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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Podemos quiere incluir a PACMA en el Frente Popular ...... .

    Resumen de lo que ha pasado estos meses.

    PP: Rajao intentó hacer la gran coalición y como no pudo se escondió para ver los cadáveres de sus enemigos y para que nadie le preguntara por la corrupción.

    Cs: Como Rajao les salió rana llegaron a un acuerdo con el PSOE a la espera que se uniera el PP, básicamente esperarán a que tras las nuevas elecciones el PSOE eche a Sanchez y el PP a media cúpula para hacer la gran coalición.

    PSOE: Básicamente su objetivo es que Podemos no les supere, sacrifican a Sanchez al no dejarle intentar gobernar y esperaran a tiempos mejores por ver si en Podemos la cagan y desaparecen para seguir mangurreando a IU.

    Podemos: Podemos tiene el problema de los exabruptos de PIT y hasta que punto el PSOE querría o no llegar a un acuerdo de Gobierno de centro izquierda con ellos.

    IU: Garzón esta siendo muy inteligente manteniendo una buena linea, esperamos que termine de renovar el partido largando a lameculos como Llamafritos o Lacayo Lara cuya visión política es la de una hormiga lacaya.

    Creo que los experimentos acabaron el siguiente gobierno será:

    1) PP-Cs si la izquierda se suicida. El PP quitará a Rajoy como mucho y seguiremos más o menos como hasta ahora con algunas reformas cosméticas pero sin entrar en el cogollo del problema.

    2) PP-Cs-PSOE si seguimos como ahora. El PP tendrá que renovarse algo más y habrá alguna reforma más, pero bueno esta coalición a largo plazo es imposible que se mantenga, el PSOE entraría en barrena con posibilidad de PASOKizarse en el norte de España.

  • editado abril 2016 PM
    Yo tengo claro que el único que ha cedido ha sido Podemos. Con 5 millones, resultado similar al del PSOE, propone hacer presidente a Sánchez, asumiendo que Iglesias quedaría como vicepresidente. Porque no nos engañemos: es desde los "sillones", desde los puestos de responsabilidad, desde los ministerios, desde donde se pueden tomar decisiones, aplicar medidas y cambiar las cosas.

    Tras irse Sánchez de mano de la derecha, Podemos renuncia a la vicepresidencia.

    Tras el rechazo de nuevo de Sánchez, Compromís-Podemos propone un pacto exclusivamente de medidas políticas. Sánchez se niega a sentarse a hablar y vuelve a pedir: cheque en blanco para pacto Cs-PSOE, y cheque en blanco para nada menos que los presupuestos de los próximos dos años.

    Yo lo tengo claro: existen tres opciones, que son PP, Cs y Podemos. El PSOE está vacío de principios y de ideas.
  • Mi resumen:

    - los que creían que sacarían mejores resultados en nuevas elecciones no hicieron mucho por pactar (tratando de que no se les notara).
    - los que creían que sacarían peores resultados en nuevas elecciones intentaron pactar porque sabían que ceder ahora era mejor que ceder después.

    Fin.
  • El mío: no va a cambiar nada y vamos a seguir tragando mierda a paletadas.
  • El mío: no nos hemos comido los unos a los otros.
  • editado abril 2016 PM
    @shapeley escribió :
    Mi resumen:

    - los que creían que sacarían mejores resultados en nuevas elecciones no hicieron mucho por pactar (tratando de que no se les notara).
    - los que creían que sacarían peores resultados en nuevas elecciones intentaron pactar porque sabían que ceder ahora era mejor que ceder después.

    Fin.

    No hemos visto el mismo proceso. Si en tu opinión el PSOE quería pactar (y no era una POSE, como es evidente), ¿por qué rechazó pactar cuando Podemos renunció a la vicepresidencia? ¿Por qué rechazó ayer la propuesta de Compromís?

    Pues sencillamente porque el PSOE no quiere gobernar con la izquierda, y está rezando para que el 27J sume la derecha con el fin de poder culpar a Podemos.

    En mi opinión, como votante socialdemócrata, el pacto Rivera-Sánchez que no derogaba la reforma laboral de Rajoy, ni la Ley Mordaza, ni la Ley Wert de educación, era un pacto para el PP, que Podemos tenía que rechazar sí o sí.

    El PSOE es un nido de trileros.
  • El mio; nos podiamos haber ahorrado 6 meses de sueldos de 350 diputados y sus asesores. De hecho nos los podiamos ahorrar para siempre.
  • Una pregunta, ¿qué cesiones le había hecho el PSOE a Podemos para que les apoyara en la investidura?. ¿En realidad que cesiones ha hecho el PSOE nacional alguna vez a grupos de izquierdas para que les apoyaran a gobernar?
  • editado abril 2016 PM
    @lecorbu escribió :
    El mio; nos podiamos haber ahorrado 6 meses de sueldos de 350 diputados y sus asesores. De hecho nos los podiamos ahorrar para siempre.

