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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
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Comentarios
Afortunadamente el PSOE no puede indultar nada. Y seguramente pueda reconstruirse eficazmente mientras a Podemos se le queda cara de IU.
A ver si la fortuna nos sonríe por fin a los españoles y el PSOE desaparece de una puta vez y así deja de traicionar a sus votantes.
Hombre, si crees que el PSOE permitiendo que gobierne Rajoy va a liderar la oposición... Por creer... Los votantes dirán.
Y es Rivera el que no entiende que el PSOE no apoye su pacto con el PP, porque tiene el grueso de las medidas del anterior pacto PSOE-Cs... El 80% del programa de Cs/FAES según Rivera, y sin haber sido desmentido por ninguna autoridad del PSOE.
Es legítimo querer pactar con un partido de derechas no procesado por la justicia, lo que no es legítimo es pactar una abstención que dé el gobierno a un partido corrupto hasta la médula. Eso convierte al PSOE en cómplice necesario, no a sus votantes, ojo.
Transversalidad en los votantes que no quieren más Rajoy ni más mafia, tanto a izquierda como a derecha. Otra cosa es que Cs sea realmente lo que es y haya engañado a la derecha que no traga con la corrupción...
Que es exactamente lo que hizo Podemos al votar no a Sanchez, permitir que Rajoy siguiese de presidente en funciones y que hubiera otras elecciones en las que el PP salia como favorito.
Con Podemos, si, con Podemos + ERC +Convergencia, no.
Al final el analisis de Arriola-Rajoy parece triunfar, las izquierdas se han dividido en dos bloques de similar tamaño, aunque probablemente hoy Podemos + socios supere al PSOE, enfrentados y cuyo unico objetivo es ver quien es el principal partido de la izquierda autentica y feten, mientras el PP se recupera y vampiriza a Ciudadanos.
Si añadimos el giro izquierdista de Iglesias, Rajoy no tiene demasiados problemas politicos en este escenario, mas alla del previsible empeoramiento economico.
Un saludo
Siendo justo Ciudadanos eligio al PSOE tras las elecciones de diciembre del 2015, por puro interes partidista Ciudadanos necesita un PP debil y la mejor formula es mandarlo a la oposicion, el problema de Ciudadanos desde el principio es de numeros, saco pocos diputados y su apuesta de gobernar con Sanchez con la abstencion de Podemos fracaso, no se le puede reprochar que no quisieran gobernar con Podemos, y hoy su unica preocupacion es que no haya elecciones donde perderian votos y diputados, su unica estrategia es no acabar como UPD y para eso necesitan que no haya urnas en años.
Un saludo
No y no. Si hubiera querido con Podemos, en Diciembre hubiera ido cagando leches a pactar con Podemos (y a decirle no me gusta lo que me ofreces pero a cambio yo te ofrezco esto y nos sentamos a hablar) y a ofrecerle a Ciudadanos que se uniera o se abstuviera... y lo hizo justamente al revés.
Nunca han querido tenerlo en el gobierno con ellos. Los han querido como un apoyo externo para no molestar a la parte que mandaba en la sombra y que maniató a Snchz vía comité federal desde diciembre y que ahora ya manda con luz y taquígrafo
Y comparar hacer a Rajoy presidente, que es lo que va a hacer el PSOE, con no apoyar un gobierno del PSOE con el programa de FAES, con una nueva reforma laboral que abarataba aún más el despido, pues hombre... yo como votante de Podemos no lo hubiese entendido. Como tampoco entienden los votantes del PSOE convertir a Rajoy en presidente (que ahora está en funciones).
Decir NO a FAES para después intentar llegar al acuerdo que pretendía Sánchez justo antes del golpe en Ferraz es defendible y deseable para los votantes de Podemos. Votar para hacer a Rajoy presidente efectivo, no es defendible para los votantes del PSOE. Y si no, al tiempo...
En diciembre PSOE mas Podemos no daba mayoria absoluta, asi que hacia falta alguien mas, y ese alguien para Podemos no podia ser Ciudadanos, muy respetable, y para el PSOE no podia ser ERC/Convergencia, que no se porque no es tan respetable.
La actitud de diciembre de Sanchez fue inteligente, al unirse con Ciudadanos superaba al PP y desde esa fuerza podia negociar mejor con Podemos, yo no digo que el PSOE estuviese entusiasmado de gobernar con Podemos, no lo estaba, de hecho claramente preferia un apoyo exterior con algun ministro independiente y algun tipo de acuerdo, pero es que en diciembre Podemos eran los terceros, nunca podian gobernar por si solos, podian cambiar de presidente, Sanchez por Rajoy, y votaron no, es lo que paso guste o no guste.
Perfecto, yo como votante del PSOE tampoco entenderia que con mi voto se nombre a Iglesias vicetodo, pero los hechos son los que son, en diciembre se pudo echar al PP, en julio es imposible, en todo caso, deberias estar contentos porque vamos a tener un gobierno que no aplicara el programa FAES.
Ah, los comentarios a posteriori de gente de Compromis, de Podemos sector errejonista, incluso en su momento de gente de IU, preabsorcion, indican claramente que la idea de un apoyo externo con condiciones a un gobierno PSOE-Ciudadanos existio, fracaso porque se impuso la idea del sorpasso, lo que es muy legitimo, pero hay que reconocerlo, como hay que reconocer que Podemos no era ni es socialdemocrata.
