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Igualdad
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Comentarios
Ese plural sobra ¿eh? (vamos, sobra si, como interpreto, te estas refiriendo a "los hombres") Que yo no entenderé unas cosas y tú no entenderás otras, pero el plural sobra, porque cada persona entiende lo que entiende, no entiendes mejor por ser hombre o mujer.
Concretamente el hacer comentarios babosos sobre cuerpos ajenos no es exclusivo de los hombres, aunque lo hagamos más a menudo ... y yo no lo incluiría tanto en el campo del machismo como, ya lo dice la propia frase, en el de la babosería y con ello no estoy diciendo que la sociedad no sea machista.
CREO que lo que se quiere dar a entender es que los "comentarios babosos sobre cuerpos ajenos" realizados por un hombre son tan machistas como hembristas si los realiza una mujer.
Insisto, no todo acto "hostil" de un hombre contra una mujer es machismo.
Un saludo.
Tú interpretas lo que te da la gana, y estás a la defensiva como siempre. El plural es porque no solo es Jabba, sino que hay más de uno por aquí que es así.
Ahora, quien se pica o se alude, él sabrá por qué.
claro que sí, guapi.
Pero alguien ha leído la mierda que escribe el troll??
Que está diciendo que el que una mujer haga lo que le salga del pie con su cuerpo es exactamente igual a que un hombre haga comentarios soeces sobre cuerpos AJENOS. Y no solo eso, lo equipara como gesto feminista.
Yo lo dejo aquí por el momento. Pero una cosa, es muy patético que la mitad de las respuestas en este hilo sean "y las mujeres más" "y el hembrismo más" y cosas por el estilo.
Pensaba que la fase ytúmás estaba superada.
Mira que me cae gordo el Jabba, pero tú entiendes con el culo, guapi.
Más cosas, Sil: no, no he leído lo que está diciendo Sucubo en este hilo, aparte de su primer mensaje, porque me da un poco de vergüenza ajena cuando sobreactúa fingiendo ser un hombre.
Y el decir que las mujeres también dicen baboserías sobre el cuerpo masculino (algo que al menos yo tengo que escuchar todos los días mientras desayuno en el curro ... bueno, la mayor parte de las veces son bromas, no baboserías, como a veces pasa también cuando hablan los hombres) no es un "y tú más" es querer ampliar la condición de babosa a todo y toda el que se lo merezcañ. Aparte de eso, no creo que nadie te haya dado la razón más que yo en este tema que abriste con lo de las poetas. sI acaso, ya te digo, he ampliado la condición de babosería no limitándola a la mitad de la Humanidad.
Yo solo he dicho que en esta sociedad mayoritariamente desigual para las mujeres, flaco favor se hace al feminismo con el artículo estúpido y absurdo más arriba.
¿Qué hay machismo también en el gremio de los poetas?, ¡Pues claro!
Lo que es estúpido y una muestra de imbecilidad supina es no saber distinguir entre machismo y que yo como hombre vea una tetas atractivas y lo comente con un colega.
Joder, si es que algunos y algunas no tienen dos dedos de frente.
Qué os den, me voy a comer.
¿Suculo quién?
A ver si te meto el %%%% y me comentas si finges o no...
Mira que sois cazurros.
De verdad, quilla, no sobreactúes o, al menos, informaté bien antes, ningún hombre con más de catorce años dice "si te meto el ..."
Que te den capullo.
Capi, haces bien en no leer lo que dice este elemento, pero entonces si respondes a las réplicas atente a las consecuencias
Dicho esto, el problema con el "y las mujeres qué" "y el hembrismo qué" "y las denuncias falsas qué" es que pone en el mismo nivel la babosidad de ellos y la babosidad de ellas, cuando creo que estaremos de acuerdo que en la babosidad de ellos subyace un montón de cosas que emanan directamente del patriarcado y el machismo: cosificación permanente de la mujer, el creer que uno tiene todo el derecho de opinar sobre cuerpos ajenos (el famoso hilo de los piropos), el valorar a una mujer por su cuerpo y ya si tal por lo que hace o es, etc.
