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Me da vergüenza toda esta teoría absurda de la conspiración del pucherazo, que es imposible, y que no viene de la coalición UP, sino de cuatro idiotas... casi tanta vergüenza como las teorías conspirativas tras el 11M. En fin...
Como se nota que no vives en Valencia ni en nidos de corrupción más que evidentes XD
Hombre, la empresa encargada de hacer el recuento y pasar los datos salió de un concurso público escogida a dedo por parte del PP y que, además, tiene problemas judiciales muy graves, entre ellos problemas con conteo electrónico de 44 mesas electorales de Sevilla en 2015.
Pero eh, que todo son conspiraciones. Basta que se sospeche para que se piense que todo es una conspiranoia judeomasónica podemita. No seáis críticos con el sistema, no vaya a ser que nos lleven AÑOS estafando y nos demos cuenta ahora.
Que dice Pablo que su resultado electoral se debe a que los ciudadanos han temido al cambio cuando han visto que podían ganar. En diciembre no, ahora sí. La autocrítica criando malvas y póngame otros españoles, que éstos no sirven.
Yo en diciembre los voté y ahora y por primera vez he votado nulo. Los motivos son varios, pero el principal ha sido la sensación de que estas elecciones han sido una tomadura de pelo. No gusta lo que en conjunto se ha votado, vuelvan a votar y háganmelo bien esta vez. Fantástico sentido democrático por parte de todos los partidos. Y ha salido casi lo mismo, claro. Por qué no ha cambiado nada desde diciembre, más allá de mearse en el sistema.
Vaya, es de agredecer que Iglesias me de la razon con que podria haber "factor K" :P
el problema es como eliminarlo, y eso supondra muy buena gestion donde manden, mas protagonismo de "generales Rodriguez" y menos de "sindicalistas matones", y eliminar del programa y del vocabulario factores que disparan el factor K, como impago de la deuda, abandono del euro o derecho de autodeterminacion, en resumen, mas moderacion que es igual a mas derechizacion, y por supuesto mantener a Errejon haciendo la campaña.
Que dice Pablo que su resultado electoral se debe a que los ciudadanos han temido al cambio cuando han visto que podían ganar. En diciembre no, ahora sí. La autocrítica criando malvas y póngame otros españoles, que éstos no sirven.
Tal vez, y digo tal vez, habría que esperar ver un programa que no se ha emitido aún para ver si hay más cosas dentro. Me sorprende algo que de una entradilla de minuto y pico de un programa de normalmente cercano a una hora, ya se den por hecho cosas como que no hay autocrítica y cosas varias.
Una entrada que se resume en "lo hemos hecho tan bien que la gente se ha asustado". Pues mira, si partimos de esta premisa, no.
- Nuestra posición con IU nos ha situado en una posición ganadora.
- Frustración de nuestras expectativas.
- Fracaso de las encuestas
Pues OK.
Edito: y por supuesto espero que en el programa entero se vaya más allá de esto. Pero en el trailer es lo que dice y lo que estoy comentando.
No, el trailer se puede resumir en "la gente se ha asustado" lo de lo hemos hecho tan bien es un añadido tuyo. Y sí, yo creo que para ver si hacen autocrítica habrá que esperar al programa, que para eso esto es la entradilla de un programa. Creo que tú ya diste por hecho que la autocrítica estaba criando malvas.
¿No os parece raro que haciendo lo mismo que en la anterior campaña hayan perdido 1.5M de votos y el PP haya sacado más destapándose todo lo relacionado con el ministro del interior?
Su premisa de que la gente ha huido del PSOE y de Cs para evitar que salieran es más que plausible, total, en este país de la pandereta y el gilimemo votante pro-corrupción pues es bastante normal XD
Yo en diciembre los voté y ahora y por primera vez he votado nulo. Los motivos son varios, pero el principal ha sido la sensación de que estas elecciones han sido una tomadura de pelo. No gusta lo que en conjunto se ha votado, vuelvan a votar y háganmelo bien esta vez. Fantástico sentido democrático por parte de todos los partidos. Y ha salido casi lo mismo, claro. Por qué no ha cambiado nada desde diciembre, más allá de mearse en el sistema.
tu has votado nulo. ¿estas entonces satisfecho con que gobierne el pp mejor que UP? ¿se acerca mas el PP a tu ideal de gobierno que UP? ¿es rajoy mejor presidente que pablo iglesias? ¿es rajoy mejor presidente que cualquiera de los otros candidatos?
