Equo/Compromis. Democracia Líquida. Congreso Diputados

Findeton

Equo Madrid (y otros partidos, como Piratas de Madrid o el Partido de Internet, entre otros) lleva ya un tiempo haciendo uso a nivel interno de la plataforma de democracia líquida Agora Ciudadana. Hemos planteado al diputado por el Congreso de Compromis/Equo usar esa plataforma para alguna votación concreta, a modo de experiencia pionera en democracia participativa, de forma que el diputado vote en el Congreso lo que salga en el resultado de dicha votación por internet.

La idea le ha gustado mucho, así que es posible que dentro de poco cualquiera de vosotros pueda votar (casi)directamente en el Congreso de los Diputados.

Os mantendré informados. Todavía no hay fechas concretas así que por eso lo cuento en petit-comité y no en la prensa. La parte más coñazo será el usar el DNI electrónico para votar, pues el DNI-e es difícil de usar (no como en Estonia, que tienen un DNI-e mucho más fácil de usar), intentaremos facilitar su uso con tutoriales o como sea posible.

Diomedes

Bueno, para utilizar el DNI-e no se necesita nada más que un lector de tarjetas que vale cinco euros. Mi enhorabuena.

Findeton

Bueno, necesitas el DNI-e y recordar ( o renovar si no te acuerdas) el PIN (que caduca cada 2 años).

twitter de EQUO (Joan Baldovi es el diputado)
‏@Equo
@joanbaldovi se compromete a usar herramienta Agora de participación ciudadana en toma de decisiones. Democracia directa #DíseloaBaldoví

Nuss

El problema del DNI-e es que el certificado viene metido dentro de un contenedor, de tal forma que para utilizarlo es necesario acceder al contenedor del certificado metiendo el pin (equivalente a abrir la cartera) y continuación identificarse utilizando el certificado propiamente dicho utilizando el pin de nuevo (equivalente a presentar el DNI donde te lo pidan). Y el problema es que el PIN es el mismo para ambos cometidos, lo que induce a confusión al pensar que te está pidiendo el pin dos veces seguidas porque se está produciendo un problema.

Y ya para rematar, el DNI-e también se puede utilizar para firmar electrónicamente un documento (un mail, o un pdf, por ejemplo), y también se utiliza el mismo pin.

Salu2

Findeton

"Nuss&quot escribió :

El problema del DNI-e es que el certificado viene metido dentro de un contenedor, de tal forma que para utilizarlo es necesario acceder al contenedor del certificado metiendo el pin (equivalente a abrir la cartera) y continuación identificarse utilizando el certificado propiamente dicho utilizando el pin de nuevo (equivalente a presentar el DNI donde te lo pidan). Y el problema es que el PIN es el mismo para ambos cometidos, lo que induce a confusión al pensar que te está pidiendo el pin dos veces seguidas porque se está produciendo un problema.

Y ya para rematar, el DNI-e también se puede utilizar para firmar electrónicamente un documento (un mail, o un pdf, por ejemplo), y también se utiliza el mismo pin.

Salu2

Sin embargo, en Estonia el equivalente que tienen a DNI-e viene dentro de la sim de los móviles, de forma que vinculan tu SIM con tu dni. Para autenticarte en cualquier web, pones tu móvil, te llega un sms (gratis, lo envía el gobierno), pones tu pin en tu móvil y entre eso y el sms que te ha llegado quedas autenticado automáticamente.

Ni que decir tiene que en Estonia puedes votar en las elecciones generales con el DNI/móvil desde tu casa (de hecho algo así como el 25% lo hace). Usar el DNI-e allí es tan fácil que se usa para casi cualquier cosa de forma cotidiana.

Pero eso significaría hacer las cosas bien, y esto es España...

Nuss

"Findeton&quot escribió :

Sin embargo, en Estonia el equivalente que tienen a DNI-e viene dentro de la sim de los móviles, de forma que vinculan tu SIM con tu dni. Para autenticarte en cualquier web, pones tu móvil, te llega un sms (gratis, lo envía el gobierno), pones tu pin en tu móvil y entre eso y el sms que te ha llegado quedas autenticado automáticamente.

Ni que decir tiene que en Estonia puedes votar en las elecciones generales con el DNI/móvil desde tu casa (de hecho algo así como el 25% lo hace). Usar el DNI-e allí es tan fácil que se usa para casi cualquier cosa de forma cotidiana.

Pero eso significaría hacer las cosas bien, y esto es España...

Mmmmm... ¿(a)el certificado se guarda en la SIM o (b)es una entidad certificadora (gubernamental, espero) la que guarda la correspondencia certificado-Nº_de_teléfono y se autentica en tu nombre en la página web del tercero cuando recibe el pin a través de la respuesta al sms?

Salu2

Edit: Ya me he informado. En estonia utilizan la alternativa (a), más segura. Mientras que, por ejemplo en Austria, se utiliza la alternativa (b).

La (a) es más segura que la (b), pero también más engorrosa.

Findeton

"Nuss&quot escribió :

Mmmmm... ¿(a)el certificado se guarda en la SIM o (b)es una entidad certificadora (gubernamental, espero) la que guarda la correspondencia certificado-Nº_de_teléfono y se autentica en tu nombre en la página web del tercero cuando recibe el pin a través de la respuesta al sms?

Salu2

Edit: Ya me he informado. En estonia utilizan la alternativa (a), más segura. Mientras que, por ejemplo en Austria, se utiliza la alternativa (b).

La (a) es más segura que la (b), pero también más engorrosa.

En un sistema de identificación la seguridad es lo primero (aunque la seguridad al final es un estado mental).

En cualquier cosa en Estonia usar el DNI-e es infinitamente más sencillo que aquí. Si creo que lo usan por ejemplo para el metro/bus.

DA98

Pues yo no me considero un lerdo informático y las pase putas para poder usar el DNI-e para hacer trámites online. De 3 ordenadores donde lo he intentado sólo me ha funcionado en uno, y sólo usando una combinación exacta de navegador (ie 32bits, el 64 por ejemplo ya no va) y versión de Java desfasada. Y todo mediante prueba/error y una burrada de horas, porque la ayuda oficial online es prácticamente inexistente.