Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Pablo Aguirre y Esperanza Iglesias o "El cartero siempre llama dos veces"
Si el PSOE elige un candidato que no genere ilusión y no les dé impulso, existe la posibilidad real de un PSOE marginal y la izquierda agrupada entorno a PODEMOS, con posibilidades de ganar. Entiendo lo que dices pero yo no subestimo sus opciones, ya iremos viendo.
Vamos, que lo de los dos grandes partidos vale para ahora, en unos años años ya veremos qué alternativas tenemos.
En este foro todos somos colaboradores de ETA. A ver, es que entramos en temas de ETA y la cosa acaba en una caza de brujas de cojones. ¡Colaborador! ¡No, colaborador tú! ¡Ha dicho Jehová!
Y que el terrorismo venga por motivaciones políticas es algo que viene hasta en la RAE.
¿Cuando Podemos se alie con IU será IU colaboradora de Batasuna?, ¿y EQUO? que es EXACTAMENTE lo que has dicho, colaborador. ¿Los líderes del PSOE que apoyaron a Batasuna colaboraron con la misma?. ¿Es IU colaboradora de Batasuna?
¿Cuando, donde, como, porque ha habido lideres del PSOE apoyando a Batasuna? :-O
Cada uno puede, o es, hacer el tonto, pero no me hagas repetir lo mismo, he hablado del submundo de la extrema izquierda, que es uno de los origenes claros de Podemos, no de Podemos tal y como es hoy, y "colaborar" es por ejemplo ir y apoyar una lista electoral, muy importante en ese momento, o las declaraciones de Iglesias en Navarra, frente a un auditorio de batasunos, nada que ver con coincidir en temas politicos concretos.
IU nunca colaboro con Batasuna, una de sus corrientes, Corriente Roja, si lo hizo, aunque duro poco dentro de IU.
Sobre la ropa, repito, ¿quien saca el donde se compra la ropa Pablo Iglesias? pues Pablo Iglesias, o porque quiere hacer publicidad gratuita de ALcampo, gracias por la rectificacion, o porque quiere usar politica y electoralmente el sitio donde compra su ropa, blanco y en botella....
Sobre la pasta, lo unico cierto es que un gobierno extranjero contrata a una fundacion desconocida de unos profesores desconocidos para hacer informes inutiles, y oh casualidad, resulta que los beneficiarios, mas de 3 millones de euros, que no salen de Chavez o de los bolivarianos, salen de los impuestos de todos los venzolanos, son unos entusiastas seguidores de Chavez.
Asi que seguire troleando y haciendo el tonto, esto es mas viejo que el cagar, es Filesa, es Gurtel, es lo de siempre, sacar dinero publico, de Venezuela, para pagar a unos amiguetes ideologicamente afines, nada nuevo, hasta Verstringe cobro delos impuestos de todos los venezolanos, Chavez uso el dinero del petroleo con una enorme generosidad, o una enorme caradura, para financiar una red global favorable a el y a sus ideas.
Tendré que ver ese vídeo para ver exactamente qué dice. Cuando lo vea opinaré.
Velo, velo:
A la vez que la Constitución es un papelito, la izquierda vasca y ETA se dieron cuenta desde el principio de que por mucho procedimiento democrático que haya, hay determinados derechos que no se pueden ejercer en el marco de la legalidad española.
Mientras este hombre se siga metiendo en estos jardines me parece que su partido no va a acabar de despuntar, porque diría que a la gran mayoría de los españoles los etarras le siguen pareciendo una pandilla de hijos de puta y no tiene demasiadas ganas de comprenderlos.
Por cierto, esas palabras de Arantza Zulueta son de enero de este mismo año. Mientras tanto Pablo decía el año pasado que los etarras deberían ir saliendo de las cárceles:
PD: El vídeo ya lo puse en otro hilo, pero parece ser que Bullitt no lo había visto.
