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¿Es Podemos bipolar?
Soy un simple votante más. Me considero una persona radical en mis ideas, tolerante y con ganas de aprender e incorporar y asumir ideas de las del resto de semejantes. Aunque las formas no son lo mío, soy de carácter moderado y consensuador en el fondo... no muy en el fondo.
Zapata, el de los tuits, ha encontrado siempre mi defensa, porque por muy poco acertadas que fuesen sus publicaciones, de muy mal gusto en mi opinión, soy defensor a ultranza de la libertad de expresión, también para quien se expresa en términos que no me gustan.
Y también tolero, respetando sus libertades, y defiendo su derecho de que ahora haya decidido acusar de nada menos que de "enemigos políticos" a los jueces que están llevando su caso.
Yo, también haciendo uso de mi libertad, manifiesto el rechazo que me produce este tipo de actitud frentista y agresiva. Como también condeno la conducta agresiva del concejal aquel que tuvo la mano demasiado larga que le costó el arresto.
Pero lo importante aquí son las reacciones del partido ante estos comportamientos. A mí particularmente no me gusta una de las dos almas de Podemos, e Iglesias flirtea con las dos. Un día se levanta como un tipo serio capaz de trabajar por su país, y otro parece hacer gala de su inmadurez política e incluso personal. ¿Transversalidad es bipolaridad? Allá ellos.
Zapata, el de los tuits, ha encontrado siempre mi defensa, porque por muy poco acertadas que fuesen sus publicaciones, de muy mal gusto en mi opinión, soy defensor a ultranza de la libertad de expresión, también para quien se expresa en términos que no me gustan.
Y también tolero, respetando sus libertades, y defiendo su derecho de que ahora haya decidido acusar de nada menos que de "enemigos políticos" a los jueces que están llevando su caso.
Yo, también haciendo uso de mi libertad, manifiesto el rechazo que me produce este tipo de actitud frentista y agresiva. Como también condeno la conducta agresiva del concejal aquel que tuvo la mano demasiado larga que le costó el arresto.
Pero lo importante aquí son las reacciones del partido ante estos comportamientos. A mí particularmente no me gusta una de las dos almas de Podemos, e Iglesias flirtea con las dos. Un día se levanta como un tipo serio capaz de trabajar por su país, y otro parece hacer gala de su inmadurez política e incluso personal. ¿Transversalidad es bipolaridad? Allá ellos.
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Comentarios
Lo peor es que en política a veces da la sensación de que sólo se "contagia" lo "malo". PP tuvo una actitud indecente con Garzón y el PSOE con la juez Alaya por el caso EREs, aunque bien es cierto que jamás escuché expresión semejante a "enemigos políticos". El discurso suena a nuevo en este país, pero no es nuevo, y no es nada bueno.
A los políticos no les gustan los jueces porque no les gusta que les pidan responsabilidades, no les gusta estar sujetos a la ley. La mala noticia es que Podemos parece que va a jugar al mismo juego que los de siempre.
Por otra parte lo de los tuits de Zapata es muy viejo, pudo y debio tener sancion politica, que no la tuvo, pero es bastante ridiculo forzar una sancion penal.
Un saludo
Es ridículo incoar un prcedimiento por esto, pero, con una acusación pública al servicio del ejecutivo, como pasa con nuestro ministerio fiscal, no me extraña lo más mínimo. Ahora, el juez de instrucción al que le tocase, debería tardar cinco minutos en archivarlo.
Un ciudadano cualquiera puede hacerlo. Que lo haga un político con los poderes ejecutivos que otorga un cargo público, es feo. Que un político con poderes ejecutivos tache a dos jueces de "enemigos políticos" no diría que es sólo impresentable, diría que es grave desde un punto de vista democrático. Son declaraciones revestidas de una gravedad que para nada tenían los tuits dichosos. Y éste no es más que un concejal, pero me gustaría saber la opinión al respecto de quienes pretenden gobernar España.
Evidentemente no estoy comparando delitos, sino comportamientos.
Más o menos es lo que dijo el ministro del interior hace poco (no dijo exactamente "enemigos políticos" sino más bien "miembros de una conspiración"). Pero opino como tú, son declaraciones muy graves y que nos muestran lo que les molesta a nuestros políticos la separación de poderes.
