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http://www.economiadigital.es/gles/notices/2015/08/una-entidad-subvencionada-por-mas-sostiene-que-el-quijote-el-lazarillo-y-la-celestina-se-escr-66634.php
Lo recibido estos años de crisis no compensa ni por asomo lo aportado históricamente e, igualmente, lo recibido estos años se ha conseguido via deuda, es decir, cargando a nuestros ciudadanos con una deuda que tendrán que devolver. Por tanto, a diferencia de lo aportado históricamente, lo recibido estos años es un préstamo, no una muestra de solidaridad que no hace falta devolver.
Y el empleo, y las pensiones, y la felicidad, y la libertad... conceptos todos ellos ligados irremediablemente a la independencia. Coincido con Rubén en que habrá decepciones por parte de quienes piensen que en septiembre en Cataluña o en Noviembre en España vendrán unos salvadores a librarnos de todos los males.
En mi caso nunca he votado a Podemos. Quizás este año lo haga. Pero si lo hago será sin ingenuidad, por supuesto. Y asumiendo los riesgos. Pero es que un gobierno del PP, o del PSOE en solitario, conlleva otro tipo de riesgos y certezas que todavía me parecen peores.
Para acabar la parrafada, en mi opinión la lista independentista ha perdido a los movimientos sociales y a la izquierda en general. Sumado a la pérdida de Unió, y a la entrada de plataformas de unidad popular, el independentismo está en horas bajas. Y lo saben.
Si es que no tiene porque compensar, es mas, seria malisimo que se compensase, el tema de pensiones o de prestaciones de desempleo es estrictamente personal, un catalan paga y recibe lo mismo que un extremeño o un madrileño, si antes en el conjunto territorial se aportaba mas era porque habia mas empleo y mejor pagado, con la crisis ha cambiado, supongo que este año volvera a aportar mas, cuanto mas aporte Catalunya sera porque mejor le va economicamente.
En estos dos temas solo hay dos debates economicos reales, ¿habria mejores pensiones si todo el dinero catalan se quedase en Catalunya?, ¿el sistema seria mas seguro?, y ninguno de los cuatros dice la verdad, me temo que mas por ignorancia que por ganas de manipular, de entrada lo que un pais gasta en pensiones y como se gasta es un tema politico, dependera de la correlacion de fuerzas politicas, y como en el actual independentismo la ideologia es tabu..., pero un sistema de pensiones es tambien un tema economico, de ingresos y gastos, Puigcorbe lo insinua, un señor puede trabajar en un pais extranjero, cotizar, y que este pais le pague una pension, la pension de los 4, bueno supongo que Karmele ya estara cobrando por edad
Idem de idem del sistema de prestaciones de desempleo, por la misma razon los catalanes independizados se librarian de la deuda publica española, cierto, la diferencia es que la deuda publica española, y de cualquier pais incluyendo Catalunya nunca se paga, mientras que las pensiones se pagan todos los meses.
Un saludo
¿Qué la deuda pública no se paga?
España pagará casi 100 millones diarios por los intereses de su deuda
2.- Se paga el llamado servicio de la deuda, intereses y la amortizacion de los bonos que terminen, pero el stock de la deuda se mantiene, ningun pais tiene o aspira a tener 0 euros de deuda publica.
Un saludo
Eso es una tontería a la altura de las tonterías de Karmele y sus otros tres compis. Los catalanes tendrán sus pensiones de acuerdo a sus cotizaciones aunque Cataluña se independice. No creo que el Estado español se esté planteando robar lo que corresponde por derecho a los ciudadanos catalanes, sinceramente.
No sé si lo dices por la calidad del vídeo en sí, o por que salgan personajes como Karmele. Pero, si es por esto último, en mi opinión todo va en la misma línea que empezaron hace unos meses de intentar seducir a otros estratos sociales nada motivados a priori con el tema. Como el libro de conversaciones entre Junqueras y Justo Molinero y otras declaraciones en esta dirección.
Marketing.
1. Eso es una memez, aunque de parte del gobierno español me espero cualquier cosa. Las pensiones las tendría que pagar el estado español porque le corresponde, no por solvencia económica, que es de lo que estábamos hablando.
2. Que la deuda es impagable, sea la de España o la de EEUU, ya se sabe. Pero el decir que la deuda no se paga mientras las pensiones sí, no es más que un burdo subterfugio, porque sabes muy bien que la deuda genera unos pagos elevadísimos ya sea en intereses o en más deuda para afrontar los vencimientos que a su vez generan más intereses.
el estado español tiene que pagar las pensiones del estado catalan, manda cojones. y se lo creeran y todo.
si, con esos números que echan sale todo.
¿¿?? No tiene que pagar las pensiones del estado catalán, tiene que pagar las pensiones de aquellos que han cotizado a la SS española. Sean del nuevo estado catalán o de papua nueva guinea.