¿De verdad estáis discutiendo esto? 137 es mayoría simple, otra cosa diferente es que si hay dos opciones las minorías pueden unirse y resultar una mayoría simple o absoluta, dependiendo de cuántos sean.
Es decir, si consideramos a todos los grupos políticos y sus diputados, el PP tiene mayoría simple, pero si varios grupos se unen para votar una misma opción contraria a lo que vote el PP, entonces habrá una mayoría parlamentaria, simple o absoluta, que se imponga a la de 137 diputados que tiene el PP.
No es tan difícil.
Eso es lo que sucede cuando hay una mayoría simple y no absoluta, porque cuando es absoluta, es que se impone a cualquier coalición de otros grupos que pueda formarse y, así, siempre ganarán todas las votaciones (la mitad mas uno, ya sabemos).
No, 137 es mayoria simple si no hay 137 que voten no. Estais confundiendo el ser el partido con mas escaños con el concepto de mayoria simple. Sn cosas que no tienen nada que ver una con la otra. La mayoria simple es un concepto que surje de la confrontacion de todos los votos en el congreso. Que PP tenga 137 escaños puede suponer en una votacion mayoria simple o no suponerla, depende de lo que voten los demas, pero los 137 escaños no son en si mayoria simple. Son conceptos independientes. Creo que no teneis claro el significado de mayoria parlamentaria(cosa que igualaba Vlish a los 137 escaños) ni el de mayoria simple.
Estoy de acuerdo con Cyrang y Big Kahuna. ¿Después de haber sufrido los durísimos años del PP en el gobierno venís con estas putas mierdas? ¿No era mejor protestar CONTRA el PP? Hay que joderse con este país.
Lo que dice Cyrang. No entiendo muy bien lo de que en diciembre los voté, pero luego me rayé mazo tete.
Yo si lo entiendo. Tras las elecciones de diciembre se pusieron cartas sobre la mesa y quien mas y quien menos demostró lo que está dispuesto a hacer. Si eso que le mostraron no le gustó es totalmente logico no votarles de nuevo. En cuanto a lo que dice Cyrang de que si es que le gusta mas PP, está pidiendo el nefasto voto util, votar al menos malo, cosa que nos ha llevado a ser la monarquia bananera que somos. Hay gente que no está dispuesta a apoyar al mal menor y quiere votar lo que le parece mas acorde con su manera de ver el pais en funcion de los partidos que se presentan. Si todos hubiesen hecho ese tipo de voto, apoyando lo que gusta y no en contra de lo que disgusta tendriamos una clase politica y se harian unas politicas muy diferentes a lo que tenemos hoy.
De hecho ese tipo de voto es lo que se ha llevado votos de C,s a PP y un purista del voto util diria que como el PSOE le da menos asco que el PP y tiene mas votos que Podemos, no entiende como se ha podido desperdiciar el voto en Podemos, que si es que estan agusto con las politicas del PP para tomar la decision de tirar el voto a Podemos.
@expitu Pero en serio, ¿qué ha cambiado concretamente de diciembre a hoy para quitarles el voto? ¿Te parece de monarquía bananera tratar de evitar que gobierne una organización criminal? Que parece que ha ganado "el partido conservador de España", y es mucho más que eso.
@expitu Pero en serio, ¿qué ha cambiado concretamente de diciembre a hoy para quitarles el voto? ¿Te parece de monarquía bananera tratar de evitar que gobierne una organización criminal? Que parece que ha ganado "el partido conservador de España", y es mucho más que eso.
No se que habra visto, yo en diciembre no les voté ya. Yo les vote para las andaluzas. Cuando vi que se plateron poner a gobernar a Susana Diaz vi que no eran un partido a apoyar con mi voto.
Y si, España es una monarquia bananera. No solo por lo de ahora, lleva siendo una morquia bananera durante décadas.
En cuanto a poner en valor lo de quitar al PP como un fin absoluto es una muestra de lo bananeros que somos. Quitar a PP para poner al PSOE es estar en las mismas. Si el fin supremo es quitar al PP vota PSOE y no desperdicies tu voto en Podemos.