En realidad, en ese vídeo no dice nada que no digan tambien el PNV, Eusko Alkartasuna, el sindicato ELA, Aralar, o Geroa Bai.
su partido no va a acabar de despuntar, porque diría que a la gran mayoría de los españoles los etarras le siguen pareciendo una pandilla de hijos de puta y no tiene demasiadas ganas de comprenderlos.
Y quien no piense así se merece todo mi desprecio. Te falta añadir eso.
Exacto, en esta cuestión el discurso de Iglesias es idéntico al discurso nacionalista vasco, no ha inventado nada. Por eso digo que mientras siga por ese camino no sólo no creo que consiga muchos más partidarios sino que empezará a perder los que ya tiene.
Tendré que ver ese vídeo para ver exactamente qué dice. Cuando lo vea opinaré.
Velo, velo:
A la vez que la Constitución es un papelito, la izquierda vasca y ETA se dieron cuenta desde el principio de que por mucho procedimiento democrático que haya, hay determinados derechos que no se pueden ejercer en el marco de la legalidad española.
¿Tú ya sabes que muchos de los etarras que en 1978 llegaron a esa conclusión, luego acabaron en el PSOE, verdad?
Mientras este hombre se siga metiendo en estos jardines me parece que su partido no va a acabar de despuntar, porque diría que a la gran mayoría de los españoles los etarras le siguen pareciendo una pandilla de hijos de puta y no tiene demasiadas ganas de comprenderlos.
Y a la vez que en el último barómetro del CIS sólo el 0,9% de los encuestados citaban el terrorismo como un problema, toda la campaña antiPodemos se basa en el análisis que sobre nuestros particulares años de plomo haga Pablo Iglesias.
Lo que realmente no despunta es seguir utilizando el (falso) eje ETA si/ETA no como palanca electoral. Véanse los cojonudos resultados de VOX.
su partido no va a acabar de despuntar, porque diría que a la gran mayoría de los españoles los etarras le siguen pareciendo una pandilla de hijos de puta y no tiene demasiadas ganas de comprenderlos.
Y quien no piense así se merece todo mi desprecio. Te falta añadir eso.
Es que primero deberías definir que es colaborar con Batasuna, es decir, en que forma Iglesias a colaborado con Batasuna, para después poder encontrar semejanzas con la actuación/declaraciones/conferencias de IU.
su partido no va a acabar de despuntar, porque diría que a la gran mayoría de los españoles los etarras le siguen pareciendo una pandilla de hijos de puta y no tiene demasiadas ganas de comprenderlos.
Y quien no piense así se merece todo mi desprecio. Te falta añadir eso.
Ya lo he dicho, colaborar es compartir analisis, estrategias y tacticas politicas, por ejemplo colaborar es participar en la lista electoral de las europeas del 2009, por ejemplo colaborar es no enfrentarse a Batasuna, a su base social, por hacer politica apoyando a ETA, vease el video.
Iglesias no era un lider, simplemente por edad, precisamente en los años de plomo de ETA, asi que es dificil que haya demasiados hechos o declaraciones relativas a ese tiempo, pero como no somos idiotas, sabemos, nos guste o no, que criticar el terrorismo PERO afirmar que tenia una razon politica, es querer aguar la critica.
Hoy el tema de ETA apenas afecta a nadie, tampoco afecta apenas a nadie la dictadura franquista, y es evidente que algunos si condenan esa dictadura, y no se ve ninguna forma de aguar o disminuir o relativizar la condena, y otros no.
Ya lo he dicho, colaborar es compartir analisis, estrategias y tacticas politicas, por ejemplo colaborar es participar en la lista electoral de las europeas del 2009, por ejemplo colaborar es no enfrentarse a Batasuna, a su base social, por hacer politica apoyando a ETA, vease el video.
Iglesias no era un lider, simplemente por edad, precisamente en los años de plomo de ETA, asi que es dificil que haya demasiados hechos o declaraciones relativas a ese tiempo, pero como no somos idiotas, sabemos, nos guste o no, que criticar el terrorismo PERO afirmar que tenia una razon politica, es querer aguar la critica.
