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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
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Comentarios
Pero hay elusion fiscal/optimizacion fiscal perfectamente legal y legitima basandose en las diferentes opciones que permite la ley, el caso mas tipico es ejercer una actividad empresarial como persona fisica, tributando por IRPF, o como persona juridica, tributando por Sociedades, y no hablo de trampas tipo Monedero, hablo de actividades empresariale reales, y hay mas, invertir en un producto u otro pensando en como tributan, planes de pension vs planes de ahorrro, amortizar de una forma u otra para dar mas o menos beenficios, etc, etc.
Es posible que un "perfecto" sistema fiscal no diese lugar a estas opciones, pero ese NO es el problema de los contribuyentes, ¿cuantas veces se ha comentado por expertos que hay que igualar los tipos de Sociedades e IRPF? y ni puto caso, asi que no tiene sentido, ni es legitimo que despues alguien recrimine por usar una tributacion mas favorable.
Un saludo
¿El Soria este de los susodichos papeles que cambia su versión a cada minuto no será el mismo payo que quería gravar el sol, verdad? ¿VERDAD?
Los casos de Osborne y Almodóvar son vergonzosos porque tienen dinero para vivir tres vidas sin dar un palo al agua. Dinero que han ganado de forma legítima, pero no a base de apilar ladrillos, sino gracias a que viven en un país desarrollado y su población puede permitirse gastar dinero en ocio. Y es así porque se pagan impuestos; sin ellos no hay desarrollo posible. Son libres de querer pagar impuestos en digamos Luxemburgo, pero para ello deberían vivir en Luxemburgo y vender sus "talentos" allí y hacer sus películas en luxemburgués. Por supuesto su mercado se reduciría a una centésima parte, pero no se puede tener todo.
Por otra parte los casos del primer ministro islandés, Cameron y Soria son de dimisión. Pierden la autoridad moral necesaria para formar parte de un gobierno, sea su evasión fiscal legal o no.
La legalidad no da legitimidad Fodel.
Una última cosa que leí hace no mucho y que me da que es verdad. No hay evasión fiscal porque hay agujeros legales debido a la complejidad de las leyes. El orden es el inverso: las leyes son complejas para que haya agujeros legales para que (con los abogados necesarios) pueda haber evasión fiscal.
+1
Eso es lo que quería decir. Patroclo, creo que me decías que no era esta la cuestión sino la ilegalidad de comprar a nombre de otro. Para mí eso es un plus.
Llevarte pasta a otro país para pagar menos impuestos será legal en algún tipo de versión, pero es que me la pela. Si son patriotas, hacen campañas políticas o las apoyan y ven cómo está aquí el percal, lo siento, pero que paguen aquí, que ya existen vericuetos legales para pagar poquito (para los que tienen pasta). Coño, que los impuestos son para mejorar el país, no para joder al personal (al menos, en teoría).
Luego, lo que hace Monedero es reprobable. Ya, al menos él tenía intención de pagar en España y no en Bahamas.
Guay, pues, llevemos allí de viaje a la adúltera y lapidémosla. Perfecto paralelismo.
Hay grandes empresas que abusan de la legislacion fiscal de cada nacion transfiriendo beneficios de un pais a otro para al final no pagar en ninguno, y eso es inaceptable.
Y en todos los paises hay diferentes opciones de tributacion que puede permitir a un contribuyente pagar mas o menos legalmente.
Un par de cosas mas
1.- Los impuestos son eso, impuestos, pagamos IRPF, IVA o el IBI porque no hacerlo es un delito, y te sale mas caro, dar dinero por solidaridad es algo voluntario, pagar impuestos no, por eso lo que define un impuesto es su norma legal, no que se utilice bien o mal, algo que por otra parte es imposible de controlar, los impuestos no son finalistas, no se destina uno a la sanidad publica o a comprar armas, todos van a la "caja" del estado y es el parlamento el que los distribuye segun apruebe cada año los presupuestos.
2.- En un estado democratico en el que las leyes son aprobadas, o eliminadas, por un parlamento elegido por el conjunto de ciudadanos, las leyes son un minimo comun de moralidad y de convivencia, siempre habra excepciones y horrores, pero en conjunto la legalidad representa la legitimidad de la mayoria, decir que uno cumple la ley no implica ser un santo, ni un heroe, ni un ejemplo a seguir, pero si implica que su actuacion ha sido coherente con las normas de convivencia y de moralidad aprobadas por la mayoria para un periodo determinado.
Y de acuerdo en que a un politico se le debe exigir un plus de moralidad que no cabe en un director genial o en un cantante hortera.
Un saludo
Yo soy de los que piensa que para acabar con todo esto hay que ir a por el eslabón más débil de la cadena, los técnicos. Si un técnico permite que se delinca debería perder su título universitario, ninguno con dos dedos de frente colaboraría. Además habría que hacer una ley que todas las empresas tuvieran que poner el mismo nivel de beneficio o pérdida en sus balances a todos los procesos productivos complejos de manera que no pudieran hacer ingeniería fiscal para tributar en un lugar u otro según les conveniera sino que tributaran en los lugares correspondientes y con las cantidades correspondientes.