No he seguido el caso del condenado pero sigo sin saber el motivo del llevar a gente que está inmersa en juicios sea una injusticia o no. Lo único que vas a conseguir es más carne en el asador.
Hay que tener cintura y ser pragmático. Cosa que por ahora poco veo. Pero por otro lado, es un partido que todavía se está formando, Cs no es nuevo tiene más de 10 años.
No me quiero ni imaginar los calificativos que tendría Iglesias hubiese hecho la campaña en pelotas como hizo Rivera en sus inicios y como actuaba en aquellos tiempos.
Por esa regla de tres habría que haber realizado un procedimiento judicial a TODO aquel que haya escrito esas citas.
Esos comentarios estaban enmarcados dentro de un debate sobre la libertad de expresión. ¿No se puede hacer? ¿Es sólo potestad de los periodistas?
Yo aquí he visto a gente poniendo citas salvajes poniendo las comillas para criticar una actitud de alguien o para generar un debate sobre ideas o hechos. Entonces los recortamos del resto ya los ponemos como que es eso lo que piensan y arreando ¿no?
¿Cuantas veces se ha archivado la causa y se ha vuelto a abrir?
Lo lamentable si acaso era twit relacionando a Marta del Castillo con Rajoy.
Todavía estoy esperando el debate para poder deteminar cuando prescriben los comentarios por internet. ¿nunca?
Resulta que estamos teniendo un juicio de algo realizado hace 5 años que pasó sin pena ni gloria hasta que decidió pasarse a la política. Si cometo un delito económico resulta que a los 5 años o así preescribe, si hago comentarios por twitter parece que no, como está publicado y se puede acceder el posible delito se está cometiendo en todo momento. ¿Sin embargo se podría hacer lo mismo con unas declaraciones por TV, libro o medio si no se hacen en ese momento?
Todavía no he visto ese debate, lo que importa es lo que importa.
Es decir cualquiera de nosotros puede haber escrito cualquier chorrada y sin acordarte ya del tema, tras unos cuantos años llegarte una denuncia para abrirte un juicio ¿lo verías normal?
Se puede hacer una caza de brujas bestial.
Como es posible que no existan más juicios por chistes de este tipo en España. Algunos nos irán de demócratas.
Como es posible que la única condenada en el caso de la capilla, por lo que parece, es un Rita Maestre, que casualmente es política a pesar de ver los vídeos con más de 30 personas.
Sin embargo todavía estoy esperando el juicio contra Losantos por querer pegar tiros a los de Podemos, a un concejal del PP por pedir un tiro en la nuca a Iglesias o a otro concejal del PP por querer tiros a los emigrates sirios,...
Que tal una redada a los que pedían una bomba en la plaza donde convocó una manifestación Podemos.
¿De verdad no te das cuenta que se están usando los órganos del estado para atacar a Podemos a través de fiscalía y del ministerio del interior?
¿Esta en la justicia que quieres en España? Toda para ti.
Esto es lo que realmente hay. Mientras tanto cárcel durante 5 días para dos titiriteros sólo liberados cuando ya se estaban haciendo eco en la prensa internacional y no precisamente para dejar bien parada a España.
No se puede explicar mejor.
Aclaro que, en mi opinión, la libertad de expresión no debería tener ningún límite. En el caso de injurias o calumnias, para eso está luego la posibilidad de demostrar la falsedad de lo expresado y exigir una compensación justa. Pero delitos como los de incitación al odio, apología del terrorismo, menosprecio a las víctimas u ofensa a los sentimientos religiosos se han convertido en eso, una caza de brujas en manos de gobiernos (ultra) conservadores y jueces afines a su ideario. Que en una entrevista al botarate de Donald Trump, el entrevistador ponga de ejemplo a España para decir que la Iglesia controla el Estado, refiriendose a quién legisla, dice bien poquito del legislador y aún menos de quien ha de aplicar la ley. Y ojo, que hablamos de un entrevistador de EE.UU., país que tampoco puede abrir demasiado la boca en materia de legislación, aunque eso sí, ahí tienen su Primera Enmienda que defiende la Libertad de Expresión con uñas y dientes.