Eso estaba bien cuando había dos partidos y medio, pero ahora hay cuatro (y medio si Garzón se resepara), y votas nulo. ¿Cuántos tiene que haber para que la gente deje de votar nulo o blanco?
Eso estaba bien cuando había dos partidos y medio, pero ahora hay cuatro (y medio si Garzón se resepara), y votas nulo. ¿Cuántos tiene que haber para que la gente deje de votar nulo o blanco?
No es cuestion de cantidad si no de cualidad(no confundir con calidad). Si no encuentra un partido en el que confiar tiene sentido no votar a ninguno. Decir que en un pais de 40 millones de personas basta con 4 opiniones para englobar de manera satisfactoria todas las posibles visiones de la sociedad se esta siendo conformista. No se que haría que Mordekainen tomara esa decision. En mi caso fue que no encontré ningun partido que no estuviera dispuesto a apoyar a PSOE o PP. Para mi no es un tema baladí.
Ya lo dije hace unos mensajes. Para votar en contra de, mejor votar al PSOE que ya le tiene cogido el punto al papel. O que habiliten el voto negativo.
Pero hasta entonces, votas por alguien, no en contra de alguien. Y si el PP tiene más votos que nadie, es porque al PP lo ha votado más gente que a nadie. No porque otros no hayan votado la opción correcta.
Y lo que ha cambiado de diciembre a junio, es que el 20D hubo unas elecciones, y se ha sido incapaz de gestionar el resultado. Si no ha cambiado nada, no lo repitas. Porque es una tomadura de pelo. ¿Por qué ahora no unas terceras? ¿Con qué argumento ahora no?
No es el único motivo, pero al menos en mi caso, es lo que más ha pesado. Pero es más una suma, que sólo esto. Desde luego, y en todo caso, no ha sido un acojone porque "éramos una opción ganadora". Eso es un insulto.
Os aconsejo que en las siguientes votéis a alguien que quiera habilitar el examen para votar, de tal manera que si alguien lo hace con unas motivaciones que no os parecen adecuadas, quede excluido.
Lo diras por los que llevan 40 años poniendo a PP y PSOE en el Poder. Si el pelo nos luce bien o mal es gracias a esos dos que han sido los unicos en gobernar.
Cuando llegue PSOE y vuelva a ser un perrito fiel de las mismas politicas que PP, haces como se lleva haciendo 40 años: Votas a PP para quitar al PSOE y vuelta a empezar. Bueno, si te pones estupendondices que voten a C,s que no canta tanto y de camino te quejas de los que no voten nulo teniendo a C,s.
No sé qué me contáis, si yo al PSOE sólo lo voté en 2008 porque el PP me infló muchísimo los huevos con la oposición rastrera que hizo (que si el PSOE es ETA, que si el 11M, etcétera).
Y lo siento mucho, pero después de los cuatro, casi cinco, años que nos hemos tenido que tragar, votar nulo es como para pedir cita con el psiquiatra.
¿4 o 5 años? Mira un tio con suerte. A mi me llevan jodiendo y mucho desde hace 8 años y tu dices que hay que apoyar opciones que llevan al gobierno a los que me jodieron los primeros 4 años. De hecho tienes los santos cojones de darme lecciones de moral cuando apoyaste directamente con el voto los que me jodieron vivo esos primeros 4 años. Pues va a ser que una buena mierda que si quieres que gobiernen los delincuentes de PSOE si hay alguien que tiene que ir al psiquiatra ere tu.
Supongamos que, igual que en las anteriores, no se consigue formar gobierno y hay unas terceras.
Cuál es vuestra posición en este supuesto? Hay que seguir votando Podemos como opción correcta? Habría que votar PSOE porque demuestra ser un voto útil más útil?
En cualquier caso, hay que seguir aceptando que se convierta el sistema en un circo, y por qué no a por las cuartas, y no asumir que quizá el país no sea para nada lo homogéneo que los partidos querrían. Nulo/blanco/abstención incorrecto también, por tanto. ¿Es así?
Lo diras por los que llevan 40 años poniendo a PP y PSOE en el Poder. Si el pelo nos luce bien o mal es gracias a esos dos que han sido los unicos en gobernar.