Hoy el tema de ETA apenas afecta a nadie, tampoco afecta apenas a nadie la dictadura franquista, y es evidente que algunos si condenan esa dictadura, y no se ve ninguna forma de aguar o disminuir o relativizar la condena, y otros no.
Pero vamos, que cada cual vea lo que quiera ver.
Un saludo
Vamos que Iglesias colaboró con batasuna porque sí. Lo único que te hace sostener que Iglesias colaboró con ETA es que personas a las que consideras afines ideológicamente en el 2009 participaron en una coalición con ellos por las Europeas. Eso y declaraciones no muy diferentes que las de el 90% del nacionalismo vasco.
¿No ves que es lo que te estamos diciendo?
Nadie dice que Iglesias no sea quien es. Es chavista, como IU, respetaba a Batasuna como interlocutor válido del problema vasco, como IU en su momento y consideraba que la situación vasca tenía motivos políticos, vamos, como IU.
Pero tu dices:
a) Iglesias colaboró con BATASUNA
b) Iglesias es rico o acomodado
Y te quedas tan ancho, y después te pasas varios mensajes matizando tu respuesta pero sin reconocer en ningún momento que has metido la pata.
PD: Como tantas veces has dicho en este foro BATASUNA = ETA, sin matices, por lo que lo que estas diciendo realmente es Iglesias colaboró con ETA.
1.- El PNV hoy, y ayer, desde luego desde que se fueron Arzallus e Ibarrtexe, exige a ETA su disolucion, ¿Podemos exige a ETA su disolucion?, pregunta.
2.- Que sea chavista no lo critico, de hecho siempre he sido bastante moderado en mis criticas al chavismo, estetica aparte, claro, critico que recibiese, via una fundacion de amigos, mas de 3 millones de euros de dinero PUBLICO por trabajos inutiles y a dedo.
3.- IU siempre, SIEMPRE, condeno EL TERRORISMO de ETA, como lo hizo algun que otro grupusculo de extrema izquierda, tipo Zutik, y esto no tiene nada que ver que defiendan la autodeterminacion de Euskal Herria, cosa que desconozco si IU lo hace.
Repito, hoy ¿Podemos condena el terrorismo de ETA? en gran parte da igual porque ya no existe, pero no comparemos comportamientos ni actitudes, algunos como tenemos canas, recordamos a gente como Lopez de la Calle, comunista asesinado por ETA.
4.-Iglesias vive bien, seguramente mejor que la mayoria de los españoles, seguramente mejor que yo, y me parece cojonudo, es funcionario, imagino que no a dedo, ahora cobrara un sueldo de europarlamentario, legitimo, y sorprendentemente le contratan para que haga informes inutiles muy bien pagados, eso si, por gobiernos amigos en lo ideologico.
Envidia sana, aunque si fuese venezolano pensaria otra cosa, claro.
5.-Quien dijo que Batauna es ETA fue el Tribunal Supremo, luego ratificado por el Tribunal Constitucional, luego ratificado por el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo.
Batasuna fue el servicio de agit-prop, o en otros termimos el fluffer, de ETA, una organizacion que asesino a mas de 800 personas, evidentemente no les tengo ninguna simpatia.
El domingo habia un gran articulo de Javier Marias sobre las izquierdas, el problema no es que se insulte a Iglesias, oh, que escandalo, un politico español insultado, sino que algunos pretenden mantener ya no la virginidad, sino la santidad de Iglesias, como dogma de fe.
Partiendo que supongo que nunca votare a Podemos, este hooliganismo le hace el mismo bien a Podemos, que los marhuendas al PP, pero es vuestro problema.
3.- IU siempre, SIEMPRE, condeno EL TERRORISMO de ETA, como lo hizo algun que otro grupusculo de extrema izquierda, tipo Zutik, y esto no tiene nada que ver que defiendan la autodeterminacion de Euskal Herria, cosa que desconozco si IU lo hace.