    ¿Y qué me dices de la millonada que van a volver a recibir los partidos tras volver a ganar su correspondiente cuota en escaños? Por no hablar del gasto en campaña, elecciones, etc. Si en el fondo están deseando recibir más fondos públicos.

    Si por mi fuese, no se deberían de poder convocar nuevas elecciones hasta dentro de cuatro años. Ejecutivo en funciones es ejecutivo sin peligro... y que se apañasen.
  • @Vlad escribió :
    Una pregunta, ¿qué cesiones le había hecho el PSOE a Podemos para que les apoyara en la investidura?. ¿En realidad que cesiones ha hecho el PSOE nacional alguna vez a grupos de izquierdas para que les apoyaran a gobernar?

    Et... voila!
  • yo es que como no entiendo el pacto psoe con ciudadanos, a partir de ahí solo le puedo echar las culpas de todo al psoe de hacer imposible cualquier acuerdo. lógicamente yo entiendo que podemos no pactara con la derecha, sobre todo porque se podía hacer solo con fuerzas de izquierdas, y el PP lo único que ha hecho es , me apoyáis para hacer lo que me salga de los cojones y si no es que eres un mierdas.
  • Rivera pactaría hasta con Belén Esteban si eso le diese un sillón.
  • Hacemos una porra? A cuánto subirá la abstención y/o nulo?
  • @why escribió :
    Rivera pactaría hasta con Belén Esteban si eso le diese un sillón.

    Os equivocais con Rivera, no quiere sillones, Ciudadanos es la respuesta del Ibex para frenar a Podemos y limpiar algo la mierda de PSOE y PP.
  • ¿Pero Podemos y PSOE sumaban los 175 diputados? Es que creo que he sumado mal o a veces no entiendo vuestros comentarios.
  • @Ajojenjo escribió :
    ¿Pero Podemos y PSOE sumaban los 175 diputados? Es que creo que he sumado mal o a veces no entiendo vuestros comentarios.
    podemos+psoe+iu+indepentistas. esos mismos indepentistas que han estado en todos los gobiernos que no han tenido mayoria en este pais y siempre han servido para rellenar huecos desde el inicio de nuestra democracia
  • editado abril 2016 PM
    @Ajojenjo escribió :
    ¿Pero Podemos y PSOE sumaban los 175 diputados? Es que creo que he sumado mal o a veces no entiendo vuestros comentarios.

    PSOE + Podemos + Izquierdas + PNV (para mí más progresista que PSOE) sumaban más que PP + Cs. ¿Se ha intentado por parte del PSOE? Porque por parte del resto sí.
  • @Ajojenjo escribió :
    ¿Pero Podemos y PSOE sumaban los 175 diputados? Es que creo que he sumado mal o a veces no entiendo vuestros comentarios.

    No hay que sumar 175 diputados para formar gobierno...
  • @Ajojenjo escribió :
    ¿Pero Podemos y PSOE sumaban los 175 diputados? Es que creo que he sumado mal o a veces no entiendo vuestros comentarios.

    PSOE + Ciudadanos sumaban menos y no hubo ningún problema para ir a votación.
  • @Cyrang escribió :
    @Ajojenjo escribió :
    ¿Pero Podemos y PSOE sumaban los 175 diputados? Es que creo que he sumado mal o a veces no entiendo vuestros comentarios.
    podemos+psoe+iu+indepentistas. esos mismos indepentistas que han estado en todos los gobiernos que no han tenido mayoria en este pais y siempre han servido para rellenar huecos desde el inicio de nuestra democracia

    No, nunca ha pasado eso que dices. Nunca.
  • editado abril 2016 PM
    El caso es sencillo el escenario que proponeis no sumaba. No existe ese gobierno de izquierdas al que una y otra vez se alude. Había que sumar con los nacionalismos de derechas y el independentismo, teniendo en cuenta que para muchos el movimiento mas reaccionario y antidistrubitivo que existe en el panorame español es el independentismo catalán. Pero por degracia para mucha izquierda el internacionalismo y la clase obrera suenan a viejo, siendo mucho más llamativo la "libertad de los pueblos". El PSOE tenía que elegir entre nacionalistas o ciudadanos, y eligió a los últimos. Yo hubiera hecho lo mismo. Pensando, muy lógicamente, que es mejor apoyarse en una base amplia que en tres partidos minoritarios, dos de los cuales están en inmersos en un proceso de desconexión del estado.

    Es obvio que cualquier votante no podemita preferiría el caso 1 que el caso 2. Y un votante del PSOE de Extremadura, andalucia o Castilla la Mancha entendería bastante poco apoyarse en ERC o Convergencia.