Cuando llegue PSOE y vuelva a ser un perrito fiel de las mismas politicas que PP, haces como se lleva haciendo 40 años: Votas a PP para quitar al PSOE y vuelta a empezar. Bueno, si te pones estupendondices que voten a C,s que no canta tanto y de camino te quejas de los que no voten nulo teniendo a C,s.
El PSOE no es responsable de la ley mordaza, ni tiene a Fernández Diaz en sus filas, ni quiere privatizar la sanidad pública, ni imponer la religión en la educación ni sus casos de corrupción, aunque no escasos, se cuentan por cientos.
Con todo lo mal que lo han hecho y con lo poco que me gustan Sánchez y Diaz sigue habiendo grandes diferencias.
Yo pregunto por curiosidad, no por juicio, el juicio lo tengo, pero me lo guardo XD. Y mi pregunta sería, ¿qué tendrían que haber hecho en diciembre para que les votaras de nuevo?
Comentarios
Como se nota que no vives en Valencia ni en nidos de corrupción más que evidentes XD
Hombre, la empresa encargada de hacer el recuento y pasar los datos salió de un concurso público escogida a dedo por parte del PP y que, además, tiene problemas judiciales muy graves, entre ellos problemas con conteo electrónico de 44 mesas electorales de Sevilla en 2015.
http://elgrillo.do/2016/05/conozca-los-escandalos-indra-la-empresa-cargo-del-conteo-electronico-las-proximas-elecciones/
Pero eh, que todo son conspiraciones. Basta que se sospeche para que se piense que todo es una conspiranoia judeomasónica podemita. No seáis críticos con el sistema, no vaya a ser que nos lleven AÑOS estafando y nos demos cuenta ahora.
Que dice Pablo que su resultado electoral se debe a que los ciudadanos han temido al cambio cuando han visto que podían ganar. En diciembre no, ahora sí. La autocrítica criando malvas y póngame otros españoles, que éstos no sirven.
Yo en diciembre los voté y ahora y por primera vez he votado nulo. Los motivos son varios, pero el principal ha sido la sensación de que estas elecciones han sido una tomadura de pelo. No gusta lo que en conjunto se ha votado, vuelvan a votar y háganmelo bien esta vez. Fantástico sentido democrático por parte de todos los partidos. Y ha salido casi lo mismo, claro. Por qué no ha cambiado nada desde diciembre, más allá de mearse en el sistema.
el problema es como eliminarlo, y eso supondra muy buena gestion donde manden, mas protagonismo de "generales Rodriguez" y menos de "sindicalistas matones", y eliminar del programa y del vocabulario factores que disparan el factor K, como impago de la deuda, abandono del euro o derecho de autodeterminacion, en resumen, mas moderacion que es igual a mas derechizacion, y por supuesto mantener a Errejon haciendo la campaña.
Un saludo
Tal vez, y digo tal vez, habría que esperar ver un programa que no se ha emitido aún para ver si hay más cosas dentro. Me sorprende algo que de una entradilla de minuto y pico de un programa de normalmente cercano a una hora, ya se den por hecho cosas como que no hay autocrítica y cosas varias.
- Nuestra posición con IU nos ha situado en una posición ganadora.
- Frustración de nuestras expectativas.
- Fracaso de las encuestas
Pues OK.
Edito: y por supuesto espero que en el programa entero se vaya más allá de esto. Pero en el trailer es lo que dice y lo que estoy comentando.
Su premisa de que la gente ha huido del PSOE y de Cs para evitar que salieran es más que plausible, total, en este país de la pandereta y el gilimemo votante pro-corrupción pues es bastante normal XD
tu has votado nulo. ¿estas entonces satisfecho con que gobierne el pp mejor que UP? ¿se acerca mas el PP a tu ideal de gobierno que UP? ¿es rajoy mejor presidente que pablo iglesias? ¿es rajoy mejor presidente que cualquiera de los otros candidatos?
No, 137 es mayoria simple si no hay 137 que voten no. Estais confundiendo el ser el partido con mas escaños con el concepto de mayoria simple. Sn cosas que no tienen nada que ver una con la otra. La mayoria simple es un concepto que surje de la confrontacion de todos los votos en el congreso. Que PP tenga 137 escaños puede suponer en una votacion mayoria simple o no suponerla, depende de lo que voten los demas, pero los 137 escaños no son en si mayoria simple. Son conceptos independientes. Creo que no teneis claro el significado de mayoria parlamentaria(cosa que igualaba Vlish a los 137 escaños) ni el de mayoria simple.