Repito, hoy ¿Podemos condena el terrorismo de ETA? en gran parte da igual porque ya no existe, pero no comparemos comportamientos ni actitudes, algunos como tenemos canas, recordamos a gente como Lopez de la Calle, comunista asesinado por ETA.
-Le acusan de simpatizar con la izquierda abertzale. ¿Condena los atentados de ETA?
-Sí.
-¿Todos y cada uno de ellos?
-Por supuesto que sí.
4.-Iglesias vive bien, seguramente mejor que la mayoria de los españoles, seguramente mejor que yo, y me parece cojonudo, es funcionario, imagino que no a dedo, ahora cobrara un sueldo de europarlamentario, legitimo, y sorprendentemente le contratan para que haga informes inutiles muy bien pagados, eso si, por gobiernos amigos en lo ideologico.
Tan amigos en lo ideológico como la Generalitat valenciana, que no se te olvide.
Hombre, si el gobierno de Venezuela les ha pagado casi 4 millones, si el de Ecuador estara por el millon y pico, si el de Bolivia les ha dado otro buen cacho, ¿que porcentaje representa el contrato del gobierno valenciano?.
Pero repito, por si alguien entiende el manchegues, que critico que un gobierno, sea el valenciano, o el venezolano, pague con dinero publico por estudios que dan verguenza ajena, y que apestan a pago a amiguetes, cosa que en Espaa, y no dire nada de Valencia, conocemos muy bien.
Hoy han salido las ayudas del Ministerio de Exteriores de Margallo, FAES 900.000 euros, puta verguenza, si el ano que viene CEPS recibe 90.000, sera igual de puta verguenza, al menos para mi.
Y perfecto lo de los atentados terroristas de ETA, Iglesias lo ha condenado, retiro lo dicho.
Comentarios
Vamos, que lo de los dos grandes partidos vale para ahora, en unos años años ya veremos qué alternativas tenemos.
Y que el terrorismo venga por motivaciones políticas es algo que viene hasta en la RAE.
¿Cuando, donde, como, porque ha habido lideres del PSOE apoyando a Batasuna? :-O
Cada uno puede, o es, hacer el tonto, pero no me hagas repetir lo mismo, he hablado del submundo de la extrema izquierda, que es uno de los origenes claros de Podemos, no de Podemos tal y como es hoy, y "colaborar" es por ejemplo ir y apoyar una lista electoral, muy importante en ese momento, o las declaraciones de Iglesias en Navarra, frente a un auditorio de batasunos, nada que ver con coincidir en temas politicos concretos.
IU nunca colaboro con Batasuna, una de sus corrientes, Corriente Roja, si lo hizo, aunque duro poco dentro de IU.
Sobre la ropa, repito, ¿quien saca el donde se compra la ropa Pablo Iglesias? pues Pablo Iglesias, o porque quiere hacer publicidad gratuita de ALcampo, gracias por la rectificacion, o porque quiere usar politica y electoralmente el sitio donde compra su ropa, blanco y en botella....
Sobre la pasta, lo unico cierto es que un gobierno extranjero contrata a una fundacion desconocida de unos profesores desconocidos para hacer informes inutiles, y oh casualidad, resulta que los beneficiarios, mas de 3 millones de euros, que no salen de Chavez o de los bolivarianos, salen de los impuestos de todos los venzolanos, son unos entusiastas seguidores de Chavez.
Asi que seguire troleando y haciendo el tonto, esto es mas viejo que el cagar, es Filesa, es Gurtel, es lo de siempre, sacar dinero publico, de Venezuela, para pagar a unos amiguetes ideologicamente afines, nada nuevo, hasta Verstringe cobro delos impuestos de todos los venezolanos, Chavez uso el dinero del petroleo con una enorme generosidad, o una enorme caradura, para financiar una red global favorable a el y a sus ideas.