+1000
El abogado del Estado que hoy asesora sobre la redacción de una ley, sabe que mañana puede estar ganando diez veces más asesorando a empresas privadas sobre cómo aprovechar los huecos de esa misma ley que él ayudó a redactar. El 40% de los abogados del Estado están en excedencia y trabajan para el sector privado.
Para determinados funcionarios, la excedencia debería estar prohibida.
- Lo siento Soria pero te han pillado con el carrito del helado.
- Pero que me estás contando, si tú sales hasta en los papeles de Bárcenas.
- Looser.
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=looser
¿Está imputado/investigado por algún delito de corrupción? Porque yo creo que no se le acusa de ninguno.
Grande Soria.
Es verdad, qué grande, qué porte, qué...
Bueno, ya, que no puedo evitar la risa :P
¿Qué no se insinúa? Se insinúa que CEPS es Podemos.
Vlish vlish.
Sobre el que acusa recae el peso de la prueba DE TODAS las que acuse.
La otra parte adopta una posición crítica (me refiero a nosotros como espectadores), se cuestiona si lo que se le está diciendo es cierto o no. Cuestionarse algo no quiere decir que sea FALSO lo que uno se cuestiona, deben sustentarse de manera CLARA.
Todo puede ser cierto, nada puede ser cierto o algunas partes pueden ser ciertas dando como resultado que el fin sea cierto o no.
A esto en Hispañistan se le llama ser un fanboy y se equipara con lo que realmente está totalmente demostrado lo sigue negando. ¿Entendemos la diferencia?
El fantástico programa sobre el 23F de Evole iba sobre ello, casualmente muchos de esos con escaso sentido crítico fueron los que lo criticaron.
Yo he planteado dos preguntas a dos hechos muy concretos que no necesariamente sin son inciertas dá como resultado NO FINANCIACION, para que estuviese claro empiezo la intervención suponiendo en todo momento HAY FINANCIACIÓN.
Adopto simplemente una actitud crítica.
1.- Desde hace más de un año se relaciona CEPS=Podemos y dinero Venezuela=financiación Podemos.
Se va a lo grande y se acusa con cifras millonarias hacia Podemos. Si nos vamos a esa salvajada de pasta ya sean 7 millones de € o si lo rebajamos a 2 mill€
¿Dónde ha estado todo ese dinero durante estos años?. Es una pregunta clave para esa acusación millonaria, no hablan de unas decenas de miles de € más fácilmente escondibles.
Recuerda Vlish se acusa de eso mi posición tiene que ser la crítica si no están las pruebas necesarias.
Si cogemos al PP y su supuesta financiación ilegal, es DINERO NEGRO hacia un PARTIDO EXISTENTE.
El dinero de CEPS que se le atribuye en gran medida hacia Podemos, ESTA DECLARADO, viene de las cuentas puestas en la WEB durante los años 2003-2010.
Si Podemos no nace hasta el 2014, no existía el partido ¿entiendes la diferencia? son mínimo 4 años con una salvajada de pasta en algún sitio. ¿Donde ha estado ese dinero?
El que acusa es el que debe responder a esa pregunta.
Tú respuesta a ello es hacer una finta y decir que todos ellos trabajan en CEPS. ¿Eso significa financianción ilegal? NO, has dado una respuesa vacía que no implica nada ilegal.
Algunos igual te han contestado a esto, no a que no exista financiación.
2.- El famoso informe PISA no es de la UDEF es de una cúpula policial al que el gobierno encargó la investigación, al parecer esto a ti te parece lo más normal del mundo.
Yo no me meto con la supuesta financiación, simplemente saco algo muy surrealista.
El informe policial ACUSA de golpe de estado encubierto a Venezuela e Iran e intentar desestabilizar España a través de Podemos. Si tú crees que esto es normal en un informe policial tú mismo, tendrás el sentido crítico de Sálvame diario, yo soy mucho más exigente.
Recuerda si acusan yo tengo que adoptar la posición critica y comprobar esa información.
Si hay golpe de estado encubierto como es que el gobierno a sabiendas de lo que contiene el informe no ha puesto una queja en la ONU, UE,....
Si Iran quiere desestabilizar España como es que se le permite construir una refinería de petróleo en España cuando es una instalación de alta seguridad.
Tú en vez de adoptar una posición crítica y darme la razón ante esto fuera de lugar, vuelves a salirte de la pregunta y metes a la UDEF y demás.
Yo donde he criticado a la UDEF.
Esto igual es lo que te han criticado el resto de gente.
Influencia la hace España, EEUU, Irán, Arabia Saudí, Francia, UK,.... pero parece que sólo es Venezuela.