Yo si lo entiendo. Tras las elecciones de diciembre se pusieron cartas sobre la mesa y quien mas y quien menos demostró lo que está dispuesto a hacer. Si eso que le mostraron no le gustó es totalmente logico no votarles de nuevo. En cuanto a lo que dice Cyrang de que si es que le gusta mas PP, está pidiendo el nefasto voto util, votar al menos malo, cosa que nos ha llevado a ser la monarquia bananera que somos. Hay gente que no está dispuesta a apoyar al mal menor y quiere votar lo que le parece mas acorde con su manera de ver el pais en funcion de los partidos que se presentan. Si todos hubiesen hecho ese tipo de voto, apoyando lo que gusta y no en contra de lo que disgusta tendriamos una clase politica y se harian unas politicas muy diferentes a lo que tenemos hoy.
De hecho ese tipo de voto es lo que se ha llevado votos de C,s a PP y un purista del voto util diria que como el PSOE le da menos asco que el PP y tiene mas votos que Podemos, no entiende como se ha podido desperdiciar el voto en Podemos, que si es que estan agusto con las politicas del PP para tomar la decision de tirar el voto a Podemos.
No se que habra visto, yo en diciembre no les voté ya. Yo les vote para las andaluzas. Cuando vi que se plateron poner a gobernar a Susana Diaz vi que no eran un partido a apoyar con mi voto.
Y si, España es una monarquia bananera. No solo por lo de ahora, lleva siendo una morquia bananera durante décadas.
En cuanto a poner en valor lo de quitar al PP como un fin absoluto es una muestra de lo bananeros que somos. Quitar a PP para poner al PSOE es estar en las mismas. Si el fin supremo es quitar al PP vota PSOE y no desperdicies tu voto en Podemos.
Pero hasta entonces, votas por alguien, no en contra de alguien. Y si el PP tiene más votos que nadie, es porque al PP lo ha votado más gente que a nadie. No porque otros no hayan votado la opción correcta.
Y lo que ha cambiado de diciembre a junio, es que el 20D hubo unas elecciones, y se ha sido incapaz de gestionar el resultado. Si no ha cambiado nada, no lo repitas. Porque es una tomadura de pelo. ¿Por qué ahora no unas terceras? ¿Con qué argumento ahora no?
No es el único motivo, pero al menos en mi caso, es lo que más ha pesado. Pero es más una suma, que sólo esto. Desde luego, y en todo caso, no ha sido un acojone porque "éramos una opción ganadora". Eso es un insulto.
Os aconsejo que en las siguientes votéis a alguien que quiera habilitar el examen para votar, de tal manera que si alguien lo hace con unas motivaciones que no os parecen adecuadas, quede excluido.
Lo diras por los que llevan 40 años poniendo a PP y PSOE en el Poder. Si el pelo nos luce bien o mal es gracias a esos dos que han sido los unicos en gobernar.
Cuando llegue PSOE y vuelva a ser un perrito fiel de las mismas politicas que PP, haces como se lleva haciendo 40 años: Votas a PP para quitar al PSOE y vuelta a empezar. Bueno, si te pones estupendondices que voten a C,s que no canta tanto y de camino te quejas de los que no voten nulo teniendo a C,s.
Y lo siento mucho, pero después de los cuatro, casi cinco, años que nos hemos tenido que tragar, votar nulo es como para pedir cita con el psiquiatra.
Cuál es vuestra posición en este supuesto? Hay que seguir votando Podemos como opción correcta? Habría que votar PSOE porque demuestra ser un voto útil más útil?
En cualquier caso, hay que seguir aceptando que se convierta el sistema en un circo, y por qué no a por las cuartas, y no asumir que quizá el país no sea para nada lo homogéneo que los partidos querrían. Nulo/blanco/abstención incorrecto también, por tanto. ¿Es así?
Con todo lo mal que lo han hecho y con lo poco que me gustan Sánchez y Diaz sigue habiendo grandes diferencias.
loq ue no entiendo es que alguien vote a poedemos en diciembre y en junio con su postura vote al pp. no me entra en la cabeza.