    Por eso cuando haya nuevas elecciones ningún partido, excepto el PP, sacara mejores resultados de los que ha sacado ahora. Porque todos han sido congruentes con sus votantes.

    PODEMOS veto a CIUDADANOS Y PP
    PSOE veto a PP e INDEPENDENTISTAS
    Cs veto a PODEMOS e INDEPENDENTISTAS
    PP a PODEMOS e INDEPENDENTISTAS.

    Y otra pregunta: ¿A quien creéis que se parecen más Solbes, Solchaga, Boyer y Elena Salgado a Xavier Sala I Martín o a Garicano?

    Pues creo que todos los tenéis claro, y eso se sabía antes de las elecciones. Decir ahora que PSOE es un traidor por no pactar con la izquierda es un poco trasnochado. No porque el PSOE sea o deje de ser de izquierdas, sino porque económicamente desde 1985 son económicamente ortodoxos.
  • Yo diría que son Europeamente heterodoxos:
    1) Privatizan más que nadie.
    2) Permiten oligopolios más que nadie.
    3) Ingresos públicos cuando menos mejor.
    4) Gasto público por debajo de la media.
    5) Roban y especulan más que nadie.
    ...............

    Si un alienígena viniera a la Tierra seguramente consideraría más neoliberal al PSOE que a la Merkel. Lo triste es que el PSOE se considere de izquierdas cuando sus referentes son Tony Blair y Hillary Clinton.
  • editado abril 2016 PM
    Porque no son socialistas. Claro que Jordi Sevilla se entiende muy bien con Garicano. Y eso que dices de que el votante del PSOE ve con buenos ojos pactar con el PP 2.0 (dicho por el propio Sánchez) será en tu pueblo, porque lo que es en el mío...

    Yo creo que Cs ganará votos de centro-izquierda, PP recuperará algo de Cs, Podemos quedará igual o perderá algo, pero lo resolverá confluyendo con el millón de votos de IU.

    El PSOE... me da que se desangra hacia Cs y hacia la abstención (y puede que algo hacia Podemos).
  • El PE podía haber pactado con Podemos, Compromís e IU y luego presionar a Ciudadanos para que votara a favor o se abstuviera. Esto habría sumado sin necesidad de los malvados independentistas que huelen a azufre.
  • Sin embargo, el pacto con Falangito sólo podía salir adelante con el voto positivo de Podemos, pues con la abstención de estos y el voto negativo de PP e independentistas no había investidura. A pesar de esto, Sánchez optó por el camino más monguer.
  • editado abril 2016 PM
    No es que el PSOE haya escogido el camino más monguer, es que Ajojenjo tiene razón: la actual cúpula del PSOE, que sigue a la sombra del felipismo, está mucho más cerca del ordoliberalismo que de la socialdemocracia. Las sumas no daban para un gobierno de izquierdas porque el PSOE no es de izquierdas.
  • Ya, si realmente Sánchez no pierde nada. No será presidente, pero ya le buscarán un carguito en alguna empresa por los servicios prestados.
  • A mi lo que me intriga es el PSOE post Sanchez. Puede ser curioso la lamida de falo de la derecha y de Cebrian, valga la redundancia, a la lideresa del sur como salvadora del PSOE y de España.
  • editado abril 2016 PM
    Pues sencillo. Gran coalición. Cs irrelevante, pero presentándose como pegamento. El PSOE negociará con el PP y saldrán muy satisfechos de haber llegado a un acuerdo de legislatura muy "social" y "sensato". Y el PP no tendrá pegas con este discurso, aunque restará importancia al aporte en "temas sociales" del PSOE.

    En cuanto a las leyes del PP, se maquillarán un poco para que no cambien en lo sustancial y chimpún. Basta con llamar a la Ley Mordaza, Ley de Garantías Democráticas, a la Ley Wert, Ley del Pacto Educativo y a la reforma laboral, Ley por la Creación de Empleo A Toda Leche, con los aportes de rebajas en indemnizaciones por despido y otros derechos de Cs.

    Hoy Sánchez ya ha dicho que se equivocó al llamar indecente a Rajoy. Y es que hay que arreglar primero el corazón para pedir matrimonio después.

    Y Podemos, principal fuerza de la oposición.
  • @Vlad escribió :
    Yo diría que son Europeamente heterodoxos:
    1) Privatizan más que nadie.
    2) Permiten oligopolios más que nadie.
    3) Ingresos públicos cuando menos mejor.
    4) Gasto público por debajo de la media.
    5) Roban y especulan más que nadie.
    ...............

    Si un alienígena viniera a la Tierra seguramente consideraría más neoliberal al PSOE que a la Merkel. Lo triste es que el PSOE se considere de izquierdas cuando sus referentes son Tony Blair y Hillary Clinton.


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