Es lamentable que puedan multar o encarcelar a un tuitero por hacer un chiste sobre Carrero Blanco. Es lamentable que puedan encarcelar a dos titiriteros por denunciar en un cartel lo que les acabó pasando. Es lamentable que por unos chistes del gusto que sea, dudoso o excelso, Zapata tenga que sentarse en el banquillo cinco años después. Y no voy a jugar al "mientras", o sea, no es que lo anteriormente dicho sea lamentable "mientras" Losantos habla de sacar la lupara, o aquellos de la bomba en la plaza. Es lamentable y punto, lamentable por sí mismo, lamentable sin siquiera el agravio comparativo. Si encima añadimos esto último, entonces hablar de "enemigos políticos" es quedarse corto.
Por norma general incluso el juez de turno si han prescrito los delitos se archiva directamente sea o no cierto. Pero en este caso no, igual es que si se consideran delito contra las víctimas del terrorismo no preescriben nunca o tiene más duración. A mí me choca y no entiendo nada.
En estos dos últimos años hemos visto muchas denuncias a gente de Podemos por comentarios por internet, en la vida había visto tantas contra un partido cuando además son comentarios realizados hace unos años, con las salvajadas que hemos visto desde hace años en otros partidos. Los de Zapata por ejemplo son del 2011 y se denuncian en el 2015.
Resulta que todos sabemos como a Pilar Manjon desde el 2004 se la ha ninguneado, incluso desde determinados medios y se le ha dicho todo tipo de salvajadas.
Pilar Manjón denuncia que la Fiscalía siempre se opone a sus querellas
Noticia del 2014
http://www.europapress.es/nacional/noticia-pilar-manjon-denuncia-fiscalia-siempre-opuesto-querellas-ella-planteado-amenazas-20140429143903.html
Sería interesante Vlish que nos explicases como es posible que el fiscal no acepte sus querellas mientras si se aceptan contra Zapata donde Irene Villa le ha quitado hierro al asunto. Aún así el ministerio fiscal considera que es apología contra las víctimas del terrorismo ya que es menospreciar a TODAS las víctimas, aunque no lo quiera denunciar Irene Villa.
Siguiendo ese razonamiento como es posible que las de Pilar Manjon no hayan pasado el corte. ¿Nos lo puedes explicar? Si no es a ella también deberían valer para todas las víctimas del 11M ¿no?
Que yo sepa la han amenazado de muerte, se han reído de su hijo,...
Es más que evidente que se está realizando persecución política desde la justicia, algunos por lo que parece no lo quieren ver. Algo que te recuerdo incluso se han hecho eco medios como el New York Times.
Como se usa el delito de enaltecimiento al terrorismo según intereses, criticado también por parte de algunos jueces y como se han disparado.
Te repito explícanos como todas las denuncias de Pilar Manjon han caído en saco roto y la de Zapata ha sido pleno a pesar de no haberlo denunciado la propia interesada.
Pues podría decir lo mismo del PNV.
Por no extenderse uno, vimos en el caso de los titiriteros como al menos Interior, Justicia e incluso Sanidad, pedían penas ejemplares para los titiriteros, hasta los medios internacionales se quedaron a cuadros con la prisión, aquí vemos como es buena parte de la sociedad española no le ha parecido tan mal o le ha dado más importancia a la obra que a la cárcel a esta gente, como si fuese lo más normal del mundo.
¿Esta es la separación de poderes que tenemos en España? Una y otra vez usando el gobierno para acatar a un partido.
Se podrá criticar la actitud de Zapata con la dura recusación hacia esos jueces, pero ¿España realmente es normal viendo lo que está ocurriendo?
Si además uno de los jueces fue pillado conduciendo superando con creces la tasa penal y ahí sigue en la audiencia nacional con un simple tirón de orejas, casualmente muy afín al que querían colocar en el Constitucional sin tener el curriculum para ello.
Este país no está marchando hacia adelante, que puto cambio existe en el partido más votado de España.
- Anda, pues ya sois dos
Yo tras las andaluzas me di cuent de que Podemos iba a engañar. Las generales solo han confirmado lo que a nivel regiional paso en las autonomicas. Podemos vende renovacion y simplemente quiere sustituir a IU en su papel de muleta del PSOE.