Un saludo
Velo, velo:
A la vez que la Constitución es un papelito, la izquierda vasca y ETA se dieron cuenta desde el principio de que por mucho procedimiento democrático que haya, hay determinados derechos que no se pueden ejercer en el marco de la legalidad española.
Mientras este hombre se siga metiendo en estos jardines me parece que su partido no va a acabar de despuntar, porque diría que a la gran mayoría de los españoles los etarras le siguen pareciendo una pandilla de hijos de puta y no tiene demasiadas ganas de comprenderlos.
En realidad, en ese vídeo no dice nada que no digan tambien el PNV, Eusko Alkartasuna, el sindicato ELA, Aralar, o Geroa Bai.
Y quien no piense así se merece todo mi desprecio. Te falta añadir eso.
Esto iba para Azeotropo, claro.
¿Tú ya sabes que muchos de los etarras que en 1978 llegaron a esa conclusión, luego acabaron en el PSOE, verdad?
Y a la vez que en el último barómetro del CIS sólo el 0,9% de los encuestados citaban el terrorismo como un problema, toda la campaña antiPodemos se basa en el análisis que sobre nuestros particulares años de plomo haga Pablo Iglesias.
Lo que realmente no despunta es seguir utilizando el (falso) eje ETA si/ETA no como palanca electoral. Véanse los cojonudos resultados de VOX.
¿Qué te he hecho, Rising?
6 JUL 2006
El Partido Socialista de Euskadi (PSE) se ha reunido este jueves con Batasuna en un hotel de San Sebastián por espacio de dos horas.
es.wikipedia.org/wiki/Pacto_de_Estella
2.- Ezker Batua, la de Madrazo, no IU, e imHo fue un intento desesperado de pillar sillon, como despues se vio.
Un saludo
Es que primero deberías definir que es colaborar con Batasuna, es decir, en que forma Iglesias a colaborado con Batasuna, para después poder encontrar semejanzas con la actuación/declaraciones/conferencias de IU.
¡Alienar el debate!
Opinable.
"Pero cuando un partido democrático, como es el socialista, se sienta de igual a igual con una organización terrorista y la reconoce legitimidad como partido político, porque se la está reconociendo, se está produciendo una quiebra moral y democrática extraordinariamente grave", ha declarado.
¿Cuál era la marca electoral de IU en Euskadi en 1998?
El coordinador general de IU, Julio Anguita, ha anunciado que su formación abandonará el Pacto de Estella si Herri Batasuna mantiene "este apoyo a la violencia", según plantea un documento que será debatido por la Presidencia Federal de Izquierda Unida.
Un poco difícil abandonar algo en lo que no estás.
Iglesias no era un lider, simplemente por edad, precisamente en los años de plomo de ETA, asi que es dificil que haya demasiados hechos o declaraciones relativas a ese tiempo, pero como no somos idiotas, sabemos, nos guste o no, que criticar el terrorismo PERO afirmar que tenia una razon politica, es querer aguar la critica.
Hoy el tema de ETA apenas afecta a nadie, tampoco afecta apenas a nadie la dictadura franquista, y es evidente que algunos si condenan esa dictadura, y no se ve ninguna forma de aguar o disminuir o relativizar la condena, y otros no.
Pero vamos, que cada cual vea lo que quiera ver.
Un saludo
Vamos que Iglesias colaboró con batasuna porque sí. Lo único que te hace sostener que Iglesias colaboró con ETA es que personas a las que consideras afines ideológicamente en el 2009 participaron en una coalición con ellos por las Europeas. Eso y declaraciones no muy diferentes que las de el 90% del nacionalismo vasco.
¿No ves que es lo que te estamos diciendo?
Nadie dice que Iglesias no sea quien es. Es chavista, como IU, respetaba a Batasuna como interlocutor válido del problema vasco, como IU en su momento y consideraba que la situación vasca tenía motivos políticos, vamos, como IU.