Que tanto si vienen de hombres como si vienen de mujeres son soeces y babosos e innecesarios? Por supuesto, esto nunca lo discutiré, pero en mi opinión vienen de sitios muy distintos
Y no te me enfades, porfi!
¿Estás diciendo que la generalidad de los hombres somos acosadores?
Pero, además, ese no es el tema. Si tú estás hablando con un amigo en el bar y le dices "que pedazo de culo tiene fulanita" ¿Estás acosando a fulanita? ¿Eso es acoso o babosería?
Tu entiendes a tu manera, no he dicho eso. Lo que digo es que como ejemplo, Emma Watson puede enseñar las tetas porque es mujer libre y yo puedo apreciarlas y decir "qué buena está" y ninguno de los dos somos hipócritas como planteamiento feminista.
Si es que entiendes por el culo.
Sí, mejor déjalo porque entre que unas y unos como tú que entienden por las posaderas y otros no hacen más que pretender atacarme, ahora sí que me voy a comer.
¡Que te den!
Que no me enfado, es que soy un poco brusco escribiendo.
Anda y que te den, preciosa.
Es babosería, vale. Y el fenómeno de que sea habitual y bien visto entre los tíos de este país hablar de las tetas y el culo de fulanita, y no una falta de respeto innecesaria, y que puede llegar a ser acoso, pienso que es machismo.
Y que se diga de las mujeres que hablan de sexo que son de frescas a putas, mientras que si lo hacemos los hombres es porque somos mujeriegos y machotes, también es machismo.
Si tu conversación comodín, y habitual, con otros tíos fuese sobre el culo y las tetas de fulanita, entonces en mi opinión estarías teniendo una actitud machista reiterada. Que no digo que sea con afán de desprecio, pero que no deja de ser irrespetuoso para con la persona a la que te estés refiriendo.
Pero vamos, es mi opinión. Tampoco voy a hacer como otros y decir. que si no opinas como yo es que estás equivocado. Si no coincidimos en la opinión no pasa nada, queda claro cómo pensamos cada cual y que hay consenso en quién queda, como de costumbre, fuera de la órbita del sentido común, de cuyo nick y sexo no quiero acordarme.
- Tío elogiando o, directamente, berreando al ver un culamen, "importantísimo, machismo heteropatriarcal privilegiado"
- Tía comentando paquete del vecino, "mujer de sexualidad libre de complejos, sabedora de sus intereses"
Pues oye, si guarro es uno, guarra es la otra. O ninguno de los dos.
Una forma más sencilla de verlo es en contextos más violentos, como cuando una mujer no puede pasar caminando tranquilamente delante de una construcción, ya sea porque le gritan cosas o porque derechamente la aterrorizan. Si las mujeres evitan pasar por calles de ese tipo porque tienen MIEDO entonces no vale equipararlo con piropos de mujeres hacia hombres. No sé si se entiende.
Eso pone en perspectiva el asunto cuando movemos la aguja hacia situaciones supuestamente más "civilizadas". En el artículo de Sil se describen casos de legítima violencia, aunque mezclados con otros mínimos (y alguno derechamente incomprensible), pero la idea es más que clara. No podemos dejar que sigan siendo normales ese tipo de tratos.
Por ejemplo, muy actriz porno será la chica que están discutiendo, y tal vez muy malos sus poemas. Pero quizás quería dejar de aparecer desnuda, y quién tiene derecho a negarle su intento de publicar poesía sin mostrar su cuerpo. Quizás habría sido mejor para sus detractores, porque si eran malos no habría vendido nada. Pero recibió la exigencia del editor de "o te desnudas o no te publico". Violencia. Como le pasaría a un hombre que atropellase a alguien, pagara con cárcel, luego intentase escribir una novela de ciencia ficción y le preguntasen una y otra vez por el atropello. Hombre yo vine a hablar de mi libro, no pero primero conteste sobre la persona que dañó. Violencia. Que en el caso de la mujer tiene el agravante de la masa de babos@s que se sienten moralmente superiores por el tema sexual.