Un saludo
Normal, que un partido con noventa diputados gobierne junto a otro con sesenta y cinco sólo pasa en países civilizados. Aquí en España se exige el apoyo por la cara y se gobierna con noventa parlamentarios, ¡como Dios manda!
—Vale, aporto mis sesenta y cinco (sesenta y nueve, si contamos a los de Compromís, con los que nos une un acuerdo), pero gobernamos juntos, como sucedería en cualquier país europeo. En el Reino Unido pasó, por ejemplo, y eso que la diferencia era mayor en número de parlamentarios.
—No, Pablo, no estás siendo razonable, eso es radical y comunista. El PSOE es un partido muy antiguo y va a gobernar solo. ¡Voto a bríos! Además, tengo a los cuarenta cuñados de Rivera conmigo.
—¿Te das cuenta de que te siguen faltando cuarenta y seis votos para la mayoría? ¿En serio estás exigiendo que te demos un cheque en blanco porque sí, por tu cara bonita?
—¿Prefieres acaso a Rajoy?
—Prefiero un gobierno que deje de aplicar políticas liberales, no lo conviertas en una cuestión personal o de cromos.
—¡Bolivariano!
Porque hay que ser un auténtico mierdas para reconocer que tu voto es "puramente táctico" y que simplemente buscas que no haya más eleccciones y dejar de desangrarte en términos electorales.
Hoy te abstienes porque el "mal mayor" es que Rajoy busque unas terceras elecciones y tú te hundas más. WTF! ¡Gilipollas! ¡Rajoy va a tener siempre ese as en la manga!
O me apruebas los presupuestos, o convoco elecciones; o votas si a esto, o convoco elecciones; o te abstienes aquí, o convoco elecciones,...
Toneladas de mierda por tragar, toneladas de mierda, y más toneladas de mierda.
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/10/17/5803ca7e468aeb2b188b456d.html
Esto en cambio no viola la neutralidad política.
Pues claro que hacía falta alguien más, pero es muy querer hacer comulgar con ruedas de molino decir que era inteligente sumar 130 y presionar a Podemos, pero lo de sumar 159 y presionar a Ciudadanos era peor... O con esa base intentar vía algunos apoyos y abstenciones echar a andar la legislatura (que parece que ahora es más crucial que tener pan todos los días para comer).
¿En serio la actitud de Snchz fue inteligente? Solo pongo un ejemplo, en su programa de diciembre proponía que el SMI subiera hasta los 930 euros si no recuerdo mal, luego tras las elecciones a finales de Enero presentaron una proposición para que subiera un 5% anual y tras el pacto con los sensatos esa propuesta de subida quedó en... ¡un 1%!. ¿De verdad que con propuestas así se podía negociar mejor con Podemos? Creo que estás de broma.
Y dices lo que yo digo, el Psoe no es que no estuviera entusiasmado, es que no quería mezclarse en un gobierno con Podemos. Y para muestra la excusa peregrina del vicepresidente Iglesias omnipotente. Como si esas atribuciones de vicepresidente fueran nuevas y las impusiera Iglesias, y no existieran ya de antes. Como ya te han dicho en cualquier gobierno de dos partidos con tanto equilibrio de votos los cargos se repartían, pero aquí no porque...[rellene con la excusa más peregrina que se le ocurra].
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Todo eso tiene sentido excepto en el verbo, no es no podía, no quería. Los números si daban con nacionalistas buscando ciertos apoyos y abstenciones e intentando desatascar de alguna manera el tema de Catalunya. Pero no se quiso.
Elecciones no habrá en diciembre, pero habrá. El PSOE firmaría entonces por sacar más de 50 escaños y no quedar como cuarta fuerza y como partido regional andaluz.
Podemos no va a sentarse a negociar un pacto con el PSOE hasta que lo supere en escaños. Hasta entonces, cualquier ofrecimiento es mera retórica.
Lo que no tengo claro es si sus votantes de verdad se creen que #losnúmerosdan o están también en el negocio de la venta de motos.
Pero sí, la cosas es la venta de motos y tal.
¡PPSOE wins!
Fijate si dan los números, que Rajoy y Cs/FAES perdieron la investidura.
Y como dice McNulty, aquí quienes llevan repitiendo diez meses que quieren negociar un gobierno de izquierdas con abstención y apoyos puntuales de nacionalistas (como se ha hecho toda la vida, vaya), es la gente de Podemos. El PSOE dijo no a negociar con Podemos, sí a FAES/Cs, y como con FAES/Cs sí que no le daban los números, ahora van a dar un sí a dejar gobernar a Rajoy. No sé si los votantes del PSOE esperábais otra cosa del partido de los EREs, el PER, Felipe González, etc. Yo sólo esperaba que acabasen quitándose la careta ante sus votantes y militantes, y así ha sido.
Que por cierto, no sé qué pensarán los militantes cuando ahora celebrar primarias y dejar votar a las bases y la militancia es nada menos que "podemizarse"... algo que "no forma parte de la cultura del PSOE".
Un saludo
Un saludo
O Podemos no quiso unirse al pacto con C's. En realidad, podemos seguir así durante meses, pero yo paso de discusiones bizantinas. La situación no estaba para pacto, las segundas elecciones estaban cantadas y los 4 partidos jugaron sus cartas para prepararse la campaña. No creo en la inocencia ni pureza de ninguno de los 4.