Pero tu dices:
a) Iglesias colaboró con BATASUNA
b) Iglesias es rico o acomodado
Y te quedas tan ancho, y después te pasas varios mensajes matizando tu respuesta pero sin reconocer en ningún momento que has metido la pata.
PD: Como tantas veces has dicho en este foro BATASUNA = ETA, sin matices, por lo que lo que estas diciendo realmente es Iglesias colaboró con ETA.
2.- Que sea chavista no lo critico, de hecho siempre he sido bastante moderado en mis criticas al chavismo, estetica aparte, claro, critico que recibiese, via una fundacion de amigos, mas de 3 millones de euros de dinero PUBLICO por trabajos inutiles y a dedo.
3.- IU siempre, SIEMPRE, condeno EL TERRORISMO de ETA, como lo hizo algun que otro grupusculo de extrema izquierda, tipo Zutik, y esto no tiene nada que ver que defiendan la autodeterminacion de Euskal Herria, cosa que desconozco si IU lo hace.
Repito, hoy ¿Podemos condena el terrorismo de ETA? en gran parte da igual porque ya no existe, pero no comparemos comportamientos ni actitudes, algunos como tenemos canas, recordamos a gente como Lopez de la Calle, comunista asesinado por ETA.
4.-Iglesias vive bien, seguramente mejor que la mayoria de los españoles, seguramente mejor que yo, y me parece cojonudo, es funcionario, imagino que no a dedo, ahora cobrara un sueldo de europarlamentario, legitimo, y sorprendentemente le contratan para que haga informes inutiles muy bien pagados, eso si, por gobiernos amigos en lo ideologico.
Envidia sana, aunque si fuese venezolano pensaria otra cosa, claro.
5.-Quien dijo que Batauna es ETA fue el Tribunal Supremo, luego ratificado por el Tribunal Constitucional, luego ratificado por el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo.
Batasuna fue el servicio de agit-prop, o en otros termimos el fluffer, de ETA, una organizacion que asesino a mas de 800 personas, evidentemente no les tengo ninguna simpatia.
El domingo habia un gran articulo de Javier Marias sobre las izquierdas, el problema no es que se insulte a Iglesias, oh, que escandalo, un politico español insultado, sino que algunos pretenden mantener ya no la virginidad, sino la santidad de Iglesias, como dogma de fe.
Partiendo que supongo que nunca votare a Podemos, este hooliganismo le hace el mismo bien a Podemos, que los marhuendas al PP, pero es vuestro problema.
-Le acusan de simpatizar con la izquierda abertzale. ¿Condena los atentados de ETA?
-Sí.
-¿Todos y cada uno de ellos?
-Por supuesto que sí.
elmundo.es/cronica/2014/06/01/53899911268e3e4c468b456c.html
Tan amigos en lo ideológico como la Generalitat valenciana, que no se te olvide.
politica.elpais.com/politica/2014/06/17/actualidad/1403039351_862188.html
-Al contrario. Tengo muchos amigos sacerdotes. Y admiro mucho a la monja Teresa Forcades
#-o
Pero vamos, que esa mujer es la personificación de la demagogia.
Obviamente para alguien con tus principios políticos, será así.
Pero repito, por si alguien entiende el manchegues, que critico que un gobierno, sea el valenciano, o el venezolano, pague con dinero publico por estudios que dan verguenza ajena, y que apestan a pago a amiguetes, cosa que en Espaa, y no dire nada de Valencia, conocemos muy bien.
Hoy han salido las ayudas del Ministerio de Exteriores de Margallo, FAES 900.000 euros, puta verguenza, si el ano que viene CEPS recibe 90.000, sera igual de puta verguenza, al menos para mi.
Y perfecto lo de los atentados terroristas de ETA, Iglesias lo ha condenado, retiro lo dicho.
Un saludo
Hombre, Briz, si empezamos así los tuyos por lo visto te hacen defender a cualquiera con tal de que sea independentista catalán.