Saludos,
Por ejemplo, una mujer que quiere llevar ropa "sexy" reveladora no está actuando en contra de la igualdad de género, simplemente actúa según su psicodinámica, por querer ser atractiva. Del mismo modo un hombre, puede perfectamente apreciar y comentar un atributo de una mujer por sentirse atraído a ella y tampoco significa que este comportamiento vaya en contra de la igualdad de género.
Teniendo en cuenta que la sociedad en general necesita urgentemente promocionar la igualdad (o el feminismo, si se quiere), es peligroso considerar comportamientos normales de la psicodinámica femenina o masculina, entre ellos comportamientos identitarios sexuales normales y naturales, y confundirlos como machismo o "hembrismo" recíproco, porque entonces abrimos camino a ser tratados de "feminazis", como ya se ha hecho en el hilo.
Es decir, mientras las interacciones sociales, también sexuales, sean normales y guarden decoro y respeto, es incorrecto y contraproducente tacharlas de machistas o hembristas.
En el caso más arriba de Yolanda Castaño, independientemente de que sea una poetisa y que también me pueda maravillar por su intelecto, si quiere ponerse un wonderbra y ropa ajustada y yo lo aplaudo como hombre porque me gusta verla, no atentamos contra la igualdad de género, ni ella ni yo, incluso si se lo comento a un amigo o colega con el que tengo confianza. Faltaría más.
Como historia de ficción está muy bien, pero no tiene nada que ver con la realidad. Ella podía haber tomado el camino difícil como todos de mandar sus poemas a diversas editoriales con su verdadero nombre y esperar que algún editor confiara en su poesía. En vez de eso, un editor le ofrece publicar un libro PORQUE ES AMARNA MILLER, ACTRIZ PORNO. Y ella accede a pasar por ese aro (como ya dije antes, a mi amigo le ofrecieron también publicar cualquier cosa y no quiso, ni que fuera una obligación vender la integridad literaria). En el interior del libro aparece desnuda repetidas veces en fotos supuestamente artísticas junto a textos tan infames como «te quiero infinito». El editor le pide que aparezca también desnuda en la portada, ¡y a ella le parece escandaloso! ¡Me han dicho que aquí se juega! ¡Quiero que se me juzgue por mi poesía aunque utilizo mi condición de actriz porno para publicar por la cara! Oye, que se vaya a la mierda y se lo curre como los demás.
Y sigue trabajando en lo suyo, evidentemente, así que menos montarse películas de la pobre huerfanita que quería dejar de desnudarse, por favor, y ciñámonos a la realidad.
También hay que tener una visión del daño colectivo. Un hombre que comenta los atributos sexuales de una mujer es igual de baboso e impresentable que una mujer que comenta los atributos sexuales de un hombre. Pero la presión a la que están sometidas las mujeres es fruto, no de uno, sino de muchos comentarios y miradas, recurrentes y generalizados y no anecdóticos (como le podría ocurrir a un hombre).
El problema es que cada vez que entra una nueva persona en el cargo de secretaria en mi empresa (y en la vuestra), por poner un ejemplo, ésta es motivo de conversación por parte de muchos, en almuerzos, comidas, e incluso en las mismas oficinas. El machismo en este caso se aprecia en la costumbre social de considerar COLECTIVAMENTE que ha entrado un nuevo trozo de carne con tetas, y no una persona a la que ayudar en su primeros días de trabajo. Y la cuestión es que no es un problema que afecte a uno o a dos babosos, sino que afecta a más de la mitad de la plantilla masculina. Y no por cuestiones sexuales, sino sexistas, cimentadas en unas costumbres sociales adquiridas en una sociedad machista.