahora viene muy bien. Esto en cuanto a la retórica. Ahora bien, en la práctica -que es lo que CUENTA-, Podemos vota EN CONTRA de exigir a Maduro que pague las pensiones a los venezolanos que viven en España, vota EN CONTRA de exigir a Maduro la libertad de los presos políticos (o sea, vota EN CONTRA de las tesis de Amnistía Internacional :) ).

    Mira es fácil venderos la moto a algunos :)


    Voy a dejar aquí un buen artículo que, a la vez que critica a parte de la oposición venezolana, deja muy claro que para nada esta es igual que el régimen de Maduro y además ofrece una posibilidad de salida al problema de Venezuela. Me ha gustado leerlo porque deja ver que no está todo perdido:
    La trampa antielectoral de Nicolás Maduro, por Fernando Mires

    Por Fernando Mires

    Fecha: 04/08/2017


    Nunca dos personas relatan un mismo hecho de un modo exactamente igual. Uno acentúa lo uno, el otro lo otro. De ahí que me atreva a formular la siguiente frase: el relato de un hecho dice más sobre la persona que relata el hecho que sobre el hecho relatado. Con mayor razón ocurre así en los procesos colectivos en donde priman visiones ideológicas, experiencias contrapuestas, distintas biografías. Así se explica por qué las deducciones que surgen del relato del hecho no solamente son diferentes, sino, además, antagónicas entre sí. Esa es la razón por la cual el colosal fraude perpetrado por la CNE el 30 de Julio (30/J) ha sido interpretado de modo muy diferente por los diversos sectores que conforman la oposición, dentro y fuera de la MUD.

    Resumo: hay tres grupos de opinión.

    Según el primer grupo, el megafraude cometido por la dictadura el 30/J ha enterrado la vía electoral asumida por la mayoría de la oposición desde el 2006 (candidatura de Rosales) y el 2007 (plebiscito de Chávez), vía que interrumpió las alternativas voluntaristas (carmonismo, paro petrolero, abstencionismo) asumiendo la defensa de la Constitución liberal y chavista de 1999.

    Según el segundo grupo, el grotesco fraude, evidenciado y probado por las revelaciones de Smartmatic, ha puesto de manifiesto que las elecciones son imposibles de ser realizadas bajo la tutela de la CNE dirigida por Tibisay Lucena (después de Diosdado y Maduro, la persona más detestada de Venezuela). El tenor predominante de ese grupo es: yo votaría, pero no con ese CNE.

    Un tercer grupo considera necesario participar en las elecciones regionales que eventualmente tendrían lugar en diciembre, pues no hacerlo significaría regalar a Maduro 23 gobernaciones y, además, facilitar el cumplimiento de la utopía de todas las dictaduras, a saber: elecciones sí, pero sin participación de la oposición (al estilo cubano)

    En el primer grupo hay muy débil comunicación con el segundo y casi ninguna con el tercero. Se trata de sectores más culturales que políticos, muy emocionales, reacios al debate, seguidores de líderes mesiánicos cuya retórica basada en códigos de honor los encandila. La presencia medial de este grupo es muy superior a su inserción real en la sociedad, razón por la cual logran en determinadas ocasiones ejercer una fuerte presión dentro de la MUD. Son los de La Salida, los del Maduro vete ya, los de la marcha sin retorno, los de la Hora Cero, los de con mis muertos no te metas, los de votar es traición, y los del gobierno de transición con embajadas en el exilio (¡!).

    La discusión principal tiene lugar entonces entre el grupo dos y el tres. Aunque los del grupo dos coinciden con los del uno en que después del fraude del 30/J es imposible asistir a los comicios sin legitimar al régimen, muchos estarían de acuerdo con votar, siempre y cuando tenga lugar una reestructuración de la CNE (algo difícil que ocurra durante Maduro) Las revelaciones de Smartmatic confirmarían, aparentemente, esa posición. Los del grupo tres, sin embargo, han realizado una distinta lectura con respecto a los mismos hechos.
  • De acuerdo al grupo tres, esa CNE es exactamente la misma del 6D del 2015. Según los del dos es la misma pero bajo condiciones diferentes a las del 2015 pues hoy la dictadura es abierta y confesa. Los del grupo tres afirman que justamente por eso es necesario participar en las elecciones pues lo contrario significaría legitimar a la dictadura. Los del dos afirman que participar electoralmente significaría legitimar a la dictadura. Los del tres que participar significaría relegitimar la vía electoral en contra de una dictadura que intenta dinamitarla. La discusión parece no tener fin. No obstante, podría ser resuelta con una sola pregunta: ¿a quién interesa que la oposición no participe en las elecciones? La respuesta solo puede ser una: A Maduro y su mafia.