Si hay una independencia unilateral y no pactada esa deberia ser la actitud logica del estado español, igual que la actitud logica del nuevo estado catalan seria rechazar cualquier pago de la deuda publica española.
Aqui ya no se habla de divorcio amistoso y pasando por el juzgado, se habla de DIU, se habla de portazo y de meter en la maleta lo que yo digo que aporte al matrimonio.
En todo caso es una manipulacion obscena decir que no habria ningun problema para cobrar las pensiones, cuando los sistemas publicos de reparto de pensiones estan en crisis en todos los estados, pero si Convergencia llego a decir que en una Catalunya independiente habria menos casos de cancer y tumores...
Un saludo
Lo digo por todo. Esa monja diciendo que está enamorada de la humanidad y que para ella no existen las fronteras mientras pide que se ponga una frontera entre España y Cataluña. Es que no tiene desperdicio, vamos
te aseguro que cambiar la ley por una que dijera que no se pagan costaría un par de días contaría con el beneplácito del 99% del pueblo español. una especia de "si te vas no vuelvas" pero en países.
es que da la casualidad, como has dicho, que las pensiones se pgan con los que estan trabajando ahora, y te aseguro que como esta la economía no va ha haber millones trabajadores españoles cotizando para que cobren ciudadanos catalanes.
los mesetarios (como me gusta que me llamen eso) somos un poco tontos, pero tanto no.
En cualquier caso, pienso que en tema de financiación de pensiones, y en financiación en general, en caso de secesión de Cataluña, perderían ambas partes, pero menos Cataluña, porque Cataluña es más rica que la media española.
Por otra parte es infantil y de idiotas decir que la parte de la hucha, si es que aún existe, de las pensiones que corresponde a los cotizantes catalanes, va a ser usurpada por los españoles, como es infantil e idiota decir que Cataluña no pagará su parte correspondiente de la deuda.
Estamos en el siglo XXI y llevamos miles de años de madurez política. Las rabietas de bar y amenazas carentes de base son para pasar el rato y desahogar los ánimos, pero desde el análisis político valen lo que una bota son vino.
¿El beneplácito del pueblo? ¿No te han dicho que eso importa entre muy poco y nada? La ley se cambiará si los políticos de turno quieren, no si quiere el pueblo.
Y tanto da que la SS española no quiera pagar las pensiones que le tocan. Aun con DUI el acuerdo seria inevitable, y del reparto de la deuda se restarian las pensiones que no paga la SS española.
Que perderian ambas partes, y mucho, es obvio, yo creo que perderia muuuucho mas quien no tenga el apoyo de la UE y del BCE, y desde luego esa parte no seria el estado español.
Un saludo
mierda, ya sabia yo que fallaba algo.
si, catalanista, si, después de una separación unilateral, cualquier lideresa de turno promete hacer una valla y que no paséis de la frontera para aquí sin pagar una tasa y le vota hasta el gato. si vosotros estáis cabreados con los mesetarios, no veas lo que estáis cabreando a la gente de aquí, yo nunca había visto esta animadversión hacia lo catalán. y eso sin que pase nada.
Cuando os separéis, y todo el mundo pierda pasta, esto va a quedar a un paso de conflicto, y cualquier mínimo dinero que traspase la frontera va a ser una afrenta.
dicho en claro, no vais a ver un duro y esto ya va por las malas. ni vais a ver un duro ni ninguna concesión en nada. imagino, por ejemplo un barça jugando la liga... no iban a tener fabricas de cristales para sus autobuses, los aficionados cules tendrían que ir escoltados desde lleida que lo del manzanares queda en pelea de chiquillos.
creo que los catalanes no han pensado que por aquí la gente se enfadará.
¿Tan fascista crees que es la sociedad española?
Pues claro que lo es ... a ver si te crees que sólo los catalanes tienen la desgracia de sufrir la existencia de paisanos nacionalistas.
Flaco favor le haces al amigo Cyrang al intentar cubrirle de forma tan tosca.
Eso es lo importante.
pues como todas, y mas si le tocas los dineros. a este hay que recordarle que el 30% de los españoles aun y con todo vota PP
Yo no cubro a nadie, simplemente subrayo que la principal característica del fascismo es el nacionalismo (lo que no quiere decir que todos los nacionalistas sean fascistas, pero si que todos los fascistas son nacionalistas) por ello yo, si fuera nacionalista, no me metría en camisas de once varas llamando fascista a nadie.
A Catalunya nos tocan el dinero, y mucho, y los catalanes no van matando españoles por ahí. A los españoles les han robado lo que no está escrito y no ha pasado nada. ¿Pero si Catalunya se secesiona los españoles se van a dedicar a matar catalanes por el dinero que supuestamente "les han tocado los catalanes"? Creo que el subconsciente te ha traicionado y has sido sincero al exponer lo que piensas que parte de los españoles son capaces de hacer con tal de salvaguardar la unidad de la patria, y ahora simplemente intentas justificarlo bajo el argumento de la desesperación económica.