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La revolución liberal en Argentina

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Comentarios

  • editado diciembre 2023 PM
    Findeton escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Yo pronostico para Argentina un "saneamiento" económico a la griega, radical e inhumano, con muchos argentinos quemándose a lo bonzo en las calles.

    Eso sí cuando en los últimos 20 años el salario medio ha pasado de $1500/mes a $300/mes, ahí no has dicho que sea radical o inhumano.

    Con esa ideología criminal asesinan cruelmente de hambre y represión a millones de personas, y se llenan la boca al llamar a otros inhumanos "neoliberales". Ese cinismo macabro, es lo que me hace odiarlos hasta el fin de los tiempos.

  • editado diciembre 2023 PM


    Milei pertenece a la alianza anticomunista del Foro de Madrid, donde está Trump y Vox. Pero ellos no le marcan la agenda de sus relaciones internacionales. USA, Israel y Ucrania, son sus alianzas naturales. Y es de sentido común; si todos los presidentes de izquierda están con Putin (Lula, Ortega, Maduro, López O, Petro, etc.). ¿Tiene sentido que la derecha libertaria esté también con Rusia?

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  • Findeton escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Yo pronostico para Argentina un "saneamiento" económico a la griega, radical e inhumano, con muchos argentinos quemándose a lo bonzo en las calles.

    Eso sí cuando en los últimos 20 años el salario medio ha pasado de $1500/mes a $300/mes, ahí no has dicho que sea radical o inhumano.

    Lo sorprendente es que pese a todo eso la calidad de vida en Argentina seguía siendo impresionantemente buena comparada con el resto de latinoamérica. Pese a las cifras de pobreza, sus pobres no son comparables con los pobres de mi país. De hecho casi ningún argentino se ha venido a Chile donde, en teoría, está todo mejor y el mercado es libre. Los jóvenes sí han migrado en masa buscando lugares con posibilidades de crecer y acceder a otros estándares de vida, como España y Australia. Estados con alto bienestar... nunca a Chile :chis:

    Bueno, esa calidad de vida era financiada por la farra del gobierno. Lo increíble es que, si no ganaba Milei, eso seguiría por quién sabe cuántos años más. Desde hace 2 décadas que estamos esperando que colapsen y nunca colapsan. País imposible, incomprensible, absurdo. Esa economía es extraterrestre, un dolor de cabeza para analizarla. 2 décadas, es de no creer!!!

    Lo bueno del fracaso radical de los K para controlar la inflación es que no deja alternativa al ajuste. Sufrirán, ya están sufriendo, pero se convencieron de que no hay alternativa. Ojalá no sea tan salvaje como esperamos.

    Raro es que EEUU no haya abierto la mano y hayan tenido que hacerse los simpáticos con los Chinos para conseguir financiamiento. Eso demuestra que están dispuestos a hacer las concesiones que sean necesarias con tal de lograr que funcione, no están tan cerrados fanáticamente. Necesito creer que hay esperanza.

    Saludos,


  • editado diciembre 2023 PM
    Marginal escribió : »
    Findeton escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Yo pronostico para Argentina un "saneamiento" económico a la griega, radical e inhumano, con muchos argentinos quemándose a lo bonzo en las calles.

    Eso sí cuando en los últimos 20 años el salario medio ha pasado de $1500/mes a $300/mes, ahí no has dicho que sea radical o inhumano.

    Lo sorprendente es que pese a todo eso la calidad de vida en Argentina seguía siendo impresionantemente buena comparada con el resto de latinoamérica. Pese a las cifras de pobreza, sus pobres no son comparables con los pobres de mi país. De hecho casi ningún argentino se ha venido a Chile donde, en teoría, está todo mejor y el mercado es libre. Los jóvenes sí han migrado en masa buscando lugares con posibilidades de crecer y acceder a otros estándares de vida, como España y Australia. Estados con alto bienestar... nunca a Chile :chis:

    Bueno, esa calidad de vida era financiada por la farra del gobierno. Lo increíble es que, si no ganaba Milei, eso seguiría por quién sabe cuántos años más. Desde hace 2 décadas que estamos esperando que colapsen y nunca colapsan. País imposible, incomprensible, absurdo. Esa economía es extraterrestre, un dolor de cabeza para analizarla. 2 décadas, es de no creer!!!

    Lo bueno del fracaso radical de los K para controlar la inflación es que no deja alternativa al ajuste. Sufrirán, ya están sufriendo, pero se convencieron de que no hay alternativa. Ojalá no sea tan salvaje como esperamos.

    Raro es que EEUU no haya abierto la mano y hayan tenido que hacerse los simpáticos con los Chinos para conseguir financiamiento. Eso demuestra que están dispuestos a hacer las concesiones que sean necesarias con tal de lograr que funcione, no están tan cerrados fanáticamente. Necesito creer que hay esperanza.

    Saludos,


    Por eso los venezolanos emigran por millones a Argentina y no a Chile, y por eso Chile no ha aplicado medida xenofóbicas y racistas para contener su migración, de gente desesperada para no morir en manos del socialismo.