Hasta lo hacen las empresas ya sea con la compra de medios de comunicación o directamente comprando.
Lo que tú pretendes es que la izquierda que no pertenece al poder establecido juegue a pelo cuando ya parte con una infinita desventaja.
El Supremo archiva la querella contra Errejón e Iglesias por financiación ilegal
El facherío insiste con lo mismo, erre que erre, pero no cuela. Y unas de sus grandes herramientas, por cierto, ha sido desarbolada por corrupción:
La Audiencia Nacional desmantela las cúpulas de Manos Limpias y Ausbanc
Y la sentencia del Supremo es logica, con el sentido garantista de nuestro ordenamiento es imposible acusar de financiacion ilegal a Podemos, eso si, los millones que los venezolanos via Chavez se han gastado en 5,10,20 politologos/intelectuales/jetas, que de todo hay, de izquierdas y que hoy estan en su inmensa mayoria en Podemos, fue un robo a los venezolanos, y la mejor prueba es que ninguno de ellos quiere hoy recordar esos dias de contratos y ron en Caracas.
Pero es indiscutible que salvo para tontos no hay delito de financiacion ilegal, ni es justo reducir Podemos a esos 5,10,20 personas, por mucho que manden mucho en Podemos.
Un saludo
Nadie dice lo contrario. Pero digo yo en CEPS hay más gente incluso de IU.
No creo que nadie diga lo contrario, pero como digo esto es aplicable al resto de países y empresas.
Que yo sepa en el avión hubo tres personas de ese entorno, el plural no está demostrado. Había mucha más gente, una de ellas escribió sobre ello indicando lo que le gustó y no le gustó.
No le gustó las loas al líder, pero te las podías saltar y estar en los congresos que realmente interesaban.
Recientemente hemos visto un avión directo para Irán con el gobierno del PP e IBEX35, no iban para defender los DDHH, iban para lamerle el culo a Irán y conseguir contratos para ellos. ¿Esto si está bien?
Los mismos medios que critican a Venezuela, resulta que luego tienen en sus accionistas a la dictadura Qatarí, o le hacen un publireportaje muy molón a la dictadura de Obiang o simplemente le hacen un lavado de cara a Qatar y Barein mirando hacia otro lado cuando los habitantes de Barein salían a la calle por pedir democracia y los masacraban. Aquí yo no veo mucho interés.
No hay que ser muy listo, Venezuela importa por afectar a la pasta de determinadas élites, si fuese por DDHH lo estarían haciendo también en otros lados.
¿Esto implica que no se pueda criticar a Venezuela? Yo critico a esta y con mayor dureza a las otras, ahí hay cosas peores. Venzuela vs Guinea Ecuatorial no hay color, pero ahí mejor pillamos la pasta y que se pudran los opositores, la sociedad, ... aquí excusas del petroleo pocas, tienen para estar mucho mejor que nosotros toda su población.
Ejemplo CLARO que desmonta las excusas con Venezuela, ex-colonia española y con petróleo. Luego pones Honduras y te dicen que ahí no hay petróleo.
Si la pasta te la da Venezuela malo, cosa que no sé, pero si te la dan los del IBEX35 sacando la pasta de Arabia Saudí, Irán, Guinea Ecuatorial, China, Qatar, Barein... ¿si vale?
Cualquier movimiento no adscrito al poder establecido lo tiene muy complicado.
Te recuerdo Vlish que ese dinero lo daba la UE y fueron auditadas, no encontrado irregularidades graves. Pero luego vemos lo que está ocurriendo con el PP,...
Mirando los costes de campaña
Podemos: 110.000 - 150.000€
Cs sobre 375.000€
VOX 550.00€
Luego IU con casi 4.000.000 € y UPyD con casi 2.000.000 €
Si VOX al parecer recaudó eso ¿no puede ser factible que Podemos recaudase esos más de 100.000€?
¿Te has preguntado donde VOX ha recaudado esa pasta?
Las europeas son las más fáciles de todas tienes una TV en la que sales y no necesitas más.
¿Alguien ha dicho lo contrario? ¿Antes también no? Esto se puede hacer también con otros países pero ahí si se saca pasta y los DDHH entonces importan un pimiento.
El que afirmas que si lo ha hecho eres tú. Hasta con la del PP suelo decir supuesta, al parecer, .... yo mojarme lo suficiente.
Otras vez la han archivado a pesar de supuestamente presiones al Supremo.
Existe o no existe.
Por no poner un ejemplo político usaré el de Dolorez Vazquez. Casi toda España menos cuatro gatos tenían sentenciada a esta mujer. La basura de medios se inventó su historia a partir de pruebas circunstanciales.
Mira que no paraba de preguntarme donde estaban las pruebas, pues nada de ahí no se podía sacar a la gente y a la basura de la prensa.
Mi inquina hacia los medios viene de lejos.
¿Estamos ante un caso igual?