    Si la oposición no participa en elecciones, Maduro no se vería impulsado a suprimirlas. Entonces, preguntarán lo del grupo dos ¿para qué participar en elecciones si Maduro las va a suprimir y si no es así las va a desconocer? Supongamos que sea así. En ese caso Maduro chocaría una vez más con la legalidad y con ello agregaría varios puntos más a su deslegitimación interna y externa. Sin embargo, en ese punto, el profesor Juan Carlos Soza Azpurúa apunta con buenas razones que a la dictadura de Maduro no le interesa tener legitimidad pues le basta con el uso de la fuerza.

    El señor Soza Azpurúa tiene razón. Pero solo en parte. A ninguna dictadura, ni siquiera a la de Maduro, le conviene aumentar su grado de deslegitimación, mucho más si esa deslegitimación amenaza trizar sus filas. Gracias a esa desligitimación progresiva el chavismo se encuentra internamente deteriorado. Si ese proceso sigue aumentando –y un nuevo robo de elecciones lo aumentaría de modo considerable– puede consumarse el golpe de gracia que necesita la dictadura para irse de este mundo. Es una hipótesis. Tómese como tal. Lo importante es que Maduro no quiere que la oposición participe en las elecciones. Y bien, en este punto hay que recordar una de las premisas básicas de la política. Ella dice: Nunca hagas lo que tu enemigo quiere que hagas. Pero los del grupo uno y en parte los del dos, se empecinan en hacer lo que Maduro quiere que hagas. Están pisando la trampa. Esa es la trampa.

    ¿Dónde está la trampa?

    Precisamente en el fraude del 30/J, reconfirmado por Smartmatic/Reuters.

    ¿Quién no sabía que después de los 7 millones y medio de votos obtenidos por la oposición, Maduro iba a ordenar a Lucena que inventara por lo menos ocho millones? La vara se la pusieron muy alta, pero igual la saltó haciendo un horroroso fraude. Al respecto hay dos lecturas. Una alegre y otra no tanto.

    La lectura alegre dice: el fraude fue tan increíblemente obsceno que la dictadura se desligitimó definitivamente frente a la opinión mundial. En ese punto, y aunque parezca insólito, comparto mi opinión con la del profesor Soza Azpurúa. A la dictadura le interesa un carajo la opinión mundial. Lo importante para ella era sobrepasar la votación de la oposición fuera como fuera. Desde un punto de vista dictatorial no podía hacer otra cosa. Si yo hubiera sido dictador habría hecho lo mismo.

    Pero hay otra lectura que no es tan alegre. Esa lectura dice: a la dictadura le interesaba mostrar abiertamente que es fraudulenta. Solo así la oposición no se atreverá a medirse. Pues bien; ahí yace precisamente la trampa. Mediante la amenaza del fraude, Maduro intenta desmoralizar a la oposición y con ello alejarla de todos los procesos electorales, justamente los únicos en los cuales esa oposición puede ganar. O en otras palabras: mientras más visible sea el fraude, mayor será el escepticismo de la ciudadanía para participar en procesos electorales. Así el dictador gana por partida doble. Por una parte, hace elecciones y se queda con todos los votos. Por otra, desprestigia al máximo la vía electoral sin que la oposición tenga otra alternativa de lucha. Negocio redondo.

    La dictadura de Maduro y su mafia es, como toda dictadura, antielectoral. Pero entre suprimir las elecciones y hacer elecciones tipo Cuba, es decir, sin oposición, prefiere, obviamente, la segunda posibilidad. El problema es que realmente lo puede lograr gracias a la ayuda que le presta una parte de la propia oposición (primer y segundo grupo).

    La tarea política de la oposición -si no quiere pisar la trampa tendida por la dictadura- es ir directamente a las elecciones regionales, ocupar sus espacios y dar ahí otra batalla. Pero ir a ganarlas como fueron ganadas las del 6-D. Los del grupo dos dirán: el tiempo es otro que el del 6D. No es cierto. Es la misma dictadura, es el mismo Maduro, es la misma CNE y es la misma oposición (aún más amplia todavía que durante el 2015).

    La posición del grupo tres se encuentra avalada por tres razones. Una práctica, otra histórica y otra política. La lógica de la razón práctica enseña que cada vez que la oposición va a elecciones, haciéndose presente en las mesas, cotejando voto tras voto desde la primera hasta la última hora, logra resultados favorables. La lógica de la razón histórica enseña que los más grandes éxitos de la oposición han sido obtenidos en el área electoral y en ninguna otra. La lógica de la razón política enseña que nunca las movilizaciones populares han sido más intensas que cuando aparecen articuladas en torno a un objetivo electoral. Sí, electoral.