    Ptto. Los venezolanos no emigran por millones a Argentina, sino a Chile, incluso jugándose la vida por caminos ilegales evadiendo leyes xenofóbicas. ¿Por qué prefieren ir en masa jugándose la vida y la libertad en un país con leyes que los limitan y expulsan, teniendo la opción de Argentina donde no tienen esas limitaciones legales y expresiones xenofóbicas? Como siempre, los datos dejan en ridículo a los estatistas.

    Los argentinos son orgullosos, como eran los venezolanos, y prefieren emigrar lejos que a donde el vecino, con el cual han tenido disputas históricas. Pero que emigren los más jóvenes, ya dice mucho del bienestar que tienen.






  • Argentina está llena de venezolanos, de hecho allá también están empezando a odiarlos :lol:
  • China es un importador brutal de productos agrícolas y ganaderos, USA no lo es.

    Económicamente les interesa mucho más comerciar con China que no recibir préstamos de USA, quizás si haya empresas y fondos yankis en la privatización de empresas.
  • Diony escribió : »
    Raro es que EEUU no haya abierto la mano y hayan tenido que hacerse los simpáticos con los Chinos para conseguir financiamiento. Eso demuestra que están dispuestos a hacer las concesiones que sean necesarias con tal de lograr que funcione, no están tan cerrados fanáticamente. Necesito creer que hay esperanza.

    Saludos,

    Tan raro no es, porque hicieron eso con Macri y Macri dejó de lado el ajuste fiscal y luego encima se endeudó de más.

    Pero en cuanto Milei demuestre que el ajuste va en serio y que es irreversible, el FMI y los banqueros americanos aflojarán pasta para ayudar.

    Yo creo que por marzo/abril ya estarán los americanos como locos pululando por Argentina.
  • editado diciembre 2023 PM
    Vlish escribió : »
    No reconocer el hundimiento económico y la catástrofe social de estos años de kirchnerismo, es la principal causa del triunfo de Milei.

    Hasta el kitchnerismo lo ha reconocido tras perder las elecciones. Y está claro que el panorama para Argentina es negro. Ahora bien, si hay que hacer ajustes se pueden hacer poco a poco y quirúrgicamente para evitar sufrimiento, o hacerlo de manera que el método griego merkeliano de la década pasada pre-Syriza nos parezca un paseo en barca, en comparación con lo que va a hacer Milei.

    Que sí, que el argentino medio está mal, pero no vaya a ser que en cuatro años esté mucho peor... los que lleguen.
  • @Patroclo eso de los ajustes graduales ya lo intentó Macri y no funcionó.
  • editado diciembre 2023 PM
    Pues Milei aún va a durar menos que Macri. Pero habrá 4 años de sufrimiento. La economía argentina igual se sanea algo, claro, la de los argentinos, o al menos la de la mayoría de los argentinos, ya sabemos que no. Mejorarán los datos macro, los micro llevarán a las familias argentinas aún más al límite.
  • editado diciembre 2023 PM
    Marginal escribió : »
    Argentina está llena de venezolanos, de hecho allá también están empezando a odiarlos :lol:

    Como siempre, sin datos

    Argentina, con entrada fronteriza sin restricciones y acceso pleno a regulación:

    Argentina: 174.333

    Chile, con restricciones legales y manifestaciones xenofóbicas con antorchas:

    Chile: 455.494 (sólo los registrados, los no registrados, son muchos más)


    Y si, es fácil odiarlos para los zurdos, porque son la prueba en carne y hueso, del veneno que significa el socialismo



  • Patroclo escribió : »
    Pues Milei aún va a durar menos que Macri. Pero habrá 4 años de sufrimiento. La economía argentina igual se sanea algo, claro, la de los argentinos, o al menos la de la mayoría de los argentinos, ya sabemos que no. Mejorarán los datos macro, los micro llevarán a las familias argentinas aún más al límite.

    Tu que nunca has sufrido el hambre socialista en carne propia, no tienes idea la diferencia de estar mal pero tener esperanza de un futuro mejor, que estar en la miseria sin esperanza alguna de mejora, porque los socialistas como carceleros, están ahí para impedirlo.

  • Diony escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Pues Milei aún va a durar menos que Macri. Pero habrá 4 años de sufrimiento. La economía argentina igual se sanea algo, claro, la de los argentinos, o al menos la de la mayoría de los argentinos, ya sabemos que no. Mejorarán los datos macro, los micro llevarán a las familias argentinas aún más al límite.

    Tu que nunca has sufrido el hambre socialista en carne propia, no tienes idea la diferencia de estar mal pero tener esperanza de un futuro mejor, que estar en la miseria sin esperanza alguna de mejora, porque los socialistas como carceleros, están ahí para impedirlo.

    No he sufrido el hambre pero tengo ojos para ver y leer, y la historia si ha demostrado algo es que los extremos ideológicos en economía no funcionan. Ni funciona el libre mercado, ni la economía planificada. Lo que sí he vivido es la prosperidad de la economía social de mercado, economía regulada, o como la queramos llamar.
  • editado diciembre 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    No he sufrido el hambre pero tengo ojos para ver y leer, y la historia si ha demostrado algo es que los extremos ideológicos en economía no funcionan. Ni funciona el libre mercado, ni la economía planificada. Lo que sí he vivido es la prosperidad de la economía social de mercado, economía regulada, o como la queramos llamar.

    ¿Y cómo te quedas si te digo que el Viceministro de economía de Massa, Gabriel Rubinstein, dice que el plan de Massa iba a ser virtualmente idéntico a lo que está haciendo hoy Milei? Supongo que esto es interesante también para @Vlish

    Básicamente dice que el ajuste y la devaluación simplemente eran absolutamente inevitables y que lo único que hubiera cambiado es que el recorte hubiera sido un punto (1%) o algo menos más bajo y que se hubiera ido un poco más por la vía impuestos y un poco menos por la vía recortes de gasto.



  • Es que al final hay una "lógica económica" que no puede ser sustituida por una "voluntad política", si Massa hubiese impuesto un plan de ajuste hace 2 o 3 años, probablemente hoy seguirían en el gobierno.

    El ajuste era imprescindible, el como hacerlo si permite opciones y matices políticos y económicos.

  • Si Massa hubiese aplicado recortes a una población empobrecida, no hubiese llegado a segunda vuelta imvho
  • @Patroclo entonces por su propio interés personal jodió más Argentina.
  • Patroclo escribió : »
    Si Massa hubiese aplicado recortes a una población empobrecida, no hubiese llegado a segunda vuelta imvho

    La mitología de las palabras, deja al 50 de la población en situación de pobreza, pero no aplicó recortes, un ejemplo de ministro de economía para todas las izquierdas. :awesome:
  • editado diciembre 2023 PM



    Los estatistas algún día serán destruidos junto con el Estado, por monstruos esclavizadores y asesinos. Usan el Estado para explotar a los que generan riqueza y hacerse ricos y comprar sus chalets en Galapagar, mientras convierten a los ciudadanos en esclavos dependientes del Estado, que a la vez los hace miserables. Algún día todos los pueblos despertaran de ese canto de sirena de los verdaderos explotadores: la casta política.





  • https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12584133/12/23/milei-incumple-su-promesa-electoral-y-arranca-el-mandato-subiendo-impuestos.html
    Milei incumple su promesa electoral y arranca el mandato subiendo impuestos


    El impuesto PAIS sobre las exportaciones pasa de un 7,5% a un 17,5%



    https://elcomercio.pe/mundo/latinoamerica/javier-milei-argentina-protocolo-contra-piquetes-patricia-bullrich-si-se-toma-la-calle-va-a-haber-consecuencias-advierte-ministra-de-seguridad-la-libertad-avanza-luis-petri-ultimas-noticia/

    Argentina: “Si se toma la calle, va a haber consecuencias”, advierte Patricia Bullrich
    El Gobierno de Javier Milei advirtió de que las fuerzas federales no permitirán cortes de calles y carreteras ni bloqueos a empresas como forma de protesta social o sindical.


    Hay que ver el gusto que le cogen los anarcos al estado cuando mandan. Cualquiera diria que no son putos dictadores porque no pueden.
  • @expitu Hombre el impuesto país lo puede haber subido, pero eso lo pagan los importadores y realmente lo que se ha hecho es dejar de subvencionar (tanto) la importación.
  • Jajajajaka un anarcocapitalista aplaudiendo que se suba un impuesto que ataca directamente al libre comercio.
    Eres un meme con patas.
  • Según me cuentan mis conocidos argentinos estaban preparados para este doloroso "sinceramiento" y los sorprendidos o enojados de las redes sociales son los gritones esperables de siempre...
  • Es un programa económico extremadamente liberal, que sigue habiendo estado, pues si.
  • Es que tu veias lo que pagaba la gente de luz etc y era una cosa de locos, igual tenias el aire acondicionado el dia entero puesto y te venia una factura de 10 dolares. De gas lo mismo. Te ibas una semana de vacaciones y te dejabas la calefaccion para que al volver estuviese la casa calentita.
  • El Presidente Javier Milei anuncia el decreto de desregulación económica.
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  • El Estado se retrae y libera las potencialidades privadas de los ciudadanos.

  • @Khayman Bravo. Entiendo que es un poco polémico que por un DNU (Decreto de Necesidad y Urgencia) se deroguen leyes, pero genial.

    Entre otras cosas eliminan el monopolio de las agencias de viajes, permite a las empresas/personas pagar/cancelar en moneda extranjera y convierte a todas las empresas estatales en sociedades anónimas para facilitar su privatización.

    Más de 300 medidas de las cuales sólo mencionó 30, y además en estos días irá al congreso una ley más para avanzar en más cosas.
  • Bueno, ha hecho lo que decia que iba hacer y por lo que le votaron.
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