    ¿No fue la lucha por el revocatorio una lucha electoral? ¿No fue la lucha por las regionales, antes de que Maduro las robara, una lucha electoral? ¿Nadie se acuerda de los grandes peregrinajes de recolección de firmas a los que sometió la sádica Lucena a la ciudadanía ansiosa de votar? ¿No fue el estallido popular que comenzó en abril de 2017 una demostración de que la ciudadanía estaba dispuesta a darlo todo para defender a la AN, elegida con sus votos? ¿No surgieron las grandes protestas callejeras en defensa del sufragio universal avasallado por una constituyente que inventaron los secuaces de Maduro con el único objetivo de evitar las elecciones regionales? ¿No diseñó la oposición su línea política como democrática, pacífica, constitucional y ELECTORAL? Y después de todo eso, ahora, cuando se abren las perspectivas para inundar a Venezuela con votos antidictatoriales, los de siempre, los del grupo uno y dos, intentan echar pie atrás, pisando la trampa tendida por la dictadura.

    No. Desde una perspectiva histórica no se trata de cambiar de ruta como arguyen los del grupo uno y dos. Todo lo contrario, se trata de reafirmarla. La oposición –o su gran mayoría- es constitucional porque es electoral y es electoral porque es constitucional. Quienes intentan cambiar de ruta son los que quieren cerrar la vía electoral sin ofrecer ninguna otra, pisando así la trampa que Maduro les tendió.

    Seamos francos de una vez por todas. La oposición tiene solo tres alternativas: 1) La lucha armada, para lo cual no está preparada 2) Soñar con un general divino, o con una invasión de marines comandados por Trump 3) La línea electoral, la que mejor conoce, la que más preocupa a Maduro.

    Hay quizás una cuarta alternativa: ir a twitter y desde ahí insultar a los parlamentarios y candidatos de la MUD y a todos los que los apoyamos. No la recomiendo.

    http://runrun.es/opinion/320459/la-trampa-antielectoral-de-nicolas-maduro-por-fernando-mires.html

    Pues eso.

    La solución puede estar en las elecciones regionales de diciembre, combinadas con la presión en la calle -dentro y fuera de Venezuela-, y que se celebren con observadores internacionales imparciales.
  • Stern von Afrika escribió : »
    Bullitt escribió : »

    Joder, que gilipollas.

    Que no es solo él, que es su partido:
    6.- Que IU sigue respaldando, como siempre ha hecho, al gobierno revolucionario bolivariano, que ha logrado en su gestión de los últimos años importantes cotas de justicia social, igualdad, redistribución de la riqueza y extensión de políticas públicas que garantizan los derechos humanos: educación, salud, vivienda para el pueblo venezolano.

    7.- Que queremos expresarle al presidente Maduro, al Gobierno venezolano y al pueblo de Venezuela que nos tendrán siempre de su parte en esta batalla contra el neoliberalismo, el golpismo y el imperialismo, así como nuestro apoyo en las concentraciones convocadas en este país con orgullo y convencimiento de que estamos en la misma lucha.

    http://www.izquierda-unida.es/node/16113

    Aparte, ¿alguien está aquí defendiendo al PP? En este foro cada vez que criticas a Unidos Podemos te saltan con que el PP es peor. Si criticas el régimen venezolano te saltan con Arabia Saudí, Guinea Ecuatorial, China e incluso España. El resultado es que se anula la crítica, no se puede criticar nada porque siempre hay algo igual o peor. Pues yo creo que se puede estar en contra del PP y de UP, de Maduro, de Arabia Saudí, de Irán, de China y de cualquier tiranía. No es necesario tomar partido. Eso sí, este hilo va sobre Venezuela, no sé si os habéis dado cuenta.

    Y una última cosa: no, en España no estamos ni de lejos como en Venezuela, aquello es mucho peor. Hace años las circunstancias en España sí era bastante peores que en Venezuela y por eso muchos españoles se marcharon allá. Ahora la situación se ha invertido y ha cambiado el sentido de la emigración. Quizá por eso es normal que en España se sienta más empatía por los venezolanos que por los chinos:

    “Por aquí todos bien, gracias a Dios”

    Venezuela importa un carajo en españa. Importa solo a quienes sacan tajada en el tema podemos. Tanto un bando como otro, pero a la practica totalidad de los españoles les importa una soberana mierda.


    Si sale venezuela en los medios es exclusivamente por eso y en absoluto por la empatia de los españoles respecto a